Конкретное предложение

[Behnam B.Gurbanzadeh]

Таслим у мусульман шиитов.

[b]Таслим (приветствие)[/b]

После ташаххуда, оставаясь сидя, произносим приветствие:

السَّلامُ عَلَيْكَ أيُّهَا النَبِي وَ رَحْمةُ اللهِ وَ بَرَكاتُهُ

«Ассаляму ‘аляйка аййуха набиййу варахматуллахи ва вабаракатух».

السَّلامُ عَلَيْنا وَ عَلَي عِبادِ اللهِ الصّالِحِين

«Ассаляму ‘аляйна ва ‘аля ‘ибадилляхис-ссолихин».

السَّلامُ عَلَيْكُم وَ رَحْمَةُ اللهِ وَ بَرَكاتُهُ

«Ассаляму ‘аляйкум варахмату-Ллахи вабаракатух».


Вот это у нас таслим и без него намаз не действителен. А что касается приветсвия на право и на лево это мустахаб а не ваджиб, ибо Пророк(ДБАР) не всегда совершал повороты то на право то на лево.

[Forma]

[quote name='Despi' date='Sep 13 2005, 15:41 ']Странно судите, что плохого в том что приветствовать Ангелов? Этих двух Ангелов которые сидят у нас на плечах, Аллах создал для нас, что бы они писали наши деяния.
Оканчание намаза после тешеххуда, не отварачиваясь от Гибля, Ассалам-алейкум ве рехметуллаhи ве берекету. Салам ангелам это мустахаб. (Пишу как шиит).
[right][snapback]437750[/snapback][/right][/quote]
Ну и пусть сидят,они же не созданы для того чтобы, мы им поклонялись

[Forma]

[quote name='ГостьЯ' date='Sep 13 2005, 15:29 ']Может мы просто неправильно понимаем друг-друга? понятное дело,что мы тоже говорим не сдвигаясь с места,не поворачиваясь,и обращаясь к АЛЛАХУ три раза салам:"Ассаламу алейка айуханнабийю ва рахиатуллахи ва баракатуху..Ассаламу алейна ва ала ибадиллахиссалихин.Ассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатуху"
На этом намаз заканчивается. Потом уже поворачиваемся направо и налево,приветствуем ангелов!
[right][snapback]437723[/snapback][/right][/quote]нет.намаз завершается после того как приветствуете ангелов,а если не повернете направо и налево,то намаз считается не завершенным(батил).

[Forma]

Вернемся к теме.....Вот видите ребята никак не получится,чтобы шиит и суннит молились вместе...

[Куйбышев]

[b]Дорогие мои шииты где ваши далилы?[/b]
Где доказательства из Сунны или Корана?
А пока от вас лышны [i]одни только слова про то что указано в [color=red]брошюрках[/color][/i].

один ваще привел мне столпы веры (в ангелов), буд-то я не верю в них ... ужас
Причем здесь вера в ангелов если вопрос о намазе?

Докажите, если вы правы.

[Forma]

ТОже самое можно услышать и от вас и от ваших брошюрах

[Куйбышев]

Вот вам далил ИншаАллах:

19. [b]После окончания ташаххуда[/b] до взывания к Аллаху с мольбой он прибегал к покровительству Аллаха от четырех вещей и говорил: “О Аллах! Прибегаю к Тебе от адского наказания, от наказания в могиле, от искушения жизни и смерти и от зла искушения Лжемессии”. Некоторые ученые считают эту мольбу о покровительстве после ташаххуда обязательной в молитве, поскольку пророк (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) повелел читать ее: “Когда один из вас закончит читать (последний) ташаххуд, пусть он молит Аллаха о покровительстве от четырех вещей”, - и он упомянул их.
20. Затем он взывал к Аллаху различными молитвами. Одной из них пророк (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) научил Абу Бакра ас-Сыддыка, да будет доволен им Аллах: “О Аллах! Поистине, я был сильно несправедлив со своей душой, и не прощает грехов никто, кроме Тебя. Даруй мне Свое прощание и будь ко мне милостив, ведь Ты - Прощающий, Милостивый!” (хадис согласован). К этим молитвам относится и следующая: “О Аллах! Поистине, я прибегаю к Тебе от грехов и долгов” (хадис согласован).
21. [b]Затем пророк (да благословит его Аллах, и ниспошлет ему мир) произносил приветствие, повернув голову направо: “Мир вам и милость Аллаха!” - так что видел белизну щеки сидящего справа, а затем - повернув голову налево: “Мир вам и милость Аллаха!” - так что видел белизну щеки сидящего слева ([i][color=green]Абу Дауд, ан-Насаи, а ат-Тирмизи назвал хадис достоверным[/color][/i]).[/b]
22. После приветствия он трижды молил Аллаха о прощении, сидя лицом к Кибле, а затем говорил: “О Аллах! Ты - Мир, и от Тебя исходит мир! Благословен Ты, о Обладатель величия и почета” (Муслим и авторы “ас-Сунан”). Он оставался лицом к Кибле, пока говорил это.
Затем он поворачивался к молящимся позади него иногда через правое плечо, а иногда - через левое.
Ибн Мас’уд сказал: “Я видел, что посланник Аллаха (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) часть поворачивался через левое плечо” (хадис согласован).
Анас сказал: “Большой частью я видел, как посланник Аллаха (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) поворачивался через правое плечо” (Муслим).

[Forma]

Да уж не понимаю: Зачем поклонятся ангелам (Мункар и Накир)?Разве это не соотварище?Мы должны поклонятся только Аллаху и отчитыватся пред ним.А не перед ангелами.Они только и записывают наши хорошие и плохие поступки.
Ведь они появятся только в судьный день.
А где доказательство что ваш далил достоверный?

[Forma]

[quote][color=red]Затем он поворачивался к молящимся позади него иногда через правое плечо, а иногда - через левое.
Ибн Мас’уд сказал: “Я видел, что посланник Аллаха (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) часть поворачивался через левое плечо” (хадис согласован).
Анас сказал: “Большой частью я видел, как посланник Аллаха (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) поворачивался через правое плечо” (Муслим). [/color][/quote]Не в обидку,сами даже незнаете где правда.

У суннитов принято поворачивать один раз направо и один раз налево,а не как вы говорите:Иногда налево,иногда направо.
Если как говорите:"Иногда".То намаз считается батил.....

[Куйбышев]

балаган.

каждый о своем, но никто так и не понимает сути.
найдется ли хотя бы один человек, который ясно и четко докажет, что шииты дают "салам" именно ангелам и почему, обосновывая свой ответ Кораном или словами или действиями Пророка(саас)?!

разве это трудно, скажите(если конечно же это правда)?

[Куйбышев]

[quote name='Forma' date='Sep 13 2005, 16:54 ']У суннитов принято поворачивать один раз направо и один раз налево,а не как вы говорите:Иногда налево,иногда направо.
Если как говорите:"Иногда".То намаз считается батил.....[right][snapback]437884[/snapback][/right][/quote]Анас сказал: “[b][i]Большой частью я видел, как посланник Аллаха (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) поворачивался [color=green]через правое плечо[/color][/i][/b]” (Муслим).

[JIGORO]

[b]Куйбышев[/b]

Салам Ангелам это не поклонение им.

Я только что позвонил брату сунниту и спросил. Он сказал что сунниты дают салам ангелам. Это мне сказал юзер Рашад Расул. Я и так это знал раньше но вы ввели меня в замешательство.

[Forma]

А кто сказал что шииты дают салам Ангелам?

[Forma]

[quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 16:59 '][b]Куйбышев[/b]

Салам Ангелам это не поклонение им.

Я только что позвонил брату сунниту и спросил. Он сказал что сунниты дают салам ангелам. Это мне сказал юзер Рашад Расул. Я и так это знал раньше но вы ввели меня в замешательство.
[right][snapback]437896[/snapback][/right][/quote]
Джигоро все таки я прав.

[Куйбышев]

[quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 16:59 '][b]Куйбышев[/b]

Салам Ангелам это не поклонение им.

Я только что позвонил брату сунниту и спросил. Он сказал что сунниты дают салам ангелам. Это мне сказал юзер Рашад Расул. Я и так это знал раньше но вы ввели меня в замешательство.[right][snapback]437896[/snapback][/right][/quote]Он показал вам далил?
На чем вы основываетесь?
Это же не серьезно, если каждый будет основывать свою веру на доводах друга, так?

пока никто не привел далил из шиитов о "саламе" именно ангелам.

[Forma]

[quote name='Куйбышев' date='Sep 13 2005, 16:59 '][quote name='Forma' date='Sep 13 2005, 16:54 ']У суннитов принято поворачивать один раз направо и один раз налево,а не как вы говорите:Иногда налево,иногда направо.
Если как говорите:"Иногда".То намаз считается батил.....[right][snapback]437884[/snapback][/right][/quote]Анас сказал: “[b][i]Большой частью я видел, как посланник Аллаха (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) поворачивался [color=green]через правое плечо[/color][/i][/b]” (Муслим).
[right][snapback]437895[/snapback][/right]
[/quote]через одно плечо никак не возможно

[Forma]

[quote name='Куйбышев' date='Sep 13 2005, 17:03 '][quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 16:59 '][b]Куйбышев[/b]

Салам Ангелам это не поклонение им.

Я только что позвонил брату сунниту и спросил. Он сказал что сунниты дают салам ангелам. Это мне сказал юзер Рашад Расул. Я и так это знал раньше но вы ввели меня в замешательство.[right][snapback]437896[/snapback][/right][/quote]Он показал вам далил?
На чем вы основываетесь?
Это же не серьезно, если каждый будет основывать свою веру на доводах друга, так?

пока никто не привел далил из шиитов о "саламе" именно ангелам.
[right][snapback]437908[/snapback][/right]
[/quote]
а что вам даст далил?Ваш далил,что оказался достоверным(извеняюсь за грубость)?

[JIGORO]

[b]Куйбышев[/b]

Я такж позвонил брату Зейду. Он сказал что существует версия что это салам ангелам но в основном поддерживается мнение что это форма выхода из намаза.

Рашад Расул сказал что это салам ангелам.

Возможно среди братьев суннитов существует разный подход к этому вопросу. Рашад Расул придерживается ханафитского мазхаба. Может у них это считается что салам ангелам.

[Forma]

[[quote]quote=Куйбышев,Sep 13 2005, 17:03 ]
[quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 16:59 '][b]Куйбышев[/b]

Салам Ангелам это не поклонение им.

Я только что позвонил брату сунниту и спросил. Он сказал что сунниты дают салам ангелам. Это мне сказал юзер Рашад Расул. Я и так это знал раньше но вы ввели меня в замешательство.[right][snapback]437896[/snapback][/right][/quote]Он показал вам далил?
На чем вы основываетесь?[/quote]На знание

[Forma]

[quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 17:15 '][b]Куйбышев[/b]

Я такж позвонил брату Зейду. Он сказал что существует версия что это салам ангелам но в основном поддерживается мнение что это форма выхода из намаза.

Рашад Расул сказал что это салам ангелам.

Возможно среди братьев суннитов существует разный подход к этому вопросу. Рашад Расул придерживается ханафитского мазхаба. Может у них это считается что салам ангелам.
[right][snapback]437931[/snapback][/right][/quote]
у всех суннит одно и тоже.только шаффиры во время намаза поднимают указательный палец (правой руки)в сторону кибле

[JIGORO]

[b]Куйбышев[/b]

Каждый мазхаб основывается на свои доказательства. Разумеется что целая плеяда ученых определенного мазхаба не будет с бухты барахты утверждать что то.

[Куйбышев]

[quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 17:15 '][b]Куйбышев[/b]

Я такж позвонил брату Зейду. Он сказал что существует версия что это салам ангелам но в основном поддерживается мнение что [b]это форма выхода из намаза[/b].[right][snapback]437931[/snapback][/right][/quote]думаю он прав

[JIGORO]

[quote name='Forma' date='Sep 13 2005, 17:18 '][quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 17:15 '][b]Куйбышев[/b]

Я такж позвонил брату Зейду. Он сказал что существует версия что это салам ангелам но в основном поддерживается мнение что это форма выхода из намаза.

Рашад Расул сказал что это салам ангелам.

Возможно среди братьев суннитов существует разный подход к этому вопросу. Рашад Расул придерживается ханафитского мазхаба. Может у них это считается что салам ангелам.
[right][snapback]437931[/snapback][/right][/quote]
у всех суннит одно и тоже.только шаффиры во время намаза поднимают указательный палец (правой руки)
[right][snapback]437935[/snapback][/right]
[/quote]

Простите но насколько я знаю ханафиты тоже поднимают палец а не стучат им. Дальше сунниты-маликиты стоят в намазе как шииты с опущенными руками по швам. Они также не произносят бисмиллахи рахманир рахим перед каждой сурой. Шафии к примеру руки складывают у сердца или на боку.

[Куйбышев]

[quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 17:19 '][b]Куйбышев[/b]

Каждый мазхаб основывается на свои доказательства.  Разумеется что целая плеяда ученых определенного мазхаба не будет [b]с бухты барахты[/b] утверждать что то.[right][snapback]437939[/snapback][/right][/quote]если ни с бухты барахты, то откуда?

[b]и где же написано про ангелов?[/b]

Вот например вы совершаете молитву, так? Неужели вам не интересно знать кому вы даете "салам"(если даете)? Ангелам ли и почему?

[JIGORO]

[quote name='Куйбышев' date='Sep 13 2005, 17:25 '][quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 17:19 '][b]Куйбышев[/b]

Каждый мазхаб основывается на свои доказательства.  Разумеется что целая плеяда ученых определенного мазхаба не будет [b]с бухты барахты[/b] утверждать что то.[right][snapback]437939[/snapback][/right][/quote]если ни с бухты барахты, то откуда?

[b]и где же написано про ангелов?[/b]

Вот например вы совершаете молитву, так? Неужели вам не интересно знать кому вы даете "салам"(если даете)? Ангелам ли и почему?
[right][snapback]437951[/snapback][/right]
[/quote]

Сами понимаете что это легкомысленное утверждение? Как откуда из хадисов.Если я приведу шиитский хадис о том что надо давать салам ангелам вас устроит? Уверяю вас он есть. Но к чему вам шиитский хадис если после того как я привел 16 хадисов из Бухари и Муслима в подтверждение своей позиции вы опять их не приняли.

Я думаю вам на счет интерсено или неинстересно не стоит заводить разговор. Ибо он будет не вашу пользу. Вот мне интерсено что там натворили первые мусульмане, но как начну разгвор вы меня осудите. Так что как там говорится ? А да..." Аллах знает лучше" Вот я могу привести хадис о нововведении халифа Омара. Я уже его приводил. Ответа нет и нет....

[JIGORO]

[b]Куйбышев[/b]

я понимаю на что ыт намекаешь..........опять бидат эти шииты сделали так???

лови... и подумай над своим бидатом


То что халиф Омар принимал решения по собственному мнению подтвержадают и эти хадисы из Сахих Муслима

Здесь речь идет о нововведении Омара. Ночной намаз во время Рамадана. Люди этот намаз совершали по одиночке до того как Омар ввел ночной джамаат намаз во время Рамазана.


[b]Volumn 003, Book 032, Hadith Number 227.
-----------------------------------------
Narated By Abu Huraira : Allah's Apostle said, "Whoever prayed at night the whole month of Ramadan out of sincere Faith and hoping for a reward from Allah, then all his previous sins will be forgiven." Ibn Shihab (a sub-narrator) said, "Allah's Apostle died and the people continued observing that (i.e. Nawafil offered individually, not in congregation), [color=red]and it remained as it was during the Caliphate of Abu Bakr and in the early days of 'Umar's Caliphate." [/color]'Abdur Rahman bin 'Abdul Qari said, "I went out in the company of 'Umar bin Al-Khattab one night in Ramadan to the mosque and found the people praying in different groups. A man praying alone or a man praying with a little group behind him. So, 'Umar said, 'In my opinion I would better collect these (people) under the leadership of one Qari (Reciter) (i.e. let them pray in congregation!)'. So, he made up his mind to congregate them behind Ubai bin Ka'b. Then on another night I went again in his company and the people were praying behind their reciter. [color=red]On that, 'Umar remarked, 'What an excellent Bid'a (i.e. innovation in religion) [/color]this is; but the prayer which they do not perform, but sleep at its time is better than the one they are offering.' He meant the prayer in the last part of the night. (In those days) people used to pray in the early part of the night."[/b]
далее представляю вашему вниманию еще один хадис от Муслима.

[b]Book 007, Hadith Number 2825.
------------------------------

This hadith been narrated on the authority of Jurairi with the same chain of transmitters, and Ibn Hatim said in his narration: [color=red]"A person said according to his personal opinion, and it was Umar."[/color][/b]

[b]"Человек говорил, основываясь на своем личном мнении, и это был Омар"(" Сахих Муслим", том 2, хадис№2825)[/b]

[JIGORO]

Куйбышев

вот еще хадис о бидате Османа Сахих Бухари.


[b]Shahi Bukhari.
Book 26. Pilgrimmage (Hajj).
Volumn 002, Book 026, Hadith Number 634.
-----------------------------------------
Narated By Marwan bin Al-Hakam : I saw 'Uthman and 'Ali. 'Uthman used to forbid people to perform Hajj-at-Tamattu' and Hajj-al-Qiran (Hajj and 'Umra together), and when [color=red]'Ali saw (this act of 'Uthman), he assumed Ihram for Hajj and 'Umra together saying, "Lubbaik for 'Umra and Hajj," and said, "I will not leave the tradition of the Prophet on the saying of somebody."[/color]

ГЛАВА 21. “Хаджж ат-таматту‘”, “хаджж аль-киран” и “хаджж аль-ифрад”.
752 (1563). Сообщается, что Марван бин аль-Хакам сказал: «Я видел ‘Усмана и ‘Али, да будет доволен Аллах ими обоими, (и был свидетелем того, что) ‘Усман запретил (людям) совершать “хаджж ат-таматту‘” и объединять хаджж с умрой . Увидев это, ‘Али сказал: “[color=red]Вот я перед Тобой(, совершая) умру и хаджж”, (а потом) он сказал: “Я не отступлюсь от сунны пророка, & , кто бы что ни говорил!”»[/color][/b]

Принимай это сахих...

[Куйбышев]

Ну при чем здесь чьи-то нововведения, упаси Аллах.
[b]Если есть хадисы пусть даже шиитские, я их с удовольствием прочитаю[/b].
Мы же о молитве говорим, а не о политике.
Даффайте ваши шиитские хадисы, мне самому очень интересно узнать причину "приветствия" направо и налево.

Вопрос номер два именно по теме: А вы, как шиит будете молится с сунитом, если он будет имамом в молитве? Вы же хотели собраться на общую молитву, так?
JIGORO, будете стоять за суннитом. Если нет, то почему?

[ZSJ]

Мусульмане, заканчивайте разбираться кто правельнее делает намаз, разве форма важнее содержания?

[JIGORO]

[quote name='Куйбышев' date='Sep 13 2005, 17:46 ']Ну при чем здесь чьи-то нововведения, упаси Аллах.
[b]Если есть хадисы пусть даже шиитские, я их с удовольствием прочитаю[/b].
Мы же о молитве говорим, а не о политике.
Даффайте ваши шиитские хадисы, мне самому очень интересно узнать причину "приветствия" направо и налево.

Вопрос номер два именно по теме: А вы, как шиит будете молится с сунитом, если он будет имамом в молитве? Вы же хотели собраться на общую молитву, так?
JIGORO, будете стоять за суннитом. Если нет, то почему?
[right][snapback]437990[/snapback][/right][/quote]

[b]Куйбышев[/b]

У меня сейчас под рукой нет хадисов. И потом там не чьи то нововведения... внимательно прочитай имена... Я могу привести еще хадисы из Бухари и Муслима о тех кто делает нововведения в Ислам и как это богопротивно и все в этом духе.

Я буду стоять за суннитом в намазе.

[Куйбышев]

[quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 17:53 ']Я буду стоять за суннитом в намазе.[right][snapback]437996[/snapback][/right][/quote]Похвально чур я слева стою -)

[JIGORO]

[quote name='Куйбышев' date='Sep 13 2005, 17:57 '][quote name='JIGORO' date='Sep 13 2005, 17:53 ']Я буду стоять за суннитом в намазе.[right][snapback]437996[/snapback][/right][/quote]Похвально чур я слева стою -)
[right][snapback]438005[/snapback][/right]
[/quote]

Ну как пожелаешь.

[Brat Efendi]

[b]JIGORO[/b]
[quote][b]Куйбышев[/b]

я понимаю на что ыт намекаешь..........опять бидат эти шииты сделали  так???

лови... и подумай над своим бидатом


То что халиф Омар принимал решения по собственному мнению подтвержадают и эти хадисы из Сахих Муслима

Здесь речь идет о нововведении Омара. Ночной намаз во время Рамадана. Люди этот намаз совершали по одиночке до того как Омар ввел ночной джамаат намаз во время Рамазана.


[b]Volumn 003, Book 032, Hadith Number 227.
-----------------------------------------
Narated By Abu Huraira : Allah's Apostle said, "Whoever prayed at night the whole month of Ramadan out of sincere Faith and hoping for a reward from Allah, then all his previous sins will be forgiven." Ibn Shihab (a sub-narrator) said, "Allah's Apostle died and the people continued observing that (i.e. Nawafil offered individually, not in congregation), [color=red]and it remained as it was during the Caliphate of Abu Bakr and in the early days of 'Umar's Caliphate." [/color]'Abdur Rahman bin 'Abdul Qari said, "I went out in the company of 'Umar bin Al-Khattab one night in Ramadan to the mosque and found the people praying in different groups. A man praying alone or a man praying with a little group behind him. So, 'Umar said, 'In my opinion I would better collect these (people) under the leadership of one Qari (Reciter) (i.e. let them pray in congregation!)'. So, he made up his mind to congregate them behind Ubai bin Ka'b. Then on another night I went again in his company and the people were praying behind their reciter. [color=red]On that, 'Umar remarked, 'What an excellent Bid'a (i.e. innovation in religion) [/color]this is; but the prayer which they do not perform, but sleep at its time is better than the one they are offering.' He meant the prayer in the last part of the night. (In those days) people used to pray in the early part of the night."[/b]
далее представляю вашему вниманию еще один хадис от Муслима.

[b]Book 007, Hadith Number 2825.
------------------------------

This hadith been narrated on the authority of Jurairi with the same chain of transmitters, and Ibn Hatim said in his narration: [color=red]"A person said according to his personal opinion, and it was Umar."[/color][/b]

[b] "Человек говорил, основываясь на своем личном мнении, и это был Омар"(" Сахих Муслим", том 2, хадис№2825) [/b][/quote]

Мир тебе о имам Форума.
Когда приводишь хадисы как доказательство, полистай историю
[quote]400. (729). Сообщается, что ‘Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала:
«Обычно посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, совершал ночные молитвы в своей комнате, стена которой была коротка1. (Однажды) люди увидели пророка, да благословит его Аллах и приветствует, (совершавшего эту молитву,) и стали молиться, следуя его примеру, а наутро рассказали об этом (другим). На следующую ночь он снова встал на молитву и люди стали молиться вместе с ним. Это продолжалось в течение двух или трёх ночей, а потом посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, остался (дома) и не вышел (на молитву). Утром люди спросили его об этом, и он сказал: “Поистине, я побоялся, что ночная молитва будет сделана для вас обязательной!”»[/quote]
Это хадис относится к Рамазану, конкретно. Ведь нафиле ибадет совершается всегда.
После смерти пророка (с.а.с) люди продолжали молится по ночам во время Рамазана, но каждый из них делал это по отдельности.
Эти слова [b]'What an excellent Bid'a (i.e. innovation in religion)[/b] Умар произнес когда увидел как эти люди вновь стали совершать эту молитву за одним имамом.
В хадисе также указывается другая причина.
[b]He meant the prayer in the last part of the night. (In those days) people used to pray in the early part of the night[/b]
[quote]"Человек говорил, основываясь на своем личном мнении, и это был Омар"(" Сахих Муслим", том 2, хадис№2825)[/quote]
Есть такое слово иджтихад-ты о нем слышал?

[Куйбышев]

Что же, подводя итоги однодневных соргу-суалов, спешу обрадовать вас тем, что я все-таки нашел хадис о [i]"приветствии" вправо и влево [color=red]означающее лишь выход из намаза[/color], где и буквы нет на проветствые ангелов[/i], что есть - ересь и заблуждение некомпетентных мусульман, каким я и сам был касательно этого вопроса.

Скоро удостою вас своими находками ИншаАллах.

[Behnam B.Gurbanzadeh]

[b]Куйбышев,[/b]

Судя по вашим постам и манере держаться я бы хотел задать Вам один вопрос. Данный вопрос не имеет отношения к нашей теме, но мне было бы интересно полчить на него ответ. Итак, вопрос:

[b]Postiv[/b]но ли вы относитесь к немецкой рок группе [b]Placebo[/b]?

Заранее благодорю за ответ.

[Куйбышев]

Рссматривая ваш вопрос, вкратце отвечаю:

1) Ко всему немецкому отношусь крайне позитивно, так как эта одна из европейских стран, где к мусульманам очень хорошо относятся и не притесняют, машАллах. Хвала Аллаху.

2) По моим источникам, гр. Placebo не имеет немецких корней. Если не ошибаюсь она британская.

А по теме, ждите. ИншаАллах скоро помещу.

[Narinci]

[quote name='Sadr' date='Sep 9 2005, 23:53 ']Bir yerde oturub sohbet ede bilerik can deyib can eshide bilerik amma gelin bir-birinin namazni batil etmeyek. Gelin hech kim oz mehzebine yeni bidet getirmesin.
[right][snapback]434344[/snapback][/right][/quote]

Что за мысли?
Я молился вместе с шиитами неоднократно, делал и буду делать это...не важно кто, важно то что ты молишься с мусульманином...я был на молитве где шиит был имамом, и что с того? Как не стыдно спорить на такие темы...Вы ведь мусульманин! Мы все братья!

[JIGORO]

[b]Brat Efendi[/b]

Во первых Пророк(с) так и мог сразу сказать что ночная молитва не обязательна. Для этого дома сидеть не надо было.

Во вторых из приведеного тобою хадиса не следует что люди совершали намаз в джамаате. Люди могли с ним совершать намаз то есть быть с ним одновременно в одной мечети и и совершать намаз отдельно, а не в джамаате.

[quote]После смерти пророка (с.а.с) люди продолжали молится по ночам во время Рамазана, но каждый из них делал это по отдельности.[/quote]

Конечно ибо Пророк(с) тоже совершал его отедльно. Если бы это было установкой, т.е совершение ночного намаза во время Рамазана в виде джамаата, то люди так бы и делали бы. И не ждали бы пока Умар придет и объединит их в одну группу.

Ведь в приведенном мною хадисе ясно говорится что мусульмане совершали этот намаз раздельно и при Абу-Бакре и при начале правления Омара.

Так неужели Омар не мог указать людям чтоб они этот намаз совершали в гурппе при Абу-Бакре? Неужели Абу-бакр сам не мог это сделать? Не пойму может при Абу-Бакре не было Рамазана? Может Пророк(с) при жизни не мог людям сказать что этотнамаз надо совершать в джамаате то есть в группе? Только Омар додумался до этого? Причем через несколько лет.

[quote]Эти слова [b]'What an excellent Bid'a (i.e. innovation in religion)[/b] Умар произнес когда увидел как эти люди вновь стали совершать эту молитву за одним имамом.[/quote]


Нет уважаемый, если бы это было при Пророке(с) то он не произнес бы слово БИДАТ- нововвведение. Ведь нововведение налицо. Если бы они совершали это ВНОВЬ то исходя из смысла слова здесь не должно было употребляться слово БИДА. Ведь это по твоему мнению не нововведение и так намаз люди совершали с Пророком(с).

[quote]В хадисе также указывается другая причина.
[b]He meant the prayer in the last part of the night. (In those days) people used to pray in the early part of the night[/b][/quote]

Это вообще не причина. И причем тут причина? Ясно что для нововведения нужна причина. Без причины бидат не делают. Но если каждый будет опираться на свое мнение и причины то что будет? Бидат есть бидат.

[quote]Есть такое слово иджтихад-ты о нем слышал?[/quote]

Конечно слышал. Ижтихад здесь неуместен. Речь идет об общих религиозных установках. То что установленно Аллахом менять путем ижтихада нельзя. Ижтихад в общих религиозных установках приводит к бидату в религии. Теперь я представляю сколько ижтихад сделал Омар и к каким нововведеним это привело.

[jamila]

[quote]Что за мысли? 
Я молился вместе с шиитами неоднократно, делал и буду делать это...не важно кто, важно то что ты молишься с мусульманином...я был на молитве где шиит был имамом, и что с того? Как не стыдно спорить на такие темы...Вы ведь мусульманин! Мы все братья!
[right][snapback]438721[/snapback][/right][/quote]


Извините, что вмешиваюсь в разговор,но просто хочу сказать что мы с сетрами тоже очень часто совершаем джамаат намазы,где имамом становиться,то шиитка,то суннитка. И никаких проблем не возникает. Наоборот только способствует еще большему обьединению и укреплению дружбы! Так что я все-таки советаю братьям обьединиться и совершить совместный намаз!
Удачи! Ассаламу алейкум!

[Behnam B.Gurbanzadeh]

[quote name='Куйбышев' date='Sep 14 2005, 10:21 ']Рссматривая ваш вопрос, вкратце отвечаю:

1) Ко всему немецкому отношусь крайне позитивно, так как эта одна из европейских стран, где к мусульманам очень хорошо относятся и не притесняют, машАллах. Хвала Аллаху.

2) По моим источникам, гр. Placebo не имеет немецких корней. Если не ошибаюсь она британская.

А по теме, ждите. ИншаАллах скоро помещу.
[right][snapback]438709[/snapback][/right][/quote]

Спасибо, уважаемый

Можно я буду называть Вас по вашим старым никам Placebo,positiv или Куйбышев ближе к телу?