Будем здоровы - по-го-ло-да-ем...

[Drop]

[quote name='Гуру' date='05 April 2010 - 14:11' timestamp='1270473106' post='6470200']
отравление продуктами распада (откуда, Вы думаете, неприятный "ацетоновый" запах изо рта?
[/quote]
отравиться можно собственными шлаками.... поэтому и говорят очищать кишечник
ацетоновый запах - это признак очищения организма, на 8 - 10-й день голодания пахнет цветами

[Гуру]

[quote name='Drop' date='05 April 2010 - 09:19' timestamp='1270473562' post='6470241']
отравиться можно собственными шлаками.... поэтому и говорят очищать кишечник
ацетоновый запах - это признак очищения организма, на 8 - 10-й день голодания пахнет цветами
[/quote]

Открою Вам один секрет - понятие "шлак", которым так любят оперировать новомодные гуру по "очищению" организма - сильно преувеличено. Кто-нибудь из вас сможет реально объяснить что такое "шлак"? Вот прямо сейчас мне объяснить сможете? Медицинскими или химическими терминами? Обожают вставлять это слово куда надо и не надо - очищение от шлаков. Неужели вы думаете, что организм - это какой-то завод и в кишечнике мазут скапливается? В нормально работающем организме ничего не надо "очищать" - все продукты жизнедеятельности выводятся сами по себе. Если кишечник не в порядке (скажем, если не поступает достаточное количество водорастворимой и нерастворимой клетчатки, если питание состоит из одного канцерогенного жирного мяса на гриле, и т.п.) - клизма или голодание тут не поможет, а зачастую даст обратный эффект. Гарантия правильной и слаженной работы организма как раз в том, чтобы питаться сбалансировано, а не в том, чтобы голодая усугублять эффект от и без того вредных привычек.

Я не знаю где Вы там запах цветов видели - все сторонники голодания в один голос заявляют, что при многодневном голодании изо рта появляется неприятный ацетоновый запах, в моче появляется осадок, и т.п. - и это расценивается как вывод этих самых мифических "шлаков". Тогда как никто не потрудился вдаться в биологию организма и понять - что же это такое. Если Вы начнете анализировать и читать АВТОРИТЕТНЫЕ источники, а не всяких там новомодных псевдоцелителей, на самом деле сколачивающих себе капитал на продаже своей системы голодания и очищения, Вы поймете, что голодание (именно ОТКАЗ от пищи вообще - я конечно не говорю о диете, основанной на правильном сочетании продуктов и ограничения их количества в зависимости от рода деятельности) ничего кроме вреда принести не может по умолчанию. Я настоятельно рекомендую и просто прошу - если не хотите нанести себе непоправимый вред - перечитайте нормальную литературу написанную диетологами и медиками, а не какого-нибудь Поля Брэгга...

[aspirin]

[quote name='Drop' date='05 April 2010 - 17:19' timestamp='1270473562' post='6470241']
отравиться можно собственными шлаками.... поэтому и говорят очищать кишечник
ацетоновый запах - это признак очищения организма, на 8 - 10-й день голодания пахнет цветами
[/quote]
На 3-4 сутки голодания проявляются хронические болячки, на языке появляется густой белый налет, в моче появляется ацетон , он же чувствуется при дыхании- развивается ацидоз.
На 8-10 день самочувствие улучшается , верно, но говорит это уже о так называемом ацидотическом кризе Человек бодр, язык очищается от налета. На след дни появится слабость, иногда боль в области сердца, вернется чувство сильного голода, начнутся проблемы с почками .... нет добра без худа...

[quote name='Rambler28' date='02 April 2010 - 13:42' timestamp='1270201367' post='6455526']
Если данный человек под наблюдением врача - то можно что-то посоветовать. Иначе - ни в коем случае. Тема голодания при астмах вообще не стоит. [/quote]

Аллергикам и астматикам самим богом велено голодание (а длительность зависит от особенностей заболевания и наличия осложнений) ни в коем случае нельзя голодать страдающим туберкулезом

[Drop]

[quote name='Гуру' date='05 April 2010 - 15:29' timestamp='1270477757' post='6470493']
[/quote]
ничего доказывать не собираюсь..... и голодание не советую всем, т.к. некоторые из-за собственной агрессии так и будут пахнуть ацетоном..... а некоторые вообще назовут это дело сектой

[Uganda]

Дроп, а где Вы увидели агрессию?
Человек посоветовал почитать литературу и разобраться в вопросе. Что Вас так задело?

[Drop]

nu ну например в вашем желании к персональноглобальным разборкам

[Uganda]

Дроп, Вы что... какие разборки, где, покажите

[Breeze_]

Рамблер, дорогой, спасибо за тему. Но считаю своим долгом предупредить юзеров быть предельно осторожными, есть очень много противопоказаний для голодания. Перед голоданием необходимо знать все свои болячки. Имеются случаи остановки сердца во время голодания. Таких случаев не мало. Голодание очень полезная штука, но к сожалению не для всех. Не помню, но какой-то врач или философ говорил, что нужно отказываться от пищи, если вы заболели. Он в пример приводил животных, которые отказывались от пищи, когда болели. Это так, я видел это на примере своей собаки. Она несколько дней вообще ничего не ела, даже самое любимое, а потом я увидел, как она кушает траву. Когда человек болеет, у него не бывает аппетита - это естесственная реакция организма для восстановления поврежденных клеток. Человек тратит энергию на переваривание пищи, лучше если организм будет тратить энергию на борьбу с заболеванием.
Как человек, когда-то сильно увлекающийся этим, всем советую прочитать книгу американского натуропата Пола Брегга "Чудо голодания". Пол Брегг умер в 90 или 95 лет (точно не помню) от несчастного случая.))) Голодание - это здоровье, но с этим не шутите.

[Uganda]

Когда человек болен, аппетита нет, правда. Я вспоминаю слова моего участкового педиатра, когда я болела ангиной - я разрешаю тебе вообще не есть, если ты не хочешь, но ты должна как можно больше пить.
В этом есть смысл, так как еда поначалу воспринимается организмом как чужеродный агент, недаром сразу после приема пищи в крови повышается уровень лейкоцитов.
Отсутствие аппетита при инфекционных заболеваниях, отравлениях объясняется влиянием токсинов на центры головного мозга, и на центр аппетита в том числе. Отказ от пищи в данном случае и прием обильного питья логичны - тем самым мы "вымываем" из крови эти самые токсины.

Но. Целиком и полностью поддерживаю пост о полноценном сбалансированном питании. В организм должны поступать белки, жиры, углеводы, витамины, минеральные вещества - для его нормального функционирования, для поддержания его жизнедеятельности.

Всё хорошо в меру. ИМХО, недельные голодания или (простите, Рамблер, это касается Вашего поста) принудительное голодание детского организма - это катастрофа для организма. В случае взрослого организма - с началом голодания форсированно меняется метаболизм, потом после выхода из длительного голодания он опять форсированно меняется возвращением к нормальному питанию. В случае детского организма - до 18 лет человек постоянно растет и развивается, появляются сотни тысяч новых клеток, откуда организму взять для них строительный материал? В обоих случаях - это потрясение для организма, причем не самое приятное.

[Breeze_]

[quote name='Uganda' date='06 April 2010 - 15:50' timestamp='1270551023' post='6474878']
Когда человек болен, аппетита нет, правда. Я вспоминаю слова моего участкового педиатра, когда я болела ангиной - я разрешаю тебе вообще не есть, если ты не хочешь, но ты должна как можно больше пить.
В этом есть смысл, так как еда поначалу воспринимается организмом как чужеродный агент, недаром сразу после приема пищи в крови повышается уровень лейкоцитов.
Отсутствие аппетита при инфекционных заболеваниях, отравлениях объясняется влиянием токсинов на центры головного мозга, и на центр аппетита в том числе. Отказ от пищи в данном случае и прием обильного питья логичны - тем самым мы "вымываем" из крови эти самые токсины.

Но. Целиком и полностью поддерживаю пост о полноценном сбалансированном питании. В организм должны поступать белки, жиры, углеводы, витамины, минеральные вещества - для его нормального функционирования, для поддержания его жизнедеятельности.

Всё хорошо в меру. ИМХО, недельные голодания или (простите, Рамблер, это касается Вашего поста) принудительное голодание детского организма - это катастрофа для организма. В случае взрослого организма - с началом голодания форсированно меняется метаболизм, потом после выхода из длительного голодания он опять форсированно меняется возвращением к нормальному питанию. В случае детского организма - до 18 лет человек постоянно растет и развивается, появляются сотни тысяч новых клеток, откуда организму взять для них строительный материал? В обоих случаях - это потрясение для организма, причем не самое приятное.
[/quote]
Кто легче переносит голод? Люди с лишним весом и люди в возрасте. Это объясняется тем, что у людей с лишним жиром и запасов много, организм начинает использовать жир при голодании. А у людей в возрасте замедлен обмен веществ, поэтому потребность в пище тоже уменьшена. Что касается детей, то растущему организму голодать противопоказано.

Для информации. При голодании нужно употреблять дистиллированную воду.

[Гуру]

[quote name='Breath breeze' date='06 April 2010 - 06:13' timestamp='1270548828' post='6474623']
Рамблер, дорогой, спасибо за тему. Но считаю своим долгом предупредить юзеров быть предельно осторожными, есть очень много противопоказаний для голодания. Перед голоданием необходимо знать все свои болячки. Имеются случаи остановки сердца во время голодания. Таких случаев не мало. Голодание очень полезная штука, но к сожалению не для всех. Не помню, но какой-то врач или философ говорил, что нужно отказываться от пищи, если вы заболели. Он в пример приводил животных, которые отказывались от пищи, когда болели. Это так, я видел это на примере своей собаки. Она несколько дней вообще ничего не ела, даже самое любимое, а потом я увидел, как она кушает траву. Когда человек болеет, у него не бывает аппетита - это естесственная реакция организма для восстановления поврежденных клеток. Человек тратит энергию на переваривание пищи, лучше если организм будет тратить энергию на борьбу с заболеванием.
Как человек, когда-то сильно увлекающийся этим, всем советую прочитать книгу американского натуропата Пола Брегга "Чудо голодания". Пол Брегг умер в 90 или 95 лет (точно не помню) от несчастного случая.))) Голодание - это здоровье, но с этим не шутите.
[/quote]


Я так и знал, что Брэгга приведут в пример ))) Почитайте вот это: [url="http://www.faleev.com/about_health/health/z052.html"]Легенды о Поле Брэгге [/url] и все станет понятно. Кстати, советую Фалеева вообще почитать, хотя бы одну из его книг о диете и похудении - не совсем на 100%, но процентов на 95% согласиться с тем что он пишет можно. Доступным языком, чтобы всем стало понятно, какой вред в себе несет голодание.

Реакция организма в виде отсутствия аппетита во время болезни - это совершенно иное, нежели агрессивная двухнедельная голодовка на который вы обрекаете ЗДОРОВЫЙ организм. И полный отказ от пищи во время болезни тоже вреден - поймите, что механизм образования антител да и иммунитета в целом напрямую связан с поступлением в организм, скажем, протеина и голодая вы не из каких мифических астральных источников их не возьмете.

[Гуру]

[quote name='Breath breeze' date='06 April 2010 - 08:40' timestamp='1270557622' post='6475750']
Кто легче переносит голод? Люди с лишним весом и люди в возрасте. Это объясняется тем, что у людей с лишним жиром и запасов много, организм начинает использовать жир при голодании. А у людей в возрасте замедлен обмен веществ, поэтому потребность в пище тоже уменьшена. Что касается детей, то растущему организму голодать противопоказано.

Для информации. При голодании нужно употреблять дистиллированную воду.
[/quote]

Простите - неправильно ни то ни другое. У людей с лишним жиром при полном голодании совсем не обязательно используется жир. Организм - это очень тонкий и слаженный механизм, который обладает фантастическими возможностями саморегуляции и адаптации. При голодании, замедляется метаболизм и расходование энергии уменьшается до предела. Она используется только практически на поддержание основных жизненно-важных процессов, без которых невозможна сама жизнь (по усмотрению самого организма). Некритические функции при этом страдают. Кроме того, так уж устроен организм, что при резком ограничении поступления каких-то питательных веществ, он как раз их и начинает экономить (отсюда и замедление метаболизма). Жиры при этом как раз особенно тратиться не будут, потому что они относятся к долгосрочным запасам энергии и организм будет их беречь. Будут сначала тратиться углеводы (которые тоже не поступают, и соответственно будут израсходованны очень быстро. Как следствие - потеря концентрации, усталость, те же звездочки перед глазами, ухудшение памяти, и т.п.). Потом организм примется за собственные белки - их метаболизм дает организму больше энергии на поддержание жизненных процессов, так как они являются более "энергонасыщенным" источником (их расщепление высвобождает больше каллорий, по сравнению с углеводами или жирами). Расщепление белков ведет к образованию большого количества кетоновых тел - продуктов распада белка, а далее - к интоксикации организма, кетозу и кетоацидозу (страдают печень и почки), в крайних случаях вообще возможен летальный исход. Отсюда и осадок в моче и ацетоновый запах - это все продукты нездорового распада белка и основной сигнал к тому, что надо завязывать с этим. С другой стороны, "пожирание" собственных белков ведет к тому, что метаболизм замедляется еще больше, так как просто на поддержание мышечной массы требуется энергия и чем больше мышечной массы тем больше каллорий расходуется организмом в "спокойном" состоянии - так что чем больше пропорция мышц к жировой ткани, тем больше у вас шансов быть стройным.

А про дистиллированную воду - это тоже очередной миф от Поля Брэгга, который считал (искренне или просто дурил людей), что у него там с мочой выводятся "шлаки". Дистиллированная вода - это абсолютно пустое для организма. Организму нужны минеральные соли и электролиты, которые он теряет с потом и мочой. Понятно, что большая часть их поступает с едой, но во время голодания - НИЧЕГО не поступает. Если вы еще и электролиты урежете - вы себе открываете прямой путь к коме.

На самом деле очень сложно выступать с противоположной точкой зрения, когда считают, что ты агрессивен. Я просто очень настоятельно - ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО (если вы не хотите плачевных последствий) почитать диетологов и врачей, а не шарлатанов.

[Rambler28]

Дааа, граждане отдыхающие, приехали... Кстати, сегодня познакомился с очаровательной форумчанкой, которая имела опыт голодания 40 дней. Жива-здорова (главное - очень здорова). Попросил её найти эту тему и отписаться. Думаю, уважит старика.

А теперь по теме. Люди! Человеки! Убедительная просьба ко всем - читайте тему с самого начала. Здесь не про ПОХУДЕНИЕ путём голодания, здесь про ОЗДОРОВЛЕНИЕ путём голодания. 

Касательно шлаков, токсинов, продуктов распада, мёртвых клеток, балластных веществ, солей, кристаллов, атеросклеротических бляшек, тромбов, камней в ж/пузыре, песка в почках, (мочи в голове) - просьба СПОРОВ НЕ ВЕСТИ. За всю историю человечества в этом споре никто не выиграл. Те, кто голодал так и голодают, те, кто над ними смеялся так и смеются. Как сказал доктор Уоллок: "пока со мной спорили, сменилось три поколения учёных, теперь в 90 лет я спорю с теми, кто пришёл на смену давно умершим "учёным".

Уважаемые граждане! Если кто-то считает голодание вредным, пусть так и считает - Вы абсолютно правы! [b]Не голодайте[/b] и другим не давайте и будет Вам счастье. Наука убедительно доказала, что голодание вредно, является основной причиной всех заболеваний современности и прошлых столетий. А все религии и пророки, Пифагоры и Аристотели, Авиценны и Парацельсы - так себе - маялись они без дела, неучи, одним словом. Куда им до современной науки...

ПС Тема так и называется: опыт и предостережения - ОДНИ делятся опытом, другие - ПРЕДОСТЕРЕГАЮТ... всем спасибо.

[Uganda]

Рамблер, совсем-совсем нельзя отписываться в этой теме? Или все же можно высказывать свое мнение?
Во второй раз убеждаюсь в том, что умение вести цивилизованную дискуссию - это из разряда талантов.
Господа, никто тут не спорит и войну друг другу не объявляет. Мы просто разговариваем.
Совершенно нормально, что люди имеют разные взгляды на вопрос, и если они отличаются - за это надо казнить?
В конце концов - это общественный ресурс, кто-то берет на себя ответственность рекомендовать голодание, кто-то считает своим долгом предостеречь от ошибок - что плохого в действиях обеих сторон?

[Гуру]

[quote name='Uganda' date='06 April 2010 - 14:15' timestamp='1270577726' post='6477082']
Рамблер, совсем-совсем нельзя отписываться в этой теме? Или все же можно высказывать свое мнение?
Во второй раз убеждаюсь в том, что умение вести цивилизованную дискуссию - это из разряда талантов.
Господа, никто тут не спорит и войну друг другу не объявляет. Мы просто разговариваем.
Совершенно нормально, что люди имеют разные взгляды на вопрос, и если они отличаются - за это надо казнить?
В конце концов - это общественный ресурс, кто-то берет на себя ответственность рекомендовать голодание, кто-то считает своим долгом предостеречь от ошибок - что плохого в действиях обеих сторон?
[/quote]

Присоединяюсь. Рамблер - мы как раз и представляем ПРЕДОСТЕРЕГАЮЩУЮ сторону ))) И пытаемся предоставить свою точку зрения на этот вопрос, вот и все.

Какие-то крохи медицинского обоснования вреда голодания я уже привел. Можете привести такие же обоснования его пользы? С описанием процессов происходящих во время голодания, которые и делают его таким полезным?

Понимаете, меня всегда убивает, когда в современном мире начинают приводить в пример авторитет лекарей древности. Для своего времени Авиценна был просто гением. Но не будем забывать, что медицина еще каких-то 100 лет назад была просто убогой и не было элементарного понятия о, скажем, микробах, бактериях, не было понимания процессов в организме, не было сложной аппаратуры, чтобы эти процессы исследовать... Я поражаюсь, на самом деле, как молода современная медицина. Я поражаюсь тому, что элементарные по сегодняшним меркам для ЛЮБОГО человека истины были открыты совершенно недавно. А до этого вы знаете, да, что делали? Ставили пиявок. Пускали кровь. Давали нюхательную соль. Нежелание расстаться с мифами древности ведет к тому, что многие люди до сих пор думают, что простужаются от холода, что выйдя на улицу зимой с непокрытой головой можно заработать менингит, а сидя на камне - геморрой. Такие лекари для вас - авторитеты? Большие, чем вся современная наука которая достаточно точно объясняет процессы метаболизма? ОК, давайте тогда по полочкам попытаемся разложить что именно хорошего происходит в организме при голодании, как я и просил. Без ссылок на измененное состояние сознания и эйфорию, которое для меня является как раз таки подтверждением интоксикации, нежели очистки...

[Rambler28]

[quote name='Uganda' date='06 April 2010 - 22:15' timestamp='1270577726' post='6477082']
Рамблер, совсем-совсем нельзя отписываться в этой теме? Или все же можно высказывать свое мнение?
[/quote]
Уганда, Аллах сянсиз мяним бир темамы элямясин! Пишите, конечно, какие проблемы могут быть с мнением оппонента, тем более такого как Вы.

[quote name='Гуру' date='06 April 2010 - 22:47' timestamp='1270579628' post='6477260']
Присоединяюсь.  Рамблер - мы как раз и представляем ПРЕДОСТЕРЕГАЮЩУЮ сторону )))  И пытаемся предоставить свою точку зрения на этот вопрос, вот и все.
Какие-то крохи медицинского [b]обоснования[/b] вреда голодания я уже привел.  Можете привести такие же обоснования его пользы?  С описанием процессов происходящих во время голодания, которые и делают его таким полезным?
[/quote]
Начнём с крох, вернее литература для невклассного чтения:

1. Книга "Голодание ради здоровья": [attachment=605185:Ю. С. Николаев, Е. И. Нилов, В. Г. Черкасов.zip] (уже приводилась)

2. Пособие для врачей "Применение РДТ в восстановительной медицине. М 2005": [attachment=605186:МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО.doc]. (уже приводилась)

3. Пожалуй, [b]наиболее компетентная книга[/b] о голодании "Как вернуться к жиизни" проф. А.П.Столешникова(хирурга кстати): [attachment=605189:Stoloshnikov.doc]. (новая - читать всем)

Данные крохи литературы о голодании исчерпывающе объясняют все эффекты и обосновывают лечебный эффект голодания и его механизм. Общий вес свыше 1000 листов текста - мы столько не наговорим, при всём желании - лучше почитать и спорить с авторами. Я проверил мысли, изложенные данными авторами НА ПРАКТИКЕ - результаты меня удовлетворили, ожидания подтвердились. Т.о. практика (для меня, как критерий истинности или ложности учения) показала истинность пользы голодания для человека. Насчёт предостережений - нужное дело, поскольку баланс интересов в природе должен быть соблюдён.

[Anjelika]

Rambler28 спасибо вам за тему. Я как раз решила поголодать, но начну с малого, 1 день в неделю. И жду когда вы пройдете все этапы, чтоб я могла правильно начать голодать. Просто я боюсь, что вы так и не закончите начатое. Просто очень много людей и у всех разное мнение, поэтому не обращайте на них и продолжайте свою тему. Мы все взрослые люди и понимаем что такое хорошо и что такое плохо. Если я буду плохо чувствовать во время голодание, конечно же, я все это брошу, а если будет результат на лицо, почему мне бросать. У всех все индивидуально.

[Rambler28]

[quote name='Anjelika' date='07 April 2010 - 09:50' timestamp='1270619425' post='6479005']
Rambler28 спасибо вам за тему. Я как раз решила поголодать, но начну с малого,  1 день в неделю. И жду когда вы пройдете все этапы, чтоб я могла правильно начать голодать. Просто я боюсь, что вы так и не закончите начатое. Просто очень много людей и у всех разное мнение, поэтому не обращайте на них и продолжайте свою тему. Мы все взрослые люди и понимаем что такое хорошо и что такое плохо. Если я буду плохо чувствовать во время голодание, конечно же, я все это брошу, а если будет результат на лицо, почему мне бросать. У всех все индивидуально.[/quote]
Спасибо и Вам, Анжелика. Вы совершенно верно уловили смысл сказанного на теме - все начинают голодать с [b]одного[/b] дня, не более. Через несколько однодневных голоданий можно пробовать силы в большем. Организм за это время выработает привычку голодать и в дальнейшем без труда будет переходить на режим голодания, сам будет просить разгрузки. Всё как у спортсменов - через малые но постонные нагрузки - к большим результатам. 
Тема, естественно будет продолжена до её логического завершения, просто [b]я сознательно не форсирую[/b], поскольку необходимо, чтобы первоначальная инфа [b]усвоилась[/b]. Затем будет дана очередная инфа, естественно, споры вокруг неё (как же без споров).
Насчёт плохого самочувствия во время голодания. Оно [b]бывает[/b], но только если человек [b]сразу[/b] "штурмует высоту" в 3-5-7-10 дней. Если он входит в голодание по схеме 1 день в неделю, затем, (когда-нибудь) один раз 2 дня подряд, затем, (когда-нибудь ещё) - 3 дня подряд и т.д. до 7-10 дней, ответственно заявляю НИКАКИХ плохих самочувствий не бывает. Никаких ацидозов, головокружений, запахов и др. проявлений интоксикаций не бывает.
Главное, усвоить науку о голодании, читать и перечитывать все посты на данной теме с самого начала, научиться вырабатывать намерение, разговаривать с организмом, давать ему установки. Дальше тело САМО всё делает на ура, мне кажется, что наше тело только и ждёт, чтобы кто-то с ним поговорил на его языке. Как ребёнок, который плачет, а никто его не понимает - от чего...

[sincerite]

Мой приятель,увлекающийся голоданием,после соответствующей подготовки (1,2,3,5,7,)-дневные голодания,провел 20-ти дневное голодание,причем на 11-й день голодания пробежал на стадионе СКА 10 км.Далее голодал еще 10 дней.Мог бы еще продержаться,но стал настолько чувствительным к мыслям домашних,что буквально чувствовал их тревогу за него ("сын отказался от еды,это же приведет его к смерти") и из-за возросшего чувства сострадания перестал голодать.
Потом сказал,что понял,почему надо проводить длительные голодовки в одиночестве.
Попутно,на 5 или 7 день голодания избавился от безответной любви (в смысле ,это его потом,после выхода из голодания не тревожило).
Он далеко не стал похож на скелета и достаточно быстро восстановил свой прежний вес.
Другой мой знакомый,офицер запаса,тоже голодал по системе,даже будучи в армии.
В результате,зимой в холода он не мерз,а на щеках у него был здоровый румянец.
Это я не к тому,чтобы призывать делать то же самое,а чтобы показать,что резервы человеческого организма огромны.
Главное,найти свой путь и свой режим оздоровления организма.

[Breeze_]

[quote name='Гуру' date='06 April 2010 - 18:27' timestamp='1270560455' post='6476007']
Я так и знал, что Брэгга приведут в пример ))) Почитайте вот это: [url="http://www.faleev.com/about_health/health/z052.html"]Легенды о Поле Брэгге [/url] и все станет понятно. Кстати, советую Фалеева вообще почитать, хотя бы одну из его книг о диете и похудении - не совсем на 100%, но процентов на 95% согласиться с тем что он пишет можно. Доступным языком, чтобы всем стало понятно, какой вред в себе несет голодание.

Реакция организма в виде отсутствия аппетита во время болезни - это совершенно иное, нежели агрессивная двухнедельная голодовка на который вы обрекаете ЗДОРОВЫЙ организм. И полный отказ от пищи во время болезни тоже вреден - поймите, что механизм образования антител да и иммунитета в целом напрямую связан с поступлением в организм, скажем, протеина и голодая вы не из каких мифических астральных источников их не возьмете.
[/quote]
В корне не согласен с тем, что вы написали. Организм должен очищаться. При простудах нужно вымывать инфекцию жидкостью, а не засорять организм едой. Я не говорю, что полностью нужно отказаться от питания во время болезней, нужно правильно и очень мало кушать. Повторяю, очень мало и выбрать правильный рацион.
Почему вы так доверяете этому левому сайту? Я верю Бреггу больше, чем этому сайту. Ладно, оставим в сторону Брегга, мой близкий родственник, мужчина 75 лет занимается голоданием. У него раз в неделю голодание суточное и несколько раз в году аж до 40 дней! А результат вам интересен? Он может на стадионе пробежать больше меня, физически выносливее меня и болеет в 5 раз меньше меня. А мне 30.
Но это ваше личное мнение и оно имеет право на существование.

[Breeze_]

[quote name='Гуру' date='06 April 2010 - 18:41' timestamp='1270561318' post='6476069']
Простите - неправильно ни то ни другое. У людей с лишним жиром при полном голодании совсем не обязательно используется жир. Организм - это очень тонкий и слаженный механизм, который обладает фантастическими возможностями саморегуляции и адаптации. При голодании, замедляется метаболизм и расходование энергии уменьшается до предела. Она используется только практически на поддержание основных жизненно-важных процессов, без которых невозможна сама жизнь (по усмотрению самого организма). Некритические функции при этом страдают. Кроме того, так уж устроен организм, что при резком ограничении поступления каких-то питательных веществ, он как раз их и начинает экономить (отсюда и замедление метаболизма). Жиры при этом как раз особенно тратиться не будут, потому что они относятся к долгосрочным запасам энергии и организм будет их беречь. Будут сначала тратиться углеводы (которые тоже не поступают, и соответственно будут израсходованны очень быстро. Как следствие - потеря концентрации, усталость, те же звездочки перед глазами, ухудшение памяти, и т.п.). Потом организм примется за собственные белки - их метаболизм дает организму больше энергии на поддержание жизненных процессов, так как они являются более "энергонасыщенным" источником (их расщепление высвобождает больше каллорий, по сравнению с углеводами или жирами). Расщепление белков ведет к образованию большого количества кетоновых тел - продуктов распада белка, а далее - к интоксикации организма, кетозу и кетоацидозу (страдают печень и почки), в крайних случаях вообще возможен летальный исход. Отсюда и осадок в моче и ацетоновый запах - это все продукты нездорового распада белка и основной сигнал к тому, что надо завязывать с этим. С другой стороны, "пожирание" собственных белков ведет к тому, что метаболизм замедляется еще больше, так как просто на поддержание мышечной массы требуется энергия и чем больше мышечной массы тем больше каллорий расходуется организмом в "спокойном" состоянии - так что чем больше пропорция мышц к жировой ткани, тем больше у вас шансов быть стройным.

А про дистиллированную воду - это тоже очередной миф от Поля Брэгга, который считал (искренне или просто дурил людей), что у него там с мочой выводятся "шлаки". Дистиллированная вода - это абсолютно пустое для организма. Организму нужны минеральные соли и электролиты, которые он теряет с потом и мочой. Понятно, что большая часть их поступает с едой, но во время голодания - НИЧЕГО не поступает. Если вы еще и электролиты урежете - вы себе открываете прямой путь к коме.

На самом деле очень сложно выступать с противоположной точкой зрения, когда считают, что ты агрессивен. Я просто очень настоятельно - ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО (если вы не хотите плачевных последствий) почитать диетологов и врачей, а не шарлатанов.
[/quote]
Очень много слов. Все, что вы пишете, имеет значение, если никогда не голодавший человек вдруг откажется от еды на несколько дней. Входить в голодание нужно медленно и осторожно и так же выходить из него. Организм нужно приучить к этому.

[Rambler28]

[quote name='Breath breeze' date='07 April 2010 - 17:33' timestamp='1270647227' post='6481882']
В корне не согласен с тем, что вы написали. Организм должен очищаться. При простудах нужно вымывать инфекцию жидкостью, а не засорять организм едой. Я не говорю, что полностью нужно отказаться от питания во время болезней, нужно правильно и очень мало кушать. Повторяю, очень мало и выбрать правильный рацион.
Почему вы так доверяете этому левому сайту? Я [b]верю Бреггу больше[/b], чем этому сайту. Ладно, оставим в сторону Брегга, мой близкий родственник, мужчина 75 лет занимается голоданием. У него раз в неделю голодание суточное и несколько раз в году аж до 40 дней! А результат вам интересен? Он может на стадионе пробежать больше меня, физически выносливее меня и болеет в 5 раз меньше меня. А мне 30.
Но это ваше личное мнение и оно имеет право на существование.
[/quote]
Привет 'Breath breeze'! Рад видеть Вашу улыбку! К слову - я например, вообще верю только себе и [b]своим глазам[/b], ушам, ощущуниям. На моих глазах моя знакомая девушка-грузинка с опухолью мозга ПОЛНОСТЬЮ ИЗБАВИЛАСЬ от недуга путём голодания. Через некоторые промежуточные голодания по 1-2 дня она поголодала 10 дней. Спустя месяц - всё чисто (аппаратно диагносцировано). Не говоря о том, что полностью исчезли и субъективные симптомы - головокружения, потери сознания и гол. боли. Это был первый мой живой случай наблюдений эффекта голодания. С тех пор прошло 6 лет, она жива-здорова.

[Breeze_]

[quote name='Rambler28' date='07 April 2010 - 18:44' timestamp='1270647895' post='6481919']
Привет 'Breath breeze'! Рад видеть Вашу улыбку! К слову - я например, вообще верю только себе и [b]своим глазам[/b], ушам, ощущуниям. На моих глазах моя знакомая девушка-грузинка с опухолью мозга ПОЛНОСТЬЮ ИЗБАВИЛАСЬ от недуга путём голодания. Через некоторые промежуточные голодания по 1-2 дня она поголодала 10 дней. Спустя месяц - всё чисто (аппаратно диагносцировано). Не говоря о том, что полностью исчезли и субъективные симптомы - головокружения, потери сознания и гол. боли. Это был первый мой живой случай наблюдений эффекта голодания. С тех пор прошло 6 лет, она жива-здорова.
[/quote]
Привет 'Rambler28' ! Я тоже рад Вам.)) Много таких примеров. Я слышал про одного человека, лично не знаком. Так у него рак легких был. Традиционная медицина установила статус неизлечимости заболевания и даже установила срок, сколько осталось жить этому человеку. Ничего ему не могло помочь и потеряв надежду на все, он бросил в городе все и уехал в горы с женой. Это жена его натолкнула на такой поступок, мол поживем спокойно в дали от всего. Они жили в горах в маленьком домике. Оказывается у жены был план на счет него. По ее настоянию он начал голодать и пить только родниковую воду. А еще она давала ему настой из каких-то трав (кто-то ей посоветовал) и приучала его купаться в холодном озере каждое утро. Была зима. Через некоторое время его состояние сильно ухудшилось, он уже не мог вставать с постели и сильно кашлял. Жена уже думала, что это конец и даже хотела накормить его, но он отказался от еды, мол все равно терять нечего. И однажды ночью она встала, чтобы посмотреть, как он. Знаете чему она была удивлена? Его не было в постели. Они жили отдаленно от людей и недалеко жил всего один старичок. Она испугалась и вышла из домика и увидела, что ее муж сидит с этим старичком у костра и о чем-то болтают. Ему резко стало хорошо, прилив сил был. Когда он кашлял, постоянно выходила слизь коричневатого или черного цвета. Вообщем, я и так слишком много написал, одним словом прошло много лет с этого времени, а этот человек все еще жив.
Но снова повторюсь, все это индивидуальные случаи. Рисковать нельзя, если уж кто-то решил голодать, то нужно это делать постепенно.

[Rambler28]

[quote name='Breath breeze' date='08 April 2010 - 09:07' timestamp='1270703278' post='6484529']
...Когда он кашлял, постоянно выходила слизь коричневатого или черного цвета. Вообщем, я и так слишком много написал, одним словом прошло много лет с этого времени, а этот человек все еще жив.
Но снова повторюсь, все это индивидуальные случаи. Рисковать нельзя, если уж кто-то решил голодать, то нужно это делать постепенно.
[/quote]Все, что описано по поводу симптомов голодания относится медиками к клиническим проявлениям той или иной болезни. Хотя именно после этих самых "симптомов" организм выходит на иной, более высокий уровень здоровья. Механизм давно изложен многими авторами, но официальная наука делает вид, что этих самых авторов не существует. К примеру, Стенли Басс, автор монографии "О симптомах, возникающих при улучшении питания" чётко расписал и обосновал все симптомы, сопровождающие данный процесс: [attachment=607079:Басс.doc] . 
Касательно голодания, если человек сразу приступает к 5-10-20 дневному голоданию без подготовки, мало того, что он опеспечит себе все "симптомы", так он попросту так "испугает" своё тело, что после голодания его никакими уговорами не заставишь голодать. Память тела попросту не захочет испытать снова те же ощущения. Поэтому, точно так, как учимся водить машину, так же учимся голодать.

[Rambler28]

[quote name='sincerite' date='07 April 2010 - 15:03' timestamp='1270638226' post='6480932']
Другой мой знакомый,офицер запаса,тоже голодал по системе,даже будучи в армии.
В результате,зимой в холода он не мерз,а на щеках у него был здоровый румянец.
Это я не к тому,чтобы призывать делать то же самое,а чтобы показать,что резервы человеческого организма огромны.
Главное,найти свой путь и свой режим оздоровления организма.
[/quote]
Слышал, что многодневное голодание входит в программу обучения спецназа ГРУ (как и много чего ещё), также как и казаки, монголы, буддийские монахи, пифагорейцы и др.  Вообще интересно, что будет делать человек, окажись в экстремальной ситуации, когда на несколько дней у него не будет возможности поесть, вообще никакой еды... Сложить ручки и умереть "по книжке"?

[Drop]

Rambler 28 Спасибо за тему еще раз
только я думала тут действительно будет нужная информация или хотя бы люди делиться будут опытом........ опять как всегда разгораются споры ии все кому не лень указывают читааать
лааан я не об этом
голоданием заинтересовалась более 10 лет тому назад с маленького буклета, автор - азербайджанец фамилии к сожалению не помню [s](это тем kto брезгует Брэгом)[/s] Поделюсь своим опытом. Голодать начала по 1 дню в месяц и т.к. всегда страдала мигренью, то во 2-й половине дня начиналались дикие головные боли. А когда решалась есть, то организм сам не принимал ничего и все высвобождал... и меня поразила желто-коричневая слизь как будто выходила отрава.........А На утро... я просто передать не могу как легко себя чувствовала.... никаких эмоций... только ощущение счастья.... а сaмое главное и мигрени нет уже вообще

[sincerite]

[quote name='Drop' date='08 April 2010 - 13:33' timestamp='1270715589' post='6485783']
Rambler 28 Спасибо за тему еще раз
...Поделюсь своим опытом. Голодать начала по 1 дню в месяц ...[/quote]
... я просто передать не могу как легко себя чувствовала.... никаких эмоций... только ощущение счастья.... а сaмое главное и мигрени нет уже вообще
[/quote]
Древняя китайская поговорка гласит:
[b]"Путь длинною в тысячу ли начинается с первого шага"[/b]
[attachment=607603:путь.jpg]
Это правильное начинание:1 раз в месяц,потом раз в 2 недели,1 раз в 10 дней,потом раз в неделю и т.д.
Как правильно говорил товарищ Саахов-"Тарапися не нада!"

[HajizadePro]

[quote name='Гуру' date='05 April 2010 - 18:11' timestamp='1270473106' post='6470200']&lt;br /&gt;Я, конечно, не врач, но я настоятельно рекомендую прочитать (хотя бы около-)медицинские источники описывающие вред голодания. Вы наносите КОЛОССАЛЬНЕЙШИЙ вред организму. Любое голодание - это перестройка метаболизма (в худшую сторону), отравление продуктами распада (откуда, Вы думаете, неприятный &amp;quot;ацетоновый&amp;quot; запах изо рта? Это продукт распада белка, который в экстренных случаях используется организмом для извлечения энергии, когда ничего другого уже не поступает), как следствие - пагубное воздействие на печень и почки и еще много чего ужасного. Худеть при помощи голодание - высшая мера беспечности. Да, вы будете терять в весе, но совершенно на засчет той ткани, которую нужно терять. Вы будете терять мышцы, атрофироваться, и еще больше замедлять свой метаболизм и делать дальнейшее похудение более сложным. Это не говоря уже о вреде нанесенном чисто с медицинской точки зрения. Вы советуете голодать ДВЕ НЕДЕЛИ! Это просто катастрофа для организма. Все преимущества голодания - миф. Ничего не дает такого же преимущества как просто сбалансированное и правильное питание и физические упражнения. НИ-ЧЕ-ГО!&lt;br /&gt;[/quote]&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt; <br /><br />Гуру, спасибо за рекомендацию <img src='http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />Особенно приятно ее читать НЕ от врача <img src='http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> КОЛОССАЛЬНЕЙШИЙ вред организму наносит нарушенный метаболизм, который произошел у меня, к тому же ни одна сбалансированная диета, спорт или режимное питание не смогут его восстановить, только лечение. Для МЕНЯ наилучшим выходом оказалось голодание!!! Неприятный запах изо рта - это следствие плохо очищенного кишечника, еда-то не поступает, а остатки в желудке дают о себе знать. И только через 8 дней после клизмы, раствора солей и прочих процедур запах исчезает. Как следствие, печень очистилась, почки стали нормально работать, перестала задерживаться вода в организме, которая придавала мне лишних 5 кг. Худеть при помощи голодания - высшая мера эффективности, если имеешь большой вес, который с диетами и спортом никак не скинуть. Ни я, ни мои мышцы совершенно не атрофировались! После голодания можно заняться спортом и подтянуть мышцы, которые у большинства населения и без лишнего веса слабые.Еще раз подчеркну, что метаболизм восстанавливается и дальнейшее похудение происходит само по себе так, что можно его контролировать. Какой же вред наносится с мед точки зрения? Да, я советую голодать две недели тем, у кого большой вес, от которого трудно избавиться. И это совсем не катастрофа, наоборот легкость и подвижность возрастают многократно. Если есть реальные док-ва преимущества, то это уже не миф, а факт. Согласна со &quot;сбалансированным питанием и спортом&quot;, но преимуществ в этом никак не больше <img src='http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />

З.Ы. Советую почитать о том, как люди при помощи 40-50 дневных голоданий перебороли рак.

[Rambler28]

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 15:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
КОЛОССАЛЬНЕЙШИЙ вред организму наносит нарушенный метаболизм, который произошел у меня, к тому же ни одна сбалансированная диета, спорт или режимное питание не смогут его восстановить, только лечение. Для МЕНЯ наилучшим выходом оказалось голодание!!!
[/quote]
Ув. 'HajizadePro', не подкинете рецептик приготовления напитка из шафрана и как его принимать? Спасибо.

[HajizadePro]

[quote name='Rambler28' date='08 April 2010 - 18:12' timestamp='1270732358' post='6487695']
Ув. 'HajizadePro', не подкинете рецептик приготовления напитка из шафрана и как его принимать? Спасибо.
[/quote]

Т.к. с утра нужно пить теплую воду, я разводила утром и вечером, пила два стакана в день. Супер простой рецепт. На одну кружечку горячей воды приходится небольшая щепотка шафрана. Настаиваете минут 5-10, потом пьете как чай. Вкус немного кисловатый, но при голодании он кажется самым вкусным напитком на свете

[Breeze_]

[quote name='**ХОЗЯЙКА БАЛА**' date='09 April 2010 - 07:11' timestamp='1270779086' post='6489987']
За шафраном числится много полезного - будем применять, девочки! И действительно, во время голодания многие обыденные вещи кажутся самыми-самыми, например запахи: клубники, лимона, дыни и др. Кстати, вспомнила, неплохо попить минеральную воду, разведённую с водой 50% на 50%, сама пила Ессентуки 17 - БОЖЕСТВЕННЫЙ напиток (для голодающего))).
[/quote]
Газированную воду пить не рекоммендуется.

[Rambler28]

[quote name='Breath breeze' date='09 April 2010 - 16:33' timestamp='1270816428' post='6493431']
Газированную воду пить не рекоммендуется.
[/quote]
Верно, пить её нужно без газа, хорошенько взболтав и разбавив водой. Я её однажды попробовал во время голодовки в расчёте 1 объём минералки к 3-м воды. Очень даже бодрит...))))

[Breeze_]

[quote name='Rambler28' date='09 April 2010 - 18:05' timestamp='1270818304' post='6493623']
Верно, пить её нужно без газа, хорошенько взболтав и разбавив водой. Я её однажды попробовал во время голодовки в расчёте 1 объём минералки к 3-м воды. Очень даже бодрит...))))
[/quote]
1 к 3 не многовато? Я думал 1 к 1, либо 1 к 2. Кстати, этой водой иногда можно и тюбаж делать. Очень хорошо очищает печень, желчный пузырь и желчевыводящие пути. Только сперва нужно проверить, нет ли в желчном пузыре камней.))

[Rambler28]

[quote name='Breath breeze' date='09 April 2010 - 17:13' timestamp='1270818831' post='6493669']
1 к 3 не многовато? Я думал 1 к 1, либо 1 к 2. Кстати, этой водой иногда можно и тюбаж делать. Очень хорошо очищает печень, желчный пузырь и желчевыводящие пути. Только сперва нужно проверить, нет ли в желчном пузыре камней.))
[/quote]
Самый смак! 1 к 3 (или 3 в 1))). Мне понравилось тогда... Тюбаж это конечно круто, но ты сам понимаешь, меня просто расстреляют у ближайшей стенки, если начну про очищения печени, почек, лёгких.))) Удачи тебе - Бриз!

[Breeze_]

[quote name='Rambler28' date='09 April 2010 - 18:19' timestamp='1270819145' post='6493688']
Самый смак! 1 к 3 (или 3 в 1))). Мне понравилось тогда... Тюбаж это конечно круто, но ты сам понимаешь, меня просто расстреляют у ближайшей стенки, если начну про очищения печени, почек, лёгких.))) Удачи тебе - Бриз!
[/quote]
))))))))))))))) Но я думаю, что про тюбаж тебе стоит рассказать людям, рискни, ведь это тоже одна из важных частей очищения организма. Если печень работает правильно, то и токсины и продукты распада тоже хорошо выводятся из организма. И тебе удачи в добром деле!

[Гуру]

[quote name='Breath breeze' date='07 April 2010 - 09:33' timestamp='1270647227' post='6481882']
В корне не согласен с тем, что вы написали. Организм должен очищаться. При простудах нужно вымывать инфекцию жидкостью, а не засорять организм едой. Я не говорю, что полностью нужно отказаться от питания во время болезней, нужно правильно и очень мало кушать. Повторяю, очень мало и выбрать правильный рацион.
Почему вы так доверяете этому левому сайту? Я верю Бреггу больше, чем этому сайту. Ладно, оставим в сторону Брегга, мой близкий родственник, мужчина 75 лет занимается голоданием. У него раз в неделю голодание суточное и несколько раз в году аж до 40 дней! А результат вам интересен? Он может на стадионе пробежать больше меня, физически выносливее меня и болеет в 5 раз меньше меня. А мне 30.
Но это ваше личное мнение и оно имеет право на существование.
[/quote]

Вы не так поняли мой пост. Я где-то говорил, что во время болезни надо пихать в себя еду? Я сказал, что то, как реагирует организм во время болезни - не показатель. Я согласен с тем, что во время болезни если НЕ ХОЧЕТСЯ есть - не обязательно. Хотя до истощения себя доводить тоже не стоит. Если есть не хочется больше 2 дней - подпитываться надо. Про жидкость я тоже ничего не отрицал - наоборот, я большой сторонник потребления большого количества жидкости в принципе, а особенно во время болезни. Жидкость вымывает не инфекцию а токсины образовывающиеся в борьбе организма против вирусов или бактерий. И я совершенно не отрицаю, что пить надо больше. Но истощенный организм нормально с болезнью не справится. Вы разве не видели никогда, как после продолжительной болезни люди худеют? Еще говорят "болезненная худоба". Естественно, умереть вы не умрете от голода, но организм вновь начинает использовать внутренние ресурсы для извлечения энергии для своей жизнедеятельности, для борьбе с инфекцией или воспалением, для образования лейкоцитов, и т.п. И чаще всего - не те ресурсы, которые нужно. Вы знаете, что существует, например, определенная диета, которая позволяет, скажем, подготовиться к предстоящей операции, чтобы все быстрее заживало? Думаете она основана на голодании? Ошибаетесь. Она основана на поступлении в организм того, что ему необходимо. А Вы, практически, призываете его в такой момент бросить на произвол судьбы со словами: "сам выкарабкается". Выкарабкается, скорее всего, но вопрос - какой ценой и за насколько больший срок.

Пробежка на стадионе не является показателем чуда голодания - всего лишь тренированности. Попробуйте бегать каждый день и все Вам станет доступно тоже. Вы отрицаете законы биологии, утверждая, что при голодание откуда-то, непонятно откуда, берется энергия )) Как раз таки понятно - из внутренних более энергоемких ресурсов (белков). Только вряд ли это можно назвать здоровым питанием.

А сайт, который я привел - далеко не левый. Вы почитайте книгу Фалеева, если время есть, очень много интересного откроется. Он не единственный (и не главный) источник который я беру за основу, но если человек говорит что-то что перекликается с тем, что говорят настоящие специалисты (и очень многие из них), я волей-неволей начинаю прислушиваться.

[Гуру]

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
[b]Особенно приятно ее читать НЕ от врача [/b]
[/quote]

А Вас смущает то, что я не врач? Если у Вас есть медицинские доводы, которыми Вы сможете опровергнуть мои слова - приведите их, пожалуйста. В противном случае - я считаю, что мне не обязательно иметь диплом врача чтобы знать, как работает организм ))

В Вашем посте сразу несколько вещей которые мне хотелось бы прокомментировать:

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
КОЛОССАЛЬНЕЙШИЙ вред организму наносит нарушенный метаболизм, который произошел у меня, к тому же ни одна сбалансированная диета, спорт или режимное питание не смогут его восстановить, только лечение. Для МЕНЯ наилучшим выходом оказалось голодание!!!
[/quote]

А кто спорит, что нарушенный метаболизм это плохо? Только не надо недооценивать роль физической активности и правильной диеты. ЛЮБОЙ вес можно восстановить если к этому правильно подходить.

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
Неприятный запах изо рта - это следствие плохо очищенного кишечника,
[/quote]
Каким образом, по Вашему, запах аж из самого кишечника проявляется во рту? Я бы еще понял, сказали бы желудок... ))) В кишечнике ВСЕГДА запах, это не розовый сад - там постоянно трудятся бактерии и переваривается пища. Но достигнуть рта он, к счастью не может )))

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
И только через 8 дней после клизмы, раствора солей и прочих процедур запах исчезает.
[/quote]

Заодно и со всеми полезными бактериями и всей микрофлорой, ага...

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
Как следствие, печень очистилась,
[/quote]

Как Вы представляете себе "загрязненную" печень, можете объяснить? Что именно ее "загрязняет" и что очищается? Было бы интересно послушать...

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
Худеть при помощи голодания - высшая мера эффективности, если имеешь большой вес, который [b]с диетами и спортом никак не скинуть[/b].
[/quote]
Простите, но это ерунда... Я могу привести Вам в пример одного мужика, про которого даже передачу сняли - он был просто огромен, наверное килограмм 300 весил. А диетами и спортом стал как я. ВСЕ возможно сделать диетой и спортом, надо просто не лениться и правильно подходить.

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
Ни я, ни мои мышцы совершенно не атрофировались! После голодания можно заняться спортом и подтянуть мышцы, которые у большинства населения и без лишнего веса слабые.
[/quote]
Процентное соотношение мышечной ткани к жировой точно измеряется только очень сложным и дорогим прибором. Откуда Вы знаете - атрофировалось или нет? По личным ощущениям? Вряд ли это объективный показатель.

[quote name='HajizadePro' date='08 April 2010 - 07:35' timestamp='1270726501' post='6487015']
З.Ы. Советую почитать о том, как люди при помощи 40-50 дневных голоданий перебороли рак.
[/quote]
Упаси боже... Из сплетен и желтой прессы можно подчерпнуть какие угодно чудеса, но для меня они останутся где-то на одном уровне с внезапно защагавшим Ильей Муромцем, превращением воды в вино и козленком с человеческим лицом. Слава богу, что у вас, голодающих, нет хронических болезней, которые усугубились бы при голодании. Для вас поголодать несколько дней - всего лишь подвергнуть организм неприятному и нездоровому стрессу, но смертельным для вас это не станет, конечно. А вот перечитав ваши посты про излечение от опухолей мозга и тяжелых форм рака при помощи только голодания, особо чувствительные личности страдающие тяжелыми болезнями решат попробовать - и приведут себя к катастрофе. Таких ведь случаев тоже тьма, только вот приверженцы голодания о такой статистике скромно умалчивают... Вот, что пугает...

Наверное, все таки, каждый все равно останется при своем мнении... Я просто хочу чтобы читающие эту тему подумали и взвесили все еще раз, обратились к объективным источникам, проанализировали бы сам механизм метаболизма и сами для себя все решили. Просто для понимания процесса голодания и питания, человек должен для начала понимать что это такое, а не просто покупаться на красивые обещания.

Сейчас ОЧЕНЬ много различных центров, магазинов, клубов, книг, сайтов и пр., предлагающих мифические возможности для похудения - просто примите вот эту таблетку, или просто купите у нас секретный древнетибетский рецепт настоя буйволиных ресниц на птичьем молоке, или подпишитесь на нашу программу (за кругленькую сумму), или еще что... Нормальным диетологам рекламировать и продавать свои услуги довольно сложно - потому что они не обещают чудес. Они не преподносят клиентам ничего сверхестественного, не обещают что лежа на диване и отказавшись от еды, их клиент потерят жир, накачает мышцы, станет половым гигантом и вообще будет чувствовать себя на миллион долларов. Они оперируют в принципе прописными истинами. И, конечно же, не зарабатывают на этом как некоторые предприимчивые продавцы мечты. Тем не менее, адекватные и профессиональные диетологи есть, скажем, в каждой профессиональной спортивной команде, у профессионалов власти, и вообще там, где слухи на уровне желтой прессы отметаются сразу... И там результатов действительно достигают. Не отмахиваются тем, что ничего не возможно сделать спортом и диетами, а просто берут и делают.

[Rambler28]

[quote name='Гуру' date='10 April 2010 - 02:55' timestamp='1270853733' post='6495754']
А Вас смущает то, что я не врач?  Если у Вас есть медицинские доводы, которыми Вы сможете опровергнуть мои слова - приведите их, пожалуйста.  В противном случае - я считаю, что мне не обязательно иметь диплом врача чтобы знать, как работает организм ))[/quote] Для того, чтобы быть здоровым - диплом врача не нужен, но если заболел - врач, скорее всего нужен... И я не врач, но многое знаю и умею настолько, что сбежал от врачей и вынужден был САМ своим умом себя приводить в порядок, чему несказанно рад, кстати.
[quote name='Гуру' date='10 April 2010 - 02:55' timestamp='1270853733' post='6495754']Каким образом, по Вашему, запах аж из самого кишечника проявляется во рту?  Я бы еще понял, сказали бы желудок... )))  В кишечнике ВСЕГДА запах, это не розовый сад - там постоянно трудятся бактерии и переваривается пища.  Но достигнуть рта он, к счастью не может )))[/quote] Не придирайтесь к словам, Гуру, все прекрасно поняли о чём речь. А при недостаточном закрытии сфинктера желудка в 12-перстную, очень даже вероятны воскурения из кишечника.
[quote name='Гуру' date='10 April 2010 - 02:55' timestamp='1270853733' post='6495754']Заодно и со всеми полезными бактериями и всей микрофлорой, ага... [/quote] Никто и не говорит, что микрофлора кишечника "кайфует" во время голодания, но подавляются в первую очередь и вымываются патогенные и паразиты (почитайте литературу, там всё есть). А восстановать нужную флору просто - для этого есть метод выхода из голодания, что ГОРАЗДО важнее самого голодания.
[quote name='Гуру' date='10 April 2010 - 02:55' timestamp='1270853733' post='6495754']Как Вы представляете себе "загрязненную" печень, можете объяснить?  Что именно ее "загрязняет" и что очищается?  Было бы интересно послушать...[/quote] На пятый день голодания начинается (как правило у всех) выброс через кишечника чёрной слизеобразной массы, очень густой и зловонной. При разбавлении в воде даёт ядовито-жёлтую окраску. Похоже на концентрированную желчь. При прохождении по толстому кишечнику ухудшает самочувствие, после дефекации самочувствие резко улучшается. Очень похоже на концентрат токсичных веществ судя по субъективным ощущениям.
[quote name='Гуру' date='10 April 2010 - 02:55' timestamp='1270853733' post='6495754']Простите, но это [b]ерунда[/b]... Я могу привести Вам в пример одного мужика, про которого даже передачу сняли - он был просто огромен, наверное килограмм 300 весил.  А диетами и спортом стал как я.  ВСЕ возможно сделать диетой и спортом, надо просто не лениться и правильно подходить. [/quote] Прошу Вас, Гуру, воздержитесь от оценок в подобном русле, так мы далеко не уйдём...
[quote name='Гуру' date='10 April 2010 - 02:55' timestamp='1270853733' post='6495754']Процентное соотношение мышечной ткани к жировой точно измеряется только очень сложным и дорогим прибором.  Откуда Вы знаете - атрофировалось или нет?  По личным ощущениям?  Вряд ли это объективный показатель.[/quote] Я - по личным, визуальным и др. показателям.
[quote name='Гуру' date='10 April 2010 - 02:55' timestamp='1270853733' post='6495754']Упаси боже...  Из сплетен и желтой прессы можно подчерпнуть какие угодно чудеса, но для меня они останутся где-то на одном уровне с внезапно защагавшим Ильей Муромцем, превращением воды в вино и козленком с человеческим лицом.  Слава богу, что у вас, голодающих, нет хронических болезней, которые усугубились бы при голодании.  Для вас поголодать несколько дней - всего лишь подвергнуть организм неприятному и нездоровому стрессу, но смертельным для вас это не станет, конечно.  А вот перечитав ваши посты про излечение от опухолей мозга и тяжелых форм рака при помощи только голодания, особо чувствительные личности страдающие тяжелыми болезнями решат попробовать - и приведут себя к катастрофе.[/quote] Я думаю Ваша миссия как раз-таки заключается в том, чтобы ОТГОВОРИТЬ голодать тех, кому это не нужно. Те кто чувствует, что ему это нужно, будет ПРАВИЛЬНО голодать, те же, кто не хочет голодать и ищет опровержения - прочитает Вас. Таким образом, паритет и равновесие будет соблюдено... Да, и выставьте какую-нибудь литературу для ознакомления.

[aspirin]

[quote name='Rambler28' date='09 April 2010 - 17:05' timestamp='1270818304' post='6493623']
Верно, пить её нужно без газа, хорошенько взболтав и разбавив водой. Я её однажды попробовал во время голодовки в расчёте 1 объём минералки к 3-м воды.[b] Очень даже бодрит[/b]...))))
[/quote]
а поподробнее?

[Rambler28]

[quote name='aspirin' date='10 April 2010 - 19:04' timestamp='1270911876' post='6498694']
а поподробнее?  
[/quote]
Купил в аптеке стеклянную поллитровую бутылку "Ессентуки 17", влил её в 2-х литровую бутыль, встряхнул, добавил туда талую воду доверху (1.5 литра) и пил её в течение дня, когда голодал. Неплохой набор электролитов, рекомендую...