В чем причина неуемного аппетита представителей местного туризма

[Donald Duck]

Хочу иногда по выходным выезжать на природу родной страны. выехать в пятницу вечером или субботу днем, остаться до вечера воскресенья. но цены на услуги местных компаний считаю непропорциональным качеству услуг. понятно, у тех у кого месячный доход 100 или 200 тысяч, не возникает проблем с ценами, но для представителей среднего класса тут возникают проблемы. иногда создается впечатление, что наши турфирмы ориентируются только на богачей, а для средних людей приемлимых условий нет. ставят высокие цены и их объекты пустуют. по принципу - пусть помидоры сгниют, но цены опускать не будем.

[ginza]

Дело в том что не только тур фирмам но и всем организациям в нашей * стране * наплевать на среднего и бедного гражданина все они хотят иметь дело с Богатыми и малообразованными...тока потому что они им платят а поему они так делают ето очень просто - старая пословицца - нет предела жадности человека !

[elfa]

[quote name='Donald Duck' date='18 January 2010 - 11:04' timestamp='1263798252' post='6063600']
Хочу иногда по выходным выезжать на природу родной страны. выехать в пятницу вечером или субботу днем, остаться до вечера воскресенья. но цены на услуги местных компаний считаю непропорциональным качеству услуг. понятно, у тех у кого месячный доход 100 или 200 тысяч, не возникает проблем с ценами, но для представителей среднего класса тут возникают проблемы. иногда создается впечатление, что наши турфирмы ориентируются только на богачей, а для средних людей приемлимых условий нет. ставят высокие цены и их объекты пустуют. по принципу - пусть помидоры сгниют, но цены опускать не будем.
[/quote]

Целиком и полностью согласна.Мы тут на мартовские праздники хотим с детьми выехать за пределы Баку,но всё ооооочень дороговатое предлагают.Так что мы всё ещё в поиске....

[aveo_bak]

Так не платите местным. В чем проблема?
Бакуриани,Египед,турция,дубай везде дешевле отдохнуть 10 дней чем в той же набрани.
Не платите денег.Пусть обанкротятся и снижают цены.
50 манат в сутки стоит бунгало на сейшелах...
А не сарай с азиатским туалетом из вагонки...

[elfa]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 11:32' timestamp='1263799972' post='6063771']
Так не платите местным. В чем проблема?
Бакуриани,Египед,турция,дубай везде дешевле отдохнуть 10 дней чем в той же набрани.
Не платите денег.Пусть обанкротятся и снижают цены.
50 манат в сутки стоит бунгало на сейшелах...
А не сарай с азиатским пуалетом из вагонки...
[/quote]

Да,но ведь и в Шеки поехать хочеться...

[aveo_bak]

[quote name='elfa' date='18 January 2010 - 12:35' timestamp='1263800135' post='6063786']
Да,но ведь и в Шеки поехать хочеться...
[/quote]
Запросто.
Тут варианта 2:
1) у вас амбиции или много денег.тогда снимайте гостиницу за 50-100 манат за ночь.
2)у вас нет амбиций или нет денег.Домик у местного населения или палатка практически бесплатно.
Так что выбираем или ПОНТУЯСЬ расказывать как вы в караван сарае остались или расказывать что нашли отличную семью которая сдала вам домик за 10 манат.

[politolog82]

Касательно внутреннего туризма скажу вам что тур. агентства тут не виноваты, дело в том что цены на отели в районах сами по себе дорогие и как правило тур агентство имеет очень маленькую коммиссию с продажи комнат в этих отелях.

[elfa]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 11:39' timestamp='1263800355' post='6063817']
Запросто.
Тут варианта 2:
1) у вас амбиции или много денег.тогда снимайте гостиницу за 50-100 манат за ночь.
2)у вас нет амбиций или нет денег.Домик у местного населения или палатка практически бесплатно.
Так что выбираем или ПОНТУЯСЬ расказывать как вы в караван сарае остались или расказывать что нашли отличную семью которая сдала вам домик за 10 манат.
[/quote]
Понты-это не о нас,у нас семья,дети... Деньги?Зарабатываем нормально.Но 50-100 + еда + дорога = получаеться ой, как не хило.А ведь в реале всё эти цены завышены,или вы так не считаете?

[aveo_bak]

[quote name='politolog82' date='18 January 2010 - 12:45' timestamp='1263800745' post='6063857']
Касательно внутреннего туризма скажу вам что тур. агентства тут не виноваты, дело в том что цены на отели в районах сами по себе дорогие и как правило тур агентство имеет очень маленькую коммиссию с продажи комнат в этих отелях.
[/quote]
:-) 15-20% минимум.
Разговор идет не о тур фирмах.Они как рах меньше всего навариваются.Внетренний туриз обычто чуть ли не убыточен.
Источник "зла" как раз хозяива "гостинниц" (именно в кавычках).Встомните стандартный набор.Кровать,телевизор,холодильник ( не факт что работает или чистый),душ (в котором нужно за 3-4 до купания включить аристон),туалет.Все ! Это даже не 3 звезды. Это тур клас ( единственное что повышает до 3 звезд это туалет не в корридоре).
Просто позвоните в любую контору по туризму и спросите именно аналогичные условия за пределами Азербайджана цена вас шокирует.
Те 800-1200 манат что стоит путевка в Египед включает и перелет и проживание и еду...
Просто посчитайте сколько стоит доехать,жить (в тех же условиях) и питатся в том же Шеки 8-10 дней :-)

[aveo_bak]

[quote name='elfa' date='18 January 2010 - 12:48' timestamp='1263800934' post='6063870']
Понты-это не о нас,у нас семья,дети... Деньги?Зарабатываем нормально.Но 50-100 + еда + дорога = получаеться ой, как не хило.А ведь в реале всё эти цены завышены,или вы так не считаете?
[/quote]
Гах.Гостевой дом 20 или 25 манат на всю семью....
У меня тоже и семья и ребенок. :-)

[elfa]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 11:54' timestamp='1263801242' post='6063911']
:-) 15-20% минимум.
Разговор идет не о тур фирмах.Они как рах меньше всего навариваются.Внетренний туриз обычто чуть ли не убыточен.
Источник "зла" как раз хозяива "гостинниц" (именно в кавычках).Встомните стандартный набор.Кровать,телевизор,холодильник ( не факт что работает или чистый),душ (в котором нужно за 3-4 до купания включить аристон),туалет.Все ! Это даже не 3 звезды. Это тур клас ( единственное что повышает до 3 звезд это туалет не в корридоре).
Просто позвоните в любую контору по туризму и спросите именно аналогичные условия за пределами Азербайджана цена вас шокирует.
Те 800-1200 манат что стоит путевка в Египед включает и перелет и проживание и еду...
Просто посчитайте сколько стоит доехать,жить (в тех же условиях) и питатся в том же Шеки 8-10 дней :-)
[/quote]

Вот мы и посчитали...Однозначно дорого,да и для детеу мало интересного предлагают.одной природной красоты им как известно маловато... Думаете лучьше Египед???

[politolog82]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 11:54' timestamp='1263801242' post='6063911']
:-) 15-20% минимум.
Разговор идет не о тур фирмах.Они как рах меньше всего навариваются.Внетренний туриз обычто чуть ли не убыточен.
Источник "зла" как раз хозяива "гостинниц" (именно в кавычках).Встомните стандартный набор.Кровать,телевизор,холодильник ( не факт что работает или чистый),душ (в котором нужно за 3-4 до купания включить аристон),туалет.Все ! Это даже не 3 звезды. Это тур клас ( единственное что повышает до 3 звезд это туалет не в корридоре).
Просто позвоните в любую контору по туризму и спросите именно аналогичные условия за пределами Азербайджана цена вас шокирует.
Те 800-1200 манат что стоит путевка в Египед включает и перелет и проживание и еду...
Просто посчитайте сколько стоит доехать,жить (в тех же условиях) и питатся в том же Шеки 8-10 дней :-)
[/quote]
Незнаю откуда у вас такая информация. Я лично 5 лет в туристическом бизнесе и занимал руководящие посты. Скажу вам честно что максимум от наших отелей я получал коммиссию 10%. Я всегда говорил что цены дорогие только лишь потому что владельцы отелей устанавливают цены так как хотят и никакое ведомство на это не влияет.

[aveo_bak]

[quote name='elfa' date='18 January 2010 - 12:58' timestamp='1263801510' post='6063936']
Вот мы и посчитали...Однозначно дорого,да и для детеу мало интересного предлагают.одной природной красоты им как известно маловато... Думаете лучьше Египед???
[/quote]
Любая страна дешевле!!!
Дороже отдых делает только перелет.
Но необязательно летать в южную Африку

[elfa]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 12:24' timestamp='1263803092' post='6064078']
Любая страна дешевле!!!
Дороже отдых делает только перелет.
Но необязательно летать в южную Африку
[/quote]
Да я про Египед в качестве примера...к слову пришлось...Ближе к марту буду искать что-нибудь интересное и врядли в пределах республики.

[Schastlivchik]

Для того чтобы путешествовать, совсем необязательно платить большие деньги турфирмам или зонам отдыха, всегда можно найти приемлимые условия у местных жителей, ну а лично для меня по сравнению с палаткой никакой истирахет зонасы даже рядом не стоит, ведь если ехать на природу, то как раз в палатке она ближе чем за каменным забором

[=Жужа=]

Сколько районов объездил ни разу не прибегал к услугам турфирм.. не понимаю суть темы..

[Donald Duck]

[quote name='politolog82' date='18 January 2010 - 12:00' timestamp='1263801617' post='6063945']
Незнаю откуда у вас такая информация. Я лично 5 лет в туристическом бизнесе и занимал руководящие посты. Скажу вам честно что максимум от наших отелей я получал коммиссию 10%. Я всегда говорил что цены дорогие только лишь потому что владельцы отелей устанавливают цены так как хотят и никакое ведомство на это не влияет.
[/quote]
а вы пыталсиь до них "достучаться", что так делать нельзя, выгоднее поставить приемлимые цены и зарабатывать с каждого не 40 манат, а 10. и тогда клиентов будет не 3 человека, а 30.
в семье оставаться можно, просто лучше было бы никого не беспокоить, просто зайти на ночь в комнатку, поспать и уехать утром. в принципе эти гостиницы лично для меня нужны только для ночлега - днем хочется гулять, гулять и гулять.

[Donald Duck]

[quote name='=Жужа=' date='18 January 2010 - 12:45' timestamp='1263804329' post='6064208']
Сколько районов объездил ни разу не прибегал к услугам турфирм.. не понимаю суть темы..
[/quote]
с удовольствием перенял бы ваш опыт если мог. скажите, как это сделать. хочу поехать с супругой - поэтому вариант с палаткой не подходит.

[politolog82]

[quote name='Donald Duck' date='18 January 2010 - 12:58' timestamp='1263805136' post='6064284']
а вы пыталсиь до них "достучаться", что так делать нельзя, выгоднее поставить приемлимые цены и зарабатывать с каждого не 40 манат, а 10. и тогда клиентов будет не 3 человека, а 30.
в семье оставаться можно, просто лучше было бы никого не беспокоить, просто зайти на ночь в комнатку, поспать и уехать утром. в принципе эти гостиницы лично для меня нужны только для ночлега - днем хочется гулять, гулять и гулять.
[/quote]
Помнится года три назад, министерство устраивало семинар в Губе. Ну так вот мы, представители тур агентств подняли этот вопрос, на что нам от министерства ответили, что мол это частный сектор и мы никак не можем на него влиять. Вот так вот!!!

[SOUTH7]

У нас нет туризма в полгом смысле этого слова.
Нам ещё долго расти. И учиться. А там, где за учёбу нужно давать взятки никогда ничего хорошего быть не может.

[Donald Duck]

[quote name='politolog82' date='18 January 2010 - 13:57' timestamp='1263808635' post='6064671']
Помнится года три назад, министерство устраивало семинар в Губе. Ну так вот мы, представители тур агентств подняли этот вопрос, на что нам от министерства ответили, что мол это частный сектор и мы никак не можем на него влиять. Вот так вот!!!
[/quote]
с министерством ясно, а что сами предприниматели - неужели лни это не понимают. и вообще, в чем вы видите выход из ситуации - имею в виду недорогую поездку в районы на выходные.

[aveo_bak]

Странный народ у нас.
Дорого,никому не нравится , а все равно платят.
Возмущаются и платят.
А что ж делать ?
Во всем мире семьи путешествуют с палатками.
Всякие там национальные парки....
У нас такое невозможно
Менталитет....
Всех интересует как дешево отдохнуть в зоне отдыха со стоимостью проживания 100 манат в сутки.
Ну почему на базаре черную икру не покупают если финансы не позволяют? Попробуйте убедить продавцов что 800 манат за кг это очень много

[Donald Duck]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 14:39' timestamp='1263811187' post='6065005']
Странный народ у нас.
Дорого,никому не нравится , а все равно платят.
Возмущаются и платят.
А что ж делать ?
Во всем мире семьи путешествуют с палатками.
Всякие там национальные парки....
У нас такое невозможно
Менталитет....
Всех интересует как дешево отдохнуть в зоне отдыха со стоимостью проживания 100 манат в сутки.
Ну почему на базаре черную икру не покупают если финансы не позволяют? Попробуйте убедить продавцов что 800 манат за кг это очень много
[/quote]
дело в том что за границей в такой зоне отдыха цена 20-30 манат, а наши ставят цены 60-70. вся проблема в этом. никто не говорит что 100 манатную вещъ надо продавать за 5 манат.

к примеру, цешка 96-го года стоит 9 тысяч. его можно продавать за 9500, за 8700. но не за 15 тысяч. все дело в этом, никто не хочет покупать икру по цене сыра. лично я хочу чтобы стоимость за услуги не были чрезмерно повышенными.
менталитет говорите? я не прочь ночевать в палатке, будь я на западе, так бы и делал. но как это сделать в нашей стране? есть ли гарантии уважения к человеку наподобие уважению на западе? вы так говорите как-будто живете не в Азербайджане.

[aveo_bak]

[quote name='Donald Duck' date='18 January 2010 - 15:45' timestamp='1263811515' post='6065048']
но как это сделать в нашей стране? есть ли гарантии уважения к человеку наподобие уважению на западе? вы так говорите как-будто живете не в Азербайджане.
[/quote]
Хотите в след субботу встретимся я продемонтрирую как можно отдохнуть в районе имея бензин в бензобаке,банку тушонки и килограмм картошки ?
Каждые выходные я из города выезжю.
И поверьте народу в районах глубоко на вас плевать.Какого уважения вы хотите?
Они не лезут к вам вот и все...
Ну могут просто спросить как дела и чем вы тут занимаетесь...
Могут придложить хлеба/молока/сыра и вы не поверите нахаляву.
Я сам слышал от "местного" восторженые отзывы что вот вы приезжаете в палатках живете смотрите как у нас хорошо.

[Папатюрк]

а разве снять комнату не дешевле чем номер в отеле?

[Donald Duck]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 14:53' timestamp='1263811995' post='6065108']
Хотите в след субботу встретимся я продемонтрирую как можно отдохнуть в районе имея бензин в бензобаке,банку тушонки и килограмм картошки ?
Каждые выходные я из города выезжю.
[b]И поверьте народу в районах глубоко на вас плевать[/b].Какого уважения вы хотите?
Они не лезут к вам вот и все...
Ну могут просто спросить как дела и чем вы тут занимаетесь...
Могут придложить хлеба/молока/сыра и вы не поверите нахаляву.
Я сам слышал от "местного" восторженые отзывы что вот вы приезжаете в палатках живете смотрите как у нас хорошо.
[/quote]
не понял почему так грубите?
я сам с удовольствием ночевал бы в палатке, но как быть с семьей? вы с семьей будете ночевать в палатке?

[aveo_bak]

[quote name='Donald Duck' date='18 January 2010 - 16:03' timestamp='1263812609' post='6065188']
не понял почему так грубите?
я сам с удовольствием ночевал бы в палатке, но как быть с семьей? вы с семьей будете ночевать в палатке?
[/quote]
Да я не грублю.Вы неправильно поняли.
Это не к вам лично относится.
Это слово как раз и харакреризует отношение к тем кто на берегу озера/ в лесу поставил полатку.
Люди работаю.У них подьем на поле в 4:30.Спать ложаться как стемнеет.Да и пехом идти 3-4 км до вашей палатки как то...
Не останавливайтесь в деревнях.Не останавливайтесь около зон отдыха.
Вот как раз городские подвыпившие товарищи ( делать то нечего-скучно) могу ночью и придти посмотреть кто это тут заночивал.
А деревенским плевать..
Я с семьей и ночую.

[Безе74]

[quote name='elfa' date='18 January 2010 - 11:35' timestamp='1263800135' post='6063786']
Да,но ведь и в Шеки поехать хочеться...
[/quote]
отдыхаю в Шеки не первый год, и нормально,не банкротимся... не обязательно останавливаться в Шеки-сарай, можно в Кярвансарае или снять дом. цены недорогие, поверьте. В ресторанах тоже

[Donald Duck]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 15:09' timestamp='1263812961' post='6065232']
Да я не грублю.Вы неправильно поняли.
Это не к вам лично относится.
Это слово как раз и харакреризует отношение к тем кто на берегу озера/ в лесу поставил полатку.
Люди работаю.У них подьем на поле в 4:30.Спать ложаться как стемнеет.Да и пехом идти 3-4 км до вашей палатки как то...
Не останавливайтесь в деревнях.Не останавливайтесь около зон отдыха.
Вот как раз городские подвыпившие товарищи ( делать то нечего-скочно) могу ночью и придти посмотреть кто это тут заночивал.
А деревенским плевать..
Я с семьей и ночую.
[/quote]
интересно. спасибо за информацию. теперь понял что и у нас это возможно. ребята рассказывали 5-6 лет назад, как они едут компанией, 2-3 машины, вот так спят в паладке гуляют, отдыхают. как-то отрешенно относился к этим словам. а можете рассказать об одной из поездок с семьей? хотелось бы иметь представление, как это происходит.

[Безе74]

[quote name='Donald Duck' date='18 January 2010 - 13:01' timestamp='1263805264' post='6064304']
с удовольствием перенял бы ваш опыт если мог. скажите, как это сделать. хочу поехать с супругой - поэтому вариант с палаткой не подходит.
[/quote]
ну почему сразу палатка?

на соседних темах (Шеки, Габала, Исмаиллы и тд) можно найти контактные телефоны лиц, которые занимаются этим (снять дом и прочее)

есть пансионаты с 3-разовым питанием, цена такая же, если бы вы остались дома у жителя села (говорю пока про Илису, возможно, и в других районах так же). Но лучше пансионат - там условия получше, да и хоть голышом ходи (свой домик)
))))))))))))))))))))))))

[Donald Duck]

[quote name='Безе74' date='18 January 2010 - 15:17' timestamp='1263813424' post='6065280']
ну почему сразу палатка?

на соседних темах (Шеки, Габала, Исмаиллы и тд) можно найти контактные телефоны лиц, которые занимаются этим (снять дом и прочее)

есть пансионаты с 3-разовым питанием, цена такая же, если бы вы остались дома у жителя села (говорю пока про Илису, возможно, и в других районах так же). Но лучше пансионат - там условия получше, да и хоть голышом ходи (свой домик)
))))))))))))))))))))))))
[/quote]
хорошая идея. надо открыть соответствующую тему, где можно будет систематизировать всю информацию. как говорилось в книге "золотой теленок", "ударим автопробегом по бездорожью".

[aveo_bak]

[quote name='Безе74' date='18 January 2010 - 16:17' timestamp='1263813424' post='6065280']
ну почему сразу палатка?

на соседних темах (Шеки, Габала, Исмаиллы и тд) можно найти контактные телефоны лиц, которые занимаются этим (снять дом и прочее)

есть пансионаты с 3-разовым питанием, цена такая же, если бы вы остались дома у жителя села (говорю пока про Илису, возможно, и в других районах так же). Но лучше пансионат - там условия получше, да и хоть голышом ходи (свой домик)
))))))))))))))))))))))))
[/quote]
Разговор шол о безплатном отдыхе.
Первый мой пост как раз и был про снять домик за 10-20 манат
За сим из этой темы удаляюсь.

[Безе74]

[quote name='aveo_bak' date='18 January 2010 - 15:22' timestamp='1263813778' post='6065320']
Разговор шол о безплатном отдыхе.
Первый мой пост как раз и был про снять домик за 10-20 манат
За сим из этой темы удаляюсь.
[/quote]
Нет такого понятия- беСплатный отдых )))))
А палатка и кусты вместо туалета … это ужасно дикарство))))

[elfa]

[quote name='Безе74' date='18 January 2010 - 15:12' timestamp='1263813165' post='6065251']
отдыхаю в Шеки не первый год, и нормально,не банкротимся... не обязательно останавливаться в Шеки-сарай, можно в Кярвансарае или снять дом. цены недорогие, поверьте. В ресторанах тоже
[/quote]
А есть какие-нибудь телефонные номера или ещё что,ну чтоб договориться заранее...Буду признательна!

[Donald Duck]

[quote name='Безе74' date='18 January 2010 - 15:31' timestamp='1263814305' post='6065397']
Нет такого понятия- беСплатный отдых )))))
А палатка и кусты вместо туалета … это ужасно дикарство))))
[/quote]
интересная дискуссия однако.

[=Жужа=]

[quote name='Donald Duck' date='18 January 2010 - 13:01' timestamp='1263805264' post='6064304']
с удовольствием перенял бы ваш опыт если мог. скажите, как это сделать. хочу поехать с супругой - поэтому вариант с палаткой не подходит [/quote]

Опыт лучше не перенимать, а обрабатывать самому, как и я когда то, имея машину, семью и желание отдохнуть за городом.. просто едешь и всё.. а там и домики и котеджи и отели и комнаты всё найдется..


Насчёт палаток и менталитета согласен.. будут часто подходить местные - гял гонахым ол, чёлдя нийя геджялийирсян..?

[Donald Duck]

[quote name='Безе74' date='18 January 2010 - 15:31' timestamp='1263814305' post='6065397']
Нет такого понятия- беСплатный отдых )))))
А палатка и кусты вместо туалета … это ужасно дикарство))))
[/quote]
хотя в этом тоже есть свой лезет. ночуя в палатке человек становится как бы частью природы. вечером допоздна сидишь у костра, потом спать. интересно на костер не будут любопытные собираться? как в фильмах ужасов.

[Безе74]

[quote name='elfa' date='18 January 2010 - 15:38' timestamp='1263814700' post='6065451']
А есть какие-нибудь телефонные номера или ещё что,ну чтоб договориться заранее...Буду признательна!
[/quote]
http://www1.disput.az/index.php?showtopic=20809&st=450
насчет Кярвансарая - любая местная турфирма за 5 минут найдет вам
и не бойтесь обращаться туда - у них мииизерные комиссионные

иначе номера забронировать нереально

[elfa]

[quote name='Безе74' date='18 January 2010 - 15:46' timestamp='1263815190' post='6065519']
http://www1.disput.az/index.php?showtopic=20809&st=450
насчет Кярвансарая - любая местная турфирма за 5 минут найдет вам
и не бойтесь обращаться туда - у них мииизерные комиссионные

иначе номера забронировать нереально
[/quote]
Да,чего бояться...Просто сначала предлагают 100-200манат,а как говоришь это дорого - так нехотя отвечают что невольно задумаешься.

[politolog82]

[quote name='Donald Duck' date='18 January 2010 - 14:08' timestamp='1263809329' post='6064752']
с министерством ясно, а что сами предприниматели - неужели лни это не понимают. и вообще, в чем вы видите выход из ситуации - имею в виду недорогую поездку в районы на выходные.
[/quote]
В зависимости от того что вы считаете не дорогим. Например в Шеки есть "Карвансарай" где ночь стоит примерно 30 манат на двоих. Я лично считаю что это хорошая цена.