Дети вне брака

[massandra]

robinbobin вы слишком преувеличиваете влияние такого ребенка на других детей и наоборот.
Живите спокойно,ваш ребенок сам все поймет когда вырастит,тем более многие мамы одиночки быстро замуж выходят,и к школьному возрасту у таких детей есть уже свои " папы".Я работала в школе некоторое время и знаю как все бывает в жизни.

[robinbobin]

[quote name='massandra' date='09 April 2010 - 22:03' timestamp='1270836199' post='6494811']
robinbobin вы слишком преувеличиваете влияние такого ребенка на других детей и наоборот.
Живите спокойно,ваш ребенок сам все поймет когда вырастит,
[/quote]

Я спокойно живу. Мое каждое слово моему двухлетнему малышу бывает " со смыслом" воспитания. Сегодня я воспитываю его на его малышковом уровне- учу любить близких, слушаться старших, быть аккуратным и т.д. Завтра,когда он будет школьником я стану объяснять ему более серьезные вещи- такие, как любовь, развод, стремление быть лучшим и т.д.
Но никогда меня не посещала мысль о том,что надо ребенка отпустить в мир, мол иди узнай все сам. Мое личное мнение,которое я не поменяю- ребенок узнающий все с уст родителей- смотрит иными глазами на жизнь, нежели сверстники- то есть более осознанно и взросло.

[massandra]

Извините,но у вас какой то комплекс отличницы.Мы просто по разному смотрим на жизнь...

[__N__]

[quote name='robinbobin' date='09 April 2010 - 21:51' timestamp='1270831913' post='6494520']
Я пишу о том,что конкретно знаю о конкретной ситуации, происходящей в школе. Травят девочку. [b]Потому что мать ее не только не в разводе,но и вообще никогда замужем не была[/b]. Ее не приглашают на девчонские день рождения,а на следующий день рассказывают в ее присутствии, как было клево и весело...[/quote]

Это 100%-ная вина взрослых. Откуда дети могут знать такие подробности и осознавать, что они означают? Это начал, видимо, какой-то горе-учитель или же чересчур "умная" родительница. Я закончила школу не так уж и давно - в 2002-ом и мне просто дико, что дети в школе могут обсуждать такие вещи. Что касается травли - а кого из нас не травили? Меня, когда я в третьем классе пришла в 160-ую, ровно год терроризировали из-за того, что у меня редкая фамилия и я была относительно полным ребёнком. И что? В четвёртом я уже была впереди планеты всей - любимица учителей и одна из лидеров класса. Дети всегда найдут кого и за что травить. И не потому, что они плохие, а потому, что пока ещё ориентиры сбиты. И долг родителей, и учителей во время чухнуть и направить мысли ребёнка в нужное русло.
Но, если ребёнок придёт и станет рассказывать, что глумились над одноклассником (цей) из-за того, что у него (неё) нет папы, я объясню ему, что это глупо как, если бы люди смеялись друг на другом из-за того, что у кого нет брата или сестры. А потом пойду и устрою шмон в школе - так как такого рода варианты - 100% плод больной фантазии взрослых. Вот этих взрослых нужно выявить и ... забить насмерть .

[__N__]

[quote]Над ним издевались 10 человек в классе. Мама проводила классные часы в его отсутствие, убеждала детей- без толку. В классе была особо активная девочка,которая вечно устраивала разборки.[/quote]

Не обижайтесь, но я считаю, что Ваша мама действовала неверно. Собирая класс в его отсутствие она поощряла его позицию изгоя и противопоставляла его классу. Нужно было собрать этих 10 вместе с родителями и действовать через них. А то 10 травят, давай соберём весь класс - пусть все подключатся и начнут травить. Йатанлары да ойадаг. Ужас...

P.S.: "Чучело". Кто читал - вспомните...

[quote]Но никогда меня не посещала мысль о том,что надо ребенка отпустить в мир, мол иди узнай все сам.[/quote]

Ребёнка нужно учить на своём примере. В этом и есть проблема детей вне брака и детей разведённых родителей - 100 раз скажи, что любовь, семья- это краеугольные камни жизни - не поверят же...

[Patrisiya]

[b]robinbobin[/b], случаи с неприкрытой травлей нужно решать как особенные - с участием и детей и взрослых, вплоть до директора или родителей. Такие моменты наносят непоправимый вред психике ребенка..
У каждого родителя своя методика воспитания - лично я против сюсюкания, но сталкивать ребенка со взрослыми проблемами надо потихоньку. Это нам кажется, что мы сказали, объяснили, теперь дите знает правду о своем папе. Ан, нет, а ребенок еще и злобу затаить может, и при чем на вас же, а тот момент вы разрушили его сказку.Так что психику ребенка жалеть надо обязательно, на то он и ребенок, что формируется и растет постепенно и параллельно. Зачем торопить события и заранее желать видеть в детях мужчин и женщин? Успеют еще. Мастерство воспитания и заключается в том, в какой момент и как вы сумели приблизить ребенка к реалиям жизни.
Тот ваш случай с воровством телефона - помимо всего он же еще и внимание к себе привлекал...

[nikusenok]

я считаю,что каждая сама для себя решать должна.но согласитесь,глупо ведь,в 35-40 лет,зная что замуж уже наврядли выйдешь,остаться одинокой,без маленького комочка.я не осуждаю,а уважаю женщин,которые решились родить вне брака.у нас соседка так родила,ну и что,поговорили,пошушукались и забыли.а малыш чудесный,умненький,смышленый и очень воспританый.и она ни капли не жалеет.я вообще еще ни разу не встречала женщину,которая жалела бы о том,что родила,как бы трудно не было.

[robinbobin]

[quote name='__N__' date='09 April 2010 - 22:28' timestamp='1270837722' post='6494928']
Не обижайтесь, но я считаю, что Ваша мама действовала неверно. Собирая класс в его отсутствие она поощряла его позицию изгоя и противопоставляла его классу. Нужно было собрать этих 10 вместе с родителями и действовать через них. А то 10 травят, давай соберём весь класс - пусть все подключатся и начнут травить. Йатанлары да ойадаг. Ужас...

P.S.: "Чучело". Кто читал - вспомните...


[/quote]

Моя мама не собирала класс в его отсутствие. Все произошло,когда ребенка мучали в классе на другом уроке и у ребенка начался приступ эпилепсии. Маму вызвали с ее урока и когда она вбежала в класс он лежал на полу в судороге. Пока его спасали,пока на руках отнесли в медпункт, мама стала разбираться что произошло. Выяснилось,что ему кричали,что у него никого нет,издевались. И он понервничал.
У мамы получился внеглассный классный час в его отсутствие

[nikusenok]

[quote name='__N__' date='09 April 2010 - 23:19' timestamp='1270837187' post='6494881']
Это 100%-ная вина взрослых.
[/quote]
полностью с вами согласна.дети бывают очень злыми,да плюс еще родители со своими тараканами.
но на счет того,что говорили в отсутствии ребенка,правильно сделали,для него это лишняя травма была бы.он и так натерпелся из-за невоспитанности,озлобленности малолетнего общества.мне страшно становится,что из них вырастет.

[Grazella]

Когда в роддоме заполняються документы на малыша, в графе отец пишеться не известен и это независимо от того что у родителей ест кябин, просто как сказали выше нет штампа.
Раз наше общество установила что брак нужно регистрировать его надо регистрировать ай кябин ай то, нет надо так надо
Дети не в чем не виноваты виновато наше общество, вот скажите тока честно у кого есть сыновья, как вы обрадуетесь невестке у котрой неизвестен отец? Нет нет и спросите у сыночка а ты уверен что ребенок точно будет твоим

[elfa]

[quote name='nikusenok' date='10 April 2010 - 11:25' timestamp='1270884332' post='6496600']
[b]полностью с вами согласна.дети бывают очень злыми,да плюс еще родители со своими тараканами.[/b]
[/quote]
Знаете,у каждого в семье ест свой ейиб.У кого-то сестра,тетя,двоюродная сестра-аягы сурушген,кто-то в разводе по "не понятним причинам"у кого-то брат сидит, кто-то в семье пьёт безбожно или наркоман.Потому людям с тараканами тоже можно удар ниже пояса сделать.Око за око.А детей травят лишь слабые люди.

[robinbobin]

[quote name='Patrisiya' date='09 April 2010 - 23:19' timestamp='1270840760' post='6495199']
[b]robinbobin[/b], случаи с неприкрытой травлей нужно решать как особенные - с участием и детей и взрослых, вплоть до директора или родителей. Такие моменты наносят непоправимый вред психике ребенка..
У каждого родителя своя методика воспитания - лично я против сюсюкания, но сталкивать ребенка со взрослыми проблемами надо потихоньку. Это нам кажется, что мы сказали, объяснили, теперь дите знает правду о своем папе. Ан, нет, а ребенок еще и злобу затаить может, и при чем на вас же, а тот момент вы разрушили его сказку.Так что психику ребенка жалеть надо обязательно, на то он и ребенок, что формируется и растет постепенно и параллельно. Зачем торопить события и заранее желать видеть в детях мужчин и женщин? Успеют еще. Мастерство воспитания и заключается в том, в какой момент и как вы сумели приблизить ребенка к реалиям жизни.
Тот ваш случай с воровством телефона - помимо всего он же еще и внимание к себе привлекал...
[/quote]

Патрисия, Вы меня не так поняли. Я не призываю мам,которые родили без брака ребенка в один прекрасный день вывалить на голову малышу всю историю ее жизни и рассказать,что папа его- вовсе не летчик,который погиб,а всего навсего донор спермы!
Я призываю родителей воспитывать своих детей (как Вы правильно выразились- потихоньку) в правильном русле. Если Вы, мама ребенка,который учится в классе, где кого-то травят за веснушки,рыжие волосы, редкую фамилию или отсутствие папы- и Ваш ребенок с Вами об этом поделился, нужно отложить все в сторону- сесть и объяснить ему,что такое поведение в корне неправильное. Что это очень обижает того ребенка,что он переживает,когда над ним смеются. А не делать вид,что ничего не происходит,чтобы ребенок не дай Бог не подумал,что этот классный изгой какой-то особенный! Я писала о том,что если каждая из мам будет разговаривать со своим ребенком, объяснять,втолковывать- у нас будет совершенно другое общество- воспитанное, лояльное, сердобольное и терпимое. Нельзя идти по жизни и вести своего ребенка с полной уверенностью,что раз нашу семью не коснулась бедность, отсутствие отца-значит мы идеальны,а все остальные- те,кто развелись,судьба не сложилась- отойдите в сторону. Раз уж мы с Вами понимаем,что женщина, у которой нет мужа, к 30-40 годам имеет право родить для себя-давайте объясним это и своим детям,чтобы они не травмировали в дальнейшем своих сверстников в классе. Естественно, объяснение должно быть согласно возрасту.
Я пишу не о детях- фантомах. Я не рассказываю гипотетические истории. Я пишу о конкретных детях, учащихся в школе, в центре города, в современном культурном обществе. во всяком случае родители этой школы считают себя культурными.

Вот -Н- повезло. Она училась в школе, в классе,где не было травли. Я тоже училась в 160-ой и у нас это было вообще западло издеваться над кем-то. Для нас было главным- не опозорить школу, пронести имя школы через годы жизни с достоинством. Так воспитывают всех 160-ников. Но поверьте, не везде так.

[*Деми Мур*]

да, со своим ребенком обязательно нужно разговаривать. что поделать, так сложилась жизнь. во всяком случаЕ, появление ребенка- это не подлость, это начало новой жизни, а не наркомания, алкоголизм или убийство кого-нибудь.

на счет дразниловки в школе, я думаю, этому может быть подвержен как ребенок с отцом, так и без него. разве детей из полных семей не дразнят?

[Madlen]

[quote name='Nemecida' date='09 April 2010 - 15:36' timestamp='1270812976' post='6493009']
Хотя даже в этом случае можно решить вопрос, если обратиться в суд и одним разом получить разрешение на выезд без предоставления сведений об отце.
[/quote]
У нас если вписываешь "левого" отца, то потом просто берёшь справку в ЗАГС о том, что отец вымышленный.
Думала и у вас так же.

[Puntanelya]

[quote name='Grazella' date='10 April 2010 - 12:57' timestamp='1270886260' post='6496756']
Когда в роддоме заполняються документы на малыша, в графе отец пишеться не известен и это независимо от того что у родителей ест кябин, просто как сказали выше нет штампа.
Раз наше общество установила что брак нужно регистрировать его надо регистрировать ай кябин ай то, нет надо так надо
Дети не в чем не виноваты виновато наше общество, вот скажите тока [b]честно у кого есть сыновья, как вы обрадуетесь невестке у котрой неизвестен отец? Нет нет и спросите у сыночка а ты уверен что ребенок точно будет твоим[/b][/quote]

У меня есть сын. Дай Бог доживу до того дня когда он будет меня со своеи девушои знакомить то я смотреть буду на девушку а не в ее паспортные и анкетные данные. Главное чтобы моего сына любила и понимала.

[massandra]

[i] честно у кого есть сыновья, как вы обрадуетесь невестке у котрой неизвестен отец? Нет нет и спросите у сыночка а ты уверен что ребенок точно будет твоим[/i]

это почему неизвестен отец.Отец разумеется известен,просто не являлся мужем ее матери .

[__N__]

[quote]честно у кого есть сыновья, как вы обрадуетесь невестке у котрой неизвестен отец? Нет нет и спросите у сыночка а ты уверен что ребенок точно будет твоим[/quote]

Честно - родители невестки меня бы волновали в последнюю очередь. Сыну хорошо - и слава Богу. У нас в семье не принято вмешиваться в такие вопросы - и брат, и я выбирали себе спутников жизни сами. Даже при том, что, например, у невестки семейка была полярно отличная от нашей по уровню и т.п., всё равно мои родители с большой радостью женили брата.

[quote]Вот -Н- повезло. Она училась в школе, в классе,где не было травли. Я тоже училась в 160-ой и у нас это было вообще западло издеваться над кем-то. Для нас было главным- не опозорить школу, пронести имя школы через годы жизни с достоинством. [b]Так воспитывают всех 160-ников.[/b] Но поверьте, не везде так.[/quote]

Не смешите меня . Что-что, а травить в 160-ой всегда умели . Но причины были очень далёкими от обсуждаемых здесь.

[Patrisiya]

[quote name='robinbobin' date='10 April 2010 - 14:51' timestamp='1270893115' post='6497296']
Патрисия, Вы меня не так поняли. Я не призываю мам,которые родили без брака ребенка в один прекрасный день вывалить на голову малышу всю историю ее жизни и рассказать,что папа его- вовсе не летчик,который погиб,а всего навсего донор спермы!
Я призываю родителей воспитывать своих детей (как Вы правильно выразились- потихоньку) в правильном русле. Если Вы, мама ребенка,который учится в классе, где кого-то травят за веснушки,рыжие волосы, редкую фамилию или отсутствие папы- и Ваш ребенок с Вами об этом поделился, [b]нужно отложить все в сторону- сесть и объяснить ему,что такое поведение в корне неправильное. [/b]
[/quote]
Бесспорно вы правы - я говорила то же самое..
Мои истории тоже не фонтом, к сожалению...Вообще поняла страшную, но истину, как бы мы не кочевряжились, не пытались заменить ребенку "папу", как бы не пытались оградить от жестокости окружение - отсутствие рядом отца - серьезный удар по психике ребенка. Обидно вдвойне, что в этом нет не твоей вины ни вины ребенка...

[Puntanelya]

[quote name='Patrisiya' date='11 April 2010 - 01:27' timestamp='1270931269' post='6500213']
Бесспорно вы правы - я говорила то же самое..
Мои истории тоже не фонтом, к сожалению...[b]Вообще поняла страшную, но истину, как бы мы не кочевряжились, не пытались заменить ребенку "папу", как бы не пытались оградить от жестокости окружение - отсутствие рядом отца - серьезный удар по психике ребенка. [/b]Обидно вдвойне, что в этом нет не твоей вины ни вины ребенка...
[/quote]

горькая права Особенно для мальчиков.

[ONO]

[quote name='Grazella' date='10 April 2010 - 11:57' timestamp='1270886260' post='6496756']
Когда в роддоме заполняються документы на малыша, в графе отец пишеться не известен и это независимо от того что у родителей ест кябин, просто как сказали выше нет штампа.
[/quote]
вообще то нормально все пишут в роддомах, во всяком случае у нас взяли паспорта и вписали обоих родителей не задавая никаких вопросов, только ребенка написали Адсиз)))) и с моей фамилией)))


ПС а уж про невестку без отца...ну вообще убили))))) без комментариев)))))

[elki_palki]

[quote name='massandra' date='10 April 2010 - 21:12' timestamp='1270915963' post='6498971']Отец разумеется известен,просто не являлся мужем ее матери .
[/quote]

Это ведь не норма, рожать от человека, который тебе не является мужем. Общество на это плохо смотрит.

[Nemecida]

[quote]У нас если вписываешь "левого" отца, то потом просто берёшь справку в ЗАГС о том, что отец вымышленный.


Думала и у вас так же.[/quote]


Вполне вероятно, что и у нас так.

[*Деми Мур*]

[quote name='elki_palki' date='12 April 2010 - 10:02' timestamp='1271052144' post='6505168']
Это ведь не норма, рожать от человека, который тебе не является мужем. Общество на это плохо смотрит.
[/quote]
сложно определить норму, в этом проблема. для каждого она своя. если кто-то на это плохо посмотрит, теперь получается, что мы живем по мнению других, а не для себя... все зависит от отношения к браку..
многое зависит от общества, от самого человека..

[massandra]

[quote name='elki_palki' date='12 April 2010 - 10:02' timestamp='1271052144' post='6505168']
Это ведь не норма, рожать от человека, который тебе не является мужем. Общество на это плохо смотрит.
[/quote]

Ну разве можно всю жизнь жить для общества?Тем более ребенок это божий подарок.
А на наше извращенное общество,которое любит скандальных певичек,не стоит обращать внимание.Им бы просто посудачить.

[nikusenok]

[quote name='elki_palki' date='12 April 2010 - 11:02' timestamp='1271052144' post='6505168']
Это ведь не норма, рожать от человека, который тебе не является мужем. Общество на это плохо смотрит.
[/quote]
да при чем тут норма.зачем на себе крест ставить,ну не сложилась.не смогла выйти замуж,а почему бы не родить.получается-норма остаться одинокой и никому не нужной.наше общество ко многому еще не готово.но жить с оглядкой на то что другие скажут,означает,что мы не своей жизнью живем.мы и так многого не делаем,потому что,думаем,а что люди скажут.порой даже не из-за себя,а из-за близких,родителей.любая женщина не хочет рожать так,но жизнь диктует свои условия.и мы не в праве осуждать.

[Enotik]

[quote]Это ведь не норма, рожать от человека, который тебе не является мужем. Общество на это плохо смотрит.[/quote]

на юг это общество. главное, чтоб человеку было хорошо. а всем не угодишь. хочет женщина ребенка - это ее право. а всю жизнь терпеть рядом с собой урода, которого одобряет общество..это глупо.

[hashimoto-san]

[quote name='massandra' date='06 April 2010 - 23:42' timestamp='1270579357' post='6477227']
Вы знаете,этот термин " незаконнорожденный" был в обиходе во время совка,как и слово " сожительство"..
Я бы предложила бы просто слово ребенок,без всяких там законов.Думаю мой законнорожденный ребенок ничем не отличается от чьих то незаконнорожденных детей..но это слово так режет слух..да и потом наверное очень обижает женщин,родивших вне брака..
[/quote]
Согласен.Слово не подходящее,видно так и было задумано.

[Laune]

правильно воспитанный ребенок это опора, вложение в будущее. Аная ушагдан башка хечне галмыр

[Laune]

чем отличается незаконнорожденный отличается от законного?
Только лишь печатью? В соседнем форуме детей вне кабина называют ублюдками.
Может у всех тех людей кто их называет не подобающими словами не все порядке с головой?
Или очернив их вы передвигаетесь на ступень выше?

[Grazella]

это почему неизвестен отец.Отец разумеется известен,просто не являлся мужем ее матери
ну это хорошо если отец известен , а если через 20 лет его и след простыл

[Eclat]

дети есть дети,рождены они в законе или нет....
недавно меня познакомили с одной талышкой,которая забеременела от женатого мужчины из Баку,который часто сюда в РФ приезжает по делам, ей даже толком жить негде,работает продавщицей в ларьке,торгует сигаретами,зарплата маленькая,снимает жилье с 40 летней сестрой разведенной.которая постоянно ее гоняет из дома,когда узнала что беременна,отнеслась пофигистично.скорее решила рожать но потом когда зарплату урезали,и любовник пропал узнав,что она беременна,ей пришлось туго,хотела делать аборт но уже было поздно и ни один врач подпольно даже не согласился делать аборт т.к. там уже срок был большой,4 месяца,и вот будучи на 6 ом месяце она отчаянно искала врача который бы сделал ей аборт,но не нашла,потому что ни один врач не взялся бы за такой грех,я когда узнала об этой истории была просто в шоке,смотрела на эту девушку и понимала что я должна хоть что то предпринять,стала уговаривать родить ее т.к. убивать уже живых больших детей нельзя,просто нельзя!!!!!это жестоко!!!из-за отсутствия денег за все 6 месяцев она даже ни разу не была у врача на консультации не сдавала никаких анализов и не была на УЗИ,соответственно она не знала кто у нее там,и вот неделю назад когда я вернулась в город.я узнала что она преждевременно родила,из-за того что поднимала тяжести и в день родов сестра ее выгнала на улицу из дома. и при -10 градусах она просидела во дворе 5 часов,причем сидела она уже с отошедшими водами и кровотечением,только дождавшись того когда вышла из подъезда ее монстр сестра она смогла зайти внутрь и вызвать скорую,оказалось что она родила двух мальчиков,двойняшек,один весит 850 грамм второй весит 900 грамм,я создала на одном российском форуме тему.с просьбой помочь этой девушке с ее детьми,чтобы она от них не отказалась....кто чем может,пеленками,ну хоть кто чем может,люди вызвались помочь с медикаментами,вещами,памперсами,и прочими вещами.
Я это к чему написала здесь,к тому же не важно каким образом родились дети,это есть дети и уверяю Вас,что дети рожденные вот такими вот путями не виноваты в ошибках своих не путевых родителей!!!!!И нельзя к таким детям относится предвзято!!!Если кто то разделяет свой круг общения с мамами которые родили таких детей или с теми кто таким способом рожден,то уверяю вас что у таких людей нет сердца и человечности,любой человек заслуживает уважения и достойного отношения ибо они не виноваты в том,что зависело от их родителей, и родителей тоже не выбирают!!!
просто будьте добрее,тогда легче будет жизнь.

[robinbobin]

Эклат, Вы умница. То,что я уже полгода прошу у людей- будьте добрее к друг другу, будьте терпимее... Уметь любить людей и растить детей так,чтобы они никого не обижали, смотрите на поступки свои и детей со стороны,как это выглядит,старайтесь совершать только правильные вещи и детей учите тому же- Вы сказали в двух словах.
И мне тут пишут,что у меня комплекс отличницы,оказсся....