Баку- это столица, мегаполис, или...

[Глеб Сиверов]

Угу-)

[Salamander]

[quote name='FuntiK' date='Jul 22 2004, 14:40 ']Я обещал пример, я его напишу. Один мой друг, скажем знакомый, работает в государственной компании начальником отдела.. Вы не представляете себе, сколько он работает, день и ночь. Просто потому, что он ответственный человек. К нему в отдел принимают всяких идиотов, которые ну не хотят работать, а денег, как известно, хочется всем.. Бывает даже такое, что человек, который отвечает за разгрузку, забывает про свою работу, и груз стоит.. Бывает, что груз пошлют не туда, а это огромные расходы для компании.. А мой друг в таких случаях не леница, а едет на работу в 3-4 часа ночи, что бы все уладить, потому что какие-то индюки забывают, что должны выполнять на работе[/quote]
Фунтик, вы абсолютно правы, но вам не приходилось задумываться, почему так происходит именно на гос.предприятии? Какова система - таковы и ее работники -) Все по правилам-))

[FuntiK]

[b] Salamander [/b] Не надо все валить только на это.. Хотя, может, вы и правы, но хочу заметить, что и от людей зависит многое.. Есть те, которые получают деньги, и при этом работают много, есть те, которые хотят получать много, но при этом палец о палец не ударят..

[Fess]

Изобретаем велосипед?

[Salamander]

Фунтик, а почему руководство предприятия поощряет тех, кто не хочет работать и держит на работе? Все как раз в этом и заключается - у людей нет мотивации, а почему нет мотивации? Вы умный молодой человек, без меня знаете почему.

[Глеб Сиверов]

Эльман, кстати про менеджмент. Ты когда-ть был в Европе или в России в обычном супермаркете?

[FuntiK]

[b] Salamander [/b] Знаю..

Но есть и такие, которые не имея там денег или табша, хотят зарабатывать много, но при этом и учиться не учаться, и работу не ищат, а если и устраиваются куда-то, то на пару недель, потом опять приходят в чайхану и говорят, что там мало платят или работы много, он не успевает или начальник козел..
Они не понимают, что сразу по 2 штуки в месяц им никто платить не будет, надо пробиваться, а не жаловаться

[Emily]

[quote name='Dolce' date='Jul 21 2004, 10:52 ']Проживая в одной из крупнейших столиц мира, обратил внимание на одну очень интересную деталь:

Город большой, плотность населения высока, ритм жизни сумасшедший, люди полностью погружены в себя, все куда-то, буквально, летят, будто торопятся пропустить что-то важное, стремяться опередить время...порою сталкиваешься с черствостью и равнодушием окружающих тебя людей, но позже понимаешь, что все настроения этих людей связанны с заботами, которые сваливаются на их головы каждое утро, день и ночь. Молодежь, которая четко представляет, что нужно ей в данный момент и как этого достичь. Стремление к самовыражению и совершенству проявляется каждый божий день в массе молодых людей. Если отдых, то только после 18:00, ну а конец рабочего дня пятницы - это святое  И так далее...

А в Баку, приезжая, я замечаю размеренный образ жизни:

Большое количество молодежи, слоняется по городу без дела в рабочее время, или гоняется на своих "болидах"   по городу, особенно у крупных учебных заведений; чайханы, заполненные все той же молодежью днем;  апатия в глазах молодых людей; агрессия во взгляде молодых парней стало обыденностью, смотря таким взглядом на прохожего, они будто говорят- "Только дай мне повод и я тебя..." 
В Баку часто можно услышать разговоры, в среде все той же праздной молодежи на улицах, о высокой материи, о правительстве, о погоде, о соседе, который ездит на работу в нефтяную компанию на BMW, который подарил ему гайната. Если говорят про бизнес, то только о глобальных масштабах продаж сырьевых ресурсов и о других материальных ценностей, о легком и быстром заработке.

Но стремления к лучшему, современному, постоянному совершенству своих навыков, извините, я не вижу в массе основного числа молодого поколения. Большая часть молодежи надеется на "манну небесную", на богатого дайдая, который даст им когда-нибудь тот кусок хлеба, которого они заслуживают и т.д., а сами, ровном счетом, ничего для достижения благополучия не предпринимают, не работают над собой, не стремятся к лучшему, просто живут и слоняются по нашему Любимому Городу.

Всегда задаю себе вопрос, Баку- город отдыха или город современного ритма жизни, прогресса и совершенства  [/quote]
Dolce, подписываюсь под каждым Вашим словом!
Вы поразительно точно описали явление или какую-то особую атмосферу, царящую в Баку. Эта атмосфера с первой минуты, когда попадаешь в город, как будто дремлющий или ждущий чего-то, ошеломляет человека, привыкшего к динамичному ритму жизни больших городов, где человек человеку волк.

Вокруг ходят люди, молодые люди в основном, которые никуда не торопятся, им не нужно сию минуту бежать куда-то и буквально прогрызать себе дорогу в будущее, у них в глазах какая-то апатия.
Я не к тому, чтобы кого-то задеть или обидеть! Ни одно социальное, равно как и любое другое явление, не возникает беспричинно.
Я против политики, которая ставит на колени и против государств, в которых люди доведены до такой точки, что теряют надежду на собственные силы и не верят в будущее.

[Глеб Сиверов]

Насчет того, что у нас люди слоняются и поста эмили - глупости это всё.

Зимой был в Вене, там с 11 утра по их центральной улице (мария хильфигер штрассе - аналог нашей Торговой) слоняется молодежь.

Ощущение, что никто не работает. А суббота и воскресные дни - СОННОЕ цартсво. Жизнь замирает. Хлеба не купишь, всё закрыто.

Бакыйа мин ШЮКЮР.

[kurtizanka]

Я не могу понять одного - а чем вина молодежи? В том, что сегодня в стране не ахти в экономическом плане? Что мы никак не можем избавиться от коррупции? Мало рабочих мест, мало доходных мест, потому и апатия в глазах. Смею предположить, что при определенных сдвигах ситуация резко поменяется. Или мы опять изобретаем велосипед?

[FuntiK]

Вина молодежи в том, что она смирилась с таким положением дел.. Были бы они немного активнее и не такими лентяями, работу в Баку найти можно. Просто надо учиться, а не слоняться

[Глеб Сиверов]

Насчет молодёжи.

Мой родственник из довольно средней семьи. Мать служащая, отец водитель. Парень поступил в БГУ на юрфак без копейки.

Будучи студентом уже работал в инофирме. Потом поступил на работу в одну из меж. организаций, купил иномарку.

Поэтому не надо говорить, что у нас всё плохо и апатия в глазах. Многое зависит от человека самого.

[Fess]

Ну зачем вы так? Никогда не захотел бы жить в Нью-Йорке.Куда-то спешащие люди,уйма народу проходят мимо друг-друга даже не глядя друг на друга.
Роботы,прям, какие-то.Это Запад,а Баку-Восток.Люди в основном никуда не торопятся,ходят наслаждаясь... Здесь не только в глаза глядят встречной,но еще долго провожают взглядами и коментариями
Не отрицаю сказанное Dolce.Есть и такие молодые люди про которых он говорил.Но есть и другие. Когда будут собируны,приходите и я Вас уверяю вы не встретите у нас ни "апатии в глазах молодых людей",ни "агрессии во взгляде молодых парней,которая стала обыденностью".

[Fatalist]

Менеджмент конечно важен, от него много зависит.
Многие молодые люди пассивны и надеются на дайдаев не потому что они такие плохие, просто система сделала их такой. Начиная со школы и вплоть до университета и до устройства на работу. Многим не приходилось расчитывать только на себя, видет что дома часто не хватает даже самого элементарного, отказывать себе во многом. Жизнь им приносила все на блюдечке, правда справедливости ради надо заметить что есть и такие кого это не испортило.
Стимул тоже имеет не маловажную роль. Работник не будет полностью выкладываться если зарплата маленькая и это к национальности не имеет никакого отношения, тут правило распространяется на всех.
Инициатива.... Проявлять ее надо и это приветствуется, у нас в организации например ходит выражение "не создавай работу другому", если есть предложение - проработай его, выясни все, потом иди с Готовым предложением к начальству.
А город у нас Прекрасный..........

[Fess]

[quote name='FuntiK' date='Jul 22 2004, 14:32 ']Вина молодежи в том, что она смирилась с таким положением дел.. Были бы они немного активнее и не такими лентяями, работу в Баку найти можно. Просто надо учиться, а не слоняться[/quote]
Нынешняя молодежь,напоминает мне своими речами бравых американских отличников из колледжа

[FuntiK]

Я тоже согласен с тем, что многое зависит от человека самого.. Есть даже те, у кого ничего нет, и они не делают ничего, чтобы хоть как-то поправить положение.. Все жалуются да жалуются..

[FuntiK]

[b] Fess [/b] Это хорошо или плохо?

[kurtizanka]

[b]NO REGRETS[/b]

Я тоже поступила сама без единой копейки, точно также как и многие ребята с нашей группы. Но эта тенденция получила развитие сравнительно недавно, что само по себе прекрасно. Получается, что ситуация стабилизируется и перспективы радужны. А примеров про апатию в глазах можно привести в огромном количестве, только кому это надо? Неужели тем самым возможно решить проблему безработицы в Азербайджане? Она есть и дажа сотня примеров о благополучном устройстве в инофирму не смогут ее изжить.

[Fess]

[quote name='FuntiK' date='Jul 22 2004, 14:47 '][b] Fess [/b] Это хорошо или плохо?[/quote]
Все относительно уважаемый Фунтик: для кого хорошо,для кого-плохо.
Я не осуждаю,я обсуждаю.с уважаемыми форумчанами

[Emily]

Молодых людей сложно винить. Они живут в ситуации, где будь ты хоть семи пядей во лбу и имей десять научных степеней, добиться чего-то самостоятельно, без протекции и взяток, практически невозможно.
И в этой атмосфере происходит их становление.

Проблема в том, что любое социальное явление быстро укореняется. Через какое-то время это "потерянное поколение" просто перерастёт в перманентную социальную категорию - маргиналов и альфонсов, искоренить которую будет почти невозможно.

А что касается Вены, Копенгагена, Стокгольма и т.д.
Да, магазины там закрываются в 5, и по выходным негде купить хлеба. Но это не потому, что там полно лодырей и бездельников, и не потому, что они не заинтересованы в прибыли. Всё объясняется просто - в Европе жёсткое трудовое законодательство и сильная социальная политика. И если работодатель хочет, чтобы его магазин работал в выходные, он не найдёт никого, кто будет гнуть на него спину за копейки, как в Азербайджане или России.

[FuntiK]

[b] kurtizanka [/b] Просто эта сотня пример показывает, что устроится можно, было бы желание и стремление

[Dolce]

[quote name='SummeR' date='Jul 22 2004, 14:25 ']Насчет того, что у нас люди слоняются и поста эмили - глупости это всё.

Зимой был в Вене, там с 11 утра по их центральной улице (мария хильфигер штрассе - аналог нашей Торговой) слоняется молодежь.

Ощущение, что никто не работает. А суббота и воскресные дни - СОННОЕ цартсво. Жизнь замирает. Хлеба не купишь, всё закрыто.

Бакыйа мин ШЮКЮР.[/quote]
По моему мнению, молодежь может слоняться сколько им вздумается, на то она и молодежь

Но, Вы будучи в Вене зимой, задавались вопросом, все ли прогуливающиеся молодые люди являются Австрийцами. Вы не забыли, что Вена, одна из ведущих туристических столиц мира?

Да и Вы сами, прогуливаясь там, могли бы быть причесленны к образу "слоняющейся молодежи", правда?

А в Баку мы-то все сразу сможем отличить туриста от НЕтуриста

Да, в воскресенье крупные города вымирают, это точно, но только не булочные, завтракать свежевыпеченной булочкой в постели с красоткой хочется Хотя, отчасти Вы правы...

А по поводу молодежи современной на улице....

Ребята, когда я начал эту тему, я не имел в виду геополитические, экономические и другие процессы, происходящие в многострадальном Азербайджане. Я говорил про молодежь, у которой нет стремления к лучшему.

Разве является уважительной причиной то, что люди не учат иностранные языки, не занимаются добросовестно в университетах, не ради отметки в зачетке, а ради своего же будущего! Не ради папы или мамы, а ради своего ребенка, который родится и будет уже с пеленок знать, что такое труд, как достичь совершенства!

А молодежь праздно слоняющаяся молодежь - это наша реальность. Все только и говорят: - А для чего учиться, я без дайдая, мне все равно ничего не светит! Вот и рождается апатия. Нет Цели в жизни, есть только желание купить отстойную семерку, включить басы на полную катушку, проехаться мимо АМУ и рисануться перед девченками, а вечером с гагашами покурить травку на углу.

А та же молодежь на западе, кстати, с детства знает, что папа не поможет, пока ты не захочешь себе сам помочь.

А 90 процентов молодежи, которая говорит на как минимум на Англ. языке, знает, что такое PC, как на нем работать, для чего нужен интернет, что такое трудиться над Собойю
А видел ли кто нибудь молодого человечка в той же самой Вене на BMW 745 или на шестьсотом, дай Бог здоровья родителям обладателей этих меринов и бумеров, дело не том укого они есть или нет, суть в том, что ни один молодой человек на западе и в Америке не стремится к этим тачкам в 18-20 лет, прежде всего они понимают, что на эти тачки нужно заработать. Как? У каждого свой путь! Но главное заработать трудясь!

Я вижу будущее моей страны! Оно грандиозное! Но все должно начаться с семей этой самой молодежи! Просто в Аз-не сейчас другие ценности, школы не учат, университеты дерут, на работу не устроишься без тапша. Все понятно, но а как можно стать лучше для самого себя? Только себя мучая и работая над собой.
А ссылаться на строй и экономположение страны очень легко

Простите за столь длянный постинг.

[kurtizanka]

[quote name='FuntiK' date='Jul 22 2004, 14:55 '][b] kurtizanka [/b] Просто эта сотня пример показывает, что устроится можно, было бы желание и стремление[/quote]
А это - закон мироздания. Можно добиться всего, было бы желание.

Здесь же речь идет о несколько неприятной ситуации, сложившийся у нас в Республике в отношении кадровой и социальной политики, которая в свою очередь проистекает из определенных местных особенностей государственного правления и внутриэкономических проблем.

[Глеб Сиверов]

Дорогой товарищ Дольче, все слоняющиеся были австрийцами. Работают же там выходцы из Югославии, Пакистана, Турции.

Австрийцы праздно шатаются целыми днями.

По поводу изучения английского и прочих языков. Вы явно перегнули палку или давно не были в Баку.

Здесь так интенсивно учат английский, что есть азери, которые плохо владеют родным языком и великолепно английским.

[Dolce]

Во истину права изречение, как бы не было смешно:

Только Труд облагораживает человека! можно добавить:

Только работа над собой избавит тебя от зависимости от подлости толстопузого Дайдая!

P.S.

Кстати, владельцев семерок с мощными сабвуферрами прошу не обижаться. На личности переходить не хотел.

[Emily]

[quote name='Dolce' date='Jul 22 2004, 15:00 ']Ребята, когда я начал эту тему, я не имел в виду геополитические, экономические и другие процессы, происходящие в многострадальном Азербайджане. Я говорил про молодежь, у которой нет стремления к лучшему.[/quote]
По-моему, здесь как раз есть прямая взаимосвязь.
Очень легко сломаться, когда в самом начале становления молодого человека окружает полная бесперспективность и безнадёга.

[Dolce]

[quote name='SummeR' date='Jul 22 2004, 15:06 ']Дорогой товарищ Дольче, все слоняющиеся были австрийцами. Работают же там выходцы из Югославии, Пакистана, Турции.

Австрийцы праздно шатаются целыми днями.

По поводу изучения английского и прочих языков. Вы явно перегнули палку или давно не были в Баку.

Здесь так интенсивно учат английский, что есть азери, которые плохо владеют родным языком и великолепно английским.[/quote]
Не понимайте все сказанное мною буквально. Не Англ. ключ к успеху, он всего лишь деталь...

[kurtizanka]

Прошу прощения за офф-топ, но почему "азери". Мне неприятно, когда меня так называют. Неужели так сложно написать слово полностью - азербайджанцы.

П.С. Австрийцы и должны праздно шататься - создали нормальное развитое европейское государство. Теперь пусть пакистанцы и югославы работают. Им еще работать и работать.

[Fess]

Вы возмущены тем,что много гагашев видите на улицах слоняющихся без дела?
А Вы не думаете,что столько же молодых людей(может и больше),в то же время,занимаются чем-то дельным.самосовершенствуются так сказать.
Я сам порой возвращаясь с работы,устало и вяло топаю домой.Думаю у меня тоже бывает вид бесцельно-слоняющего гагаша

[Глеб Сиверов]

Согласен с Фессом насчет постов Фунтика-)
Напомнили моё детство: Пионеры, в борьбе за дело Ленина будьте готовы-)

Всегда готовы-)

[Fess]

[quote name='Emily' date='Jul 22 2004, 15:07 ']

[/QUOTE]
По-моему, здесь как раз есть прямая взаимосвязь.
Очень легко сломаться, когда в самом начале становления молодого человека окружает полная бесперспективность и безнадёга. [/quote]
Вы думаете нас [color=blue]"окружает полная бесперспективность и безнадёга."[/COLOR[/color]] ?

[kurtizanka]

Fess

О почему столько возмущения? Вы, вяло топающий после работы, а иногда и я - всего лишь, как правильно отметил Дольче, детали. Разговор же идет об общей массе безработной молодежи, которой несравненно больше.

[Dolce]

[quote name='Emily' date='Jul 22 2004, 15:07 '][quote name='Dolce' date='Jul 22 2004, 15:00 '] Ребята, когда я начал эту тему, я не имел в виду геополитические, экономические и другие процессы, происходящие в многострадальном Азербайджане. Я говорил про молодежь, у которой нет стремления к лучшему.[/quote]
По-моему, здесь как раз есть прямая взаимосвязь.
Очень легко сломаться, когда в самом начале становления молодого человека окружает полная бесперспективность и безнадёга. [/quote]
Когда мы все были детьми, я думаю, что нам было по барабану, какая ситуация в стране?!

Но с пеленок в цивилизованных семьях учат детей учиться, жить по принципу - Знай и тебя заметят!

А экономситуация не мешает личности взять книгу и учиться

Помните сказку про М. Горького?

[Fess]

[quote name='kurtizanka' date='Jul 22 2004, 15:14 ']Fess

О почему столько возмущения? Вы, вяло топающий после работы, а иногда и я - всего лишь, как правильно отметил Дольче, детали. Разговор же идет об общей массе безработной молодежи, которой несравненно больше.[/quote]
а вы сравните уважаемая.Помните какого было 5 лет назад? Сейчас вы не замечаете улучшений?
Москва не сразу строилась.

зы
Я иногда улавливаю в постах неприязнь к Азербайджану.

[kurtizanka]

Dolce

Я не знаю по какому принципу вы делите семьи на цивилизованные и без оного, но можно встретить читающих и в неблагополучных семьях. И это не всегда помогает им устроится на хорошую и высокооплачиваемую работу.

[kurtizanka]

[quote name='Fess' date='Jul 22 2004, 15:18 ']а вы сравните уважаемая.Помните какого было 5 лет назад? Сейчас вы не замечаете улучшений?
Москва не сразу строилась.

зы
Я иногда улавливаю в постах неприязнь к Азербайджану.[/quote]
Если вы внимательно прочтете мои посты, а именно пост, адресованный Но Регрест выше, то увидите наглядное подтверждение собственных слов. Там и про Москву, и про все остальное.

П.С. А это уже ваше дело.

[Dolce]

[quote name='kurtizanka' date='Jul 22 2004, 15:18 ']Dolce

Я не знаю по какому принципу вы делите семьи на цивилизованные и без оного, но можно встретить читающих и в неблагополучных семьях. И это не всегда помогает им устроится на хорошую и высокооплачиваемую работу.[/quote]
Милая собеседница,

я никак не делю никого, просто учиться надо всегда, даже тогда, когда у тебя нет денег и "завтра" у себя на Родине.

Грамотного и стремящегося к лучшему всегда заметят, даже Дайдаи, клянусь, сам знаю. А дальше все зависит от тебя. Нужен стимул, а стимул - это ты и твое будущее. Только будучи сильным и Образованным ты можешь реально помочь своему Народу и Стране.

А стадо, оно всегда ждет пастуха, простите.

[Emily]

[quote name='Fess' date='Jul 22 2004, 15:13 ']Вы думаете нас [color=blue]"окружает полная бесперспективность и безнадёга."[/COLOR[/color]] ?[/quote]
многих из тех, за чьей спиной не стоит влиятельный дядя.

[Emily]

[quote name='Dolce' date='Jul 22 2004, 15:15 ']Когда мы все были детьми, я думаю, что нам было по барабану, какая ситуация в стране?!

Но с пеленок в цивилизованных семьях учат детей учиться, жить по принципу - Знай и тебя заметят!

А экономситуация не мешает личности взять книгу и учиться 

Помните сказку про М. Горького?[/quote]
Согласна, стремление учиться и достичь чего-то во многом зависит от человека. Можно вспомнить и сказку про Ломоносова...
К сожалению, не все могут найти в себе силы идти против течения.

[Fess]

[quote name='kurtizanka' date='Jul 22 2004, 15:21 ']Если вы внимательно прочтете мои посты, а именно пост, адресованный Но Регрест выше, то увидите наглядное подтверждение собственных слов. Там и про Москву, и про все остальное.

П.С. А это уже ваше дело.[/quote]
Немножко не понял,чем Вы возмущены.Скорее всего сказывается конец рабочего дня




[quote]  А примеров про апатию в глазах можно привести в огромном количестве, только кому это надо? Неужели тем самым возможно решить проблему безработицы в Азербайджане? Она есть и дажа сотня примеров о благополучном устройстве в инофирму не смогут ее изжить.[/quote]

это не совсем "подтверждение собственных слов".у меня пост более оптимистичный


P.S.
Я знаю,что это мое дело.Я ж не спрашивал чье это дело