Слава Богу за то, что есть неверующие

[Bagban]

В связи с поступившими многочисленными жалобами о нарушениях... временно закрыто. Разберемся и откроем :)

[firetwister]

Если Гитлер попадает в Рай, то кому место в Аду — случайно, не пророкам и мученикам?

в Ад никто не попадает

вы, верующие ребята, просто очень скоры на осуждение и на обвинение... вы уверены, что Гитлер убивал миллионы человек? вы уверены что он виноват в этом? вы уверены, что в этом виноват он один? вы уверены, что в действиях Гитлера не виновато всё человечество? :)

[Bagban]

В связи с поступившими многочисленными жалобами о нарушениях... временно закрыто. Разберемся и откроем

Оффтоп удален. Тема открывается для возможного(по желаниям) обмена мнениями...

Запретный,Адина,Локо предупреждаются!!!.. и другие тоже))

[Gun-smith]

Гитлер попал в рай

я знаю, это противоречит тому, что вы вычитали из книг, но он всё же попал в рай

А вы откуда это вычитали?

[Bagban]

Главное отличие атеистов и верующих.Мы не заманиваем никого раем и не запугиваем адом.Потому что,здравый смысл не нуждается в дополнительном стимулировании))

Улыбнуло Но можно и так:

Главное отличие верующих и атеистов. Мы не заманиваем никого земным раем и не запугиваем земным адом. Потому что,здравый смысл не ограничивается рамками земного/временного/материального.))

[firetwister]

А вы откуда это вычитали?

тоже из книг :)

другое дело, то что Ада не существует

третье дело, когда я говорю "Гитлер попал в Рай" - я не говорю о том Рае, о котором вы знаете из тех же книг, потому что того самого рая, о котором думают верующие - тоже не сушествует

[bayrta]

ну а как еще могли написать те кто придумал Аллаха?)...

Воистину терпение Аллаха безгранично :)

[bayrta]

Гитлер попал в рай

Кто куда попадает решает лишь Аллах. некоторым из нас (верующим и не очень) кажется, что мы знаем каковы поступки того или иного человека. Ну это лишь наше мнение...

[Adina]

если человек не верит в Бога, значит он плохой и глупый, вернее он не сможет стать хорошим и умным( такая формулировка мне больше нравится ))) Я именно так и думаю,

о чем можно говорить с человеком, делающим такие умозаключения..

[firetwister]

Кто куда попадает решает лишь Аллах. некоторым из нас (верующим и не очень) кажется, что мы знаем каковы поступки того или иного человека. Ну это лишь наше мнение...

Гитлер не попадёт в Ад, по меньшей мере из-за того, что ада не существует

а большей мере из-за того, что то, что он натворил: виноват не он один, а все люди, которые позволили ему это делать, которые согласились с ним

[Logofag]

Улыбнуло Но можно и так:

Главное отличие верующих и атеистов. Мы не заманиваем никого земным раем и не запугиваем земным адом. Потому что,здравый смысл не ограничивается рамками земного/временного/материального.))

Я делаю выводы на основании постов ваших единоверцев ,которые то и дело рассказывают какие адские муки ждут неверующих,и ну соответственно как афигенно будет праведникам в раю)) А вы на чем основываетесь?))

[Gun-smith]

тоже из книг

другое дело, то что Ада не существует

третье дело, когда я говорю "Гитлер попал в Рай" - я не говорю о том Рае, о котором вы знаете из тех же книг, потому что того самого рая, о котором думают верующие - тоже не сушествует

А каком рае вы говорите? вы похоже тоже верующий,но весьма своеобразный:) тыкаети пальцем в сторону верующих и пытаетесь уму разуму научить,упрекаети вих в том что они верующие и одновременно сами говорите что верите в Бога,интересно что за книжки вы читаете (вопрос риторический)

[firetwister]

А каком рае вы говорите? вы похоже тоже верующий,но весьма своеобразный тыкаети пальцем в сторону верующих и пытаетесь уму разуму научить,упрекаети вих в том что они верующие и одновременно сами говорите что верите в Бога,интересно что за книжки вы читаете (вопрос риторический)

о рае, о котором большинство забыли... люди ищут чудеса там, где их нет.... и в упор не видят чудеса там, где они есть

но никого я не пытаюсь уму-разуму научить или упрекнуть в том, что они верующие.

1. нельзя научить того, кто не желает учится

2. нельзя научить того, чей сосуд уже полон до краёв

3. упрекать кого то в чём-то - это упрекать самого себя

да, я верю в Бога-Создателя-Всевышнего, который есть Безусловность. но я не верю в религии. Я в них разочаровался, потерял к ним доверие. Но это не плохо. Я рад этому. Потому что раз-о-чарование - это одно из высших благ, которое может получить человек. Я был очарован религиями, но потом раз-о-чаровался - то есть я строил и лелеял призрачные иллюзии по поводу религий, но иллюзии разрушились и я освободился, магия подавления разрушилась. разница в том, что люди, разочаровываясь, чувствуют боль - потому что они держаться за свои иллюзии, эта иллюзия для них приятна. А я радуюсь каждому разочарованию, как возможности стать более свободным, ибо не цепляюсь за свои иллюзии - я их отпускаю.

[sea captain]

о чем можно говорить с человеком, делающим такие умозаключения..

​Адина не расстраивайся на мой счет )) даже если я выйду из ислама, я ни чем не обогащу атеизм. А оставаться таким каким я тебе показался мне теплее и уходить из этого мира будет легче с упованием на то, во что поверил.)))

[Adina]

​Адина не расстраивайся на мой счет )) даже если я выйду из ислама, я ни чем не обогащу атеизм. А оставаться таким каким я тебе показался мне теплее и уходить из этого мира будет легче с упованием на то, во что поверил.)))

я абсолютно равнодушен к Вам..

[Logofag]

о чем можно говорить с человеком, делающим такие умозаключения..

Стандартное умозаключение, среднестатистического верующего)) Это объективная реальность,))

[Bagban]

Я делаю выводы на основании постов ваших единоверцев ,которые то и дело рассказывают какие адские муки ждут неверующих,и ну соответственно как афигенно будет праведникам в раю)) А вы на чем основываетесь?))

Аналогично,но на основе постов ваших единомышленников по неверию(атеизму),которые то и дело заостряют внимание окружающих на ограничениях в миру для верующих(то бишь земной ад) и наслаждениях несоблюдающих религиозные запреты(то бишь земной рай).

P.S. конечно же,для меня это не является основой,но привел вам это в качестве антитезы в продолжение логики вашего поста.:)

[Adina]

Воистину терпение Аллаха безгранично :)

терпеть Зло при способности с ним покончить - это все равно что соучаствовать в этом Зле..

[Японец]

Мы нужны вам. Мы нужны вам, хотя бы для того, чтобы вы могли показывать на кого-то пальцем и говорить: "Вот они - плохие. Вот такими быть нельзя". Хотя бы.

Адина, признаюсь, вы (я имею ввиду, неверующие) не нужны мне. Я реально не морочу голову, почему тот человек атеист, агностик, буддист, шинтоист, зен, еврей или христианин. У каждого своя жизнь и каждый живет со своей жизнью. Каждый должен понять, почему он выбрал свою путь, и как будет двигаться вперед.

Я реально никого не показываю пальцем, а вот смотри, он атеист, или кто-то.

Бывает такое время, что я сижу со многими атеистами и веду научные дебаты, или анализируем внешние политики разных стран (но не трогаем религию, потому что это личное). Хотя часто даже обсуждали религию и без каких-либо оскорблений.

[sea captain]

Стандартное умозаключение, среднестатистического верующего)) Это объективная реальность,))

Я именно такой )) Без ложной скромности.

А каким бывает стандартный и среднестатистический атеист?

[Adina]

Адина, признаюсь, вы (я имею ввиду, неверующие) не нужны мне. Я реально не морочу голову, почему тот человек атеист, агностик, буддист, шинтоист, зен, еврей или христианин. У каждого своя жизнь и каждый живет со своей жизнью. Каждый должен понять, почему он выбрал свою путь, и как будет двигаться вперед. Я реально никого не показываю пальцем, а вот смотри, он атеист, или кто-то. Бывает такое время, что я сижу со многими атеистами и веду научные дебаты, или анализируем внешние политики разных стран (но не трогаем религию, потому что это личное). Хотя часто даже обсуждали религию и без каких-либо оскорблений.

Ты - не все мусульмане.

Религия - не личное. Религия - общественное. Вера - личное. Держи свою веру при себе и никто не будет её осуждать. Будешь выставлять её напоказ и утверждать, что это самый правильный образ жизни - будь готов к критике.

Я оскорбляю религию не больше, чем тексты Священных Писаний, в которые вы - верующие - верите безоговорочно и цитируете, оскорбляют меня.

Почему бы тебе не упрекнуть своего брата по вере, который считает ВСЕХ неверующих глупыми и плохими? Почитай его посты и убедись, что не все верующие такие, как ты. И если уж я пишу, что есть среди вас такие, то не надо мне говорить, что ты не такой. Ты не такой? Значит мои слова не в твой адрес.

[Logofag]

Аналогично,но на основе постов ваших единомышленников по неверию(атеизму),которые то и дело заостряют внимание окружающих на ограничениях в миру для верующих(то бишь земной ад) и наслаждениях несоблюдающих религиозные запреты(то бишь земной рай).

P.S. конечно же,для меня это не является основой,но привел вам это в качестве антитезы в продолжение логики вашего поста.

Если это даже так,хотя я честно говоря таких постов не видел,заострение внимания и постоянное предрекание ужасных мук для неверующих,и красочное описания райских радостей для тех кто уверовал это две большие разницы))Если приведете пост где ограничения верующих сравнивают с земным адом ,буду благодарен))

[Logofag]

А каким бывает стандартный и среднестатистический атеист?

Стандартный и среднестатистический атеист,считает,что человек хороший или плохой ,вне зависимости от того,верующий он или нет))

[Bagban]

Если это даже так,хотя я честно говоря таких постов не видел,заострение внимания и постоянное предрекание ужасных мук для неверующих,и красочное описания райских радостей для тех кто уверовал это две большие разницы))Если приведете пост где ограничения верующих сравнивают с земным адом ,буду благодарен))

Не,ну честно... неохота ведь ворошить все темы и посты,ради столь непринципиального для меня вопроса. Но суть заключалась в этом и проявлялась в виде насмешек и подколов,что мол атеисты кайфуют,а религиозником низзя... для одних рай уже есть и они пользуются им по полной,другим же их вера в загробное страшное испортила всю жизнь уже сейчас и тут. :) Разве Вы не встречались с подобными рассуждениями и аргументами на форуме или в жизни?

[Adina]

Не,ну честно... неохота ведь ворошить все темы и посты,ради столь непринципиального для меня вопроса. Но суть заключалась в этом и проявлялась в виде насмешек и подколов,что мол атеисты кайфуют,а религиозником низзя... для одних рай уже есть и они пользуются им по полной,другим же их вера в загробное страшное испортила всю жизнь уже сейчас и тут. Разве Вы не встречались с подобными рассуждениями и аргументами на форуме или в жизни?

весьма нездоровые рассуждения, однако.. )) покажи мне, кто из атеистов так рассуждает и я сам покритикую подобные суждения..

[el loco]

весьма нездоровые рассуждения, однако.. )) покажи мне, кто из атеистов так рассуждает и я сам покритикую подобные суждения..

А что из того,что ты сам покритикуешь? Хватитда смешить.

[Logofag]

Не,ну честно... неохота ведь ворошить все темы и посты,ради столь непринципиального для меня вопроса. Но суть заключалась в этом и проявлялась в виде насмешек и подколов,что мол атеисты кайфуют,а религиозником низзя... для одних рай уже есть и они пользуются им по полной,другим же их вера в загробное страшное испортила всю жизнь уже сейчас и тут. Разве Вы не встречались с подобными рассуждениями и аргументами на форуме или в жизни?

На форуме не встречал,поэтому и спросил))..Сам как то писал ,что в существовании или отсутствии загробной жизни каждый убедится лично.И если рая не окажется,то разочарование верующих будет еще более горьким,чем радость от факта сожжения грешников в аду))

[Adina]

На форуме не встречал,поэтому и спросил))..Сам как то писал ,что в существовании или отсутствии загробной жизни каждый убедится лично.И если рая не окажется,то разочарование верующих будет еще более горьким,чем радость от факта сожжения грешников в аду))

не устану повторять эту фразу, сказанную одним очень позитивным пользователем, который не заходит на РИФ..

"иногда мне жаль верующих, ведь когда они умрут, они даже не поймут правы они были или нет" (с)

[rumman]

На форуме не встречал,поэтому и спросил))..Сам как то писал ,что в существовании или отсутствии загробной жизни каждый убедится лично.И если рая не окажется,то разочарование верующих будет еще более горьким,чем радость от факта сожжения грешников в аду))

Если рая не окажется,то и загробной жизни не будет.А если всего этого не будет.то откуда взяться разочарованию или радости?

[Logofag]

Если рая не окажется,то и загробной жизни не будет.А если всего этого не будет.то откуда взяться разочарованию или радости?

Ну наверное .как говорил мой сосед таксист, это произойдет "секундально" в последней вспышке сознания.перед уходом)

[DoRe]

не устану повторять эту фразу, сказанную одним очень позитивным пользователем, который не заходит на РИФ..

"иногда мне жаль верующих, ведь когда они умрут, они даже не поймут правы они были или нет" (с)

А мне это напомнило известный анекдот, когда атеист после смерти попадает на небо, смотрит все радуются, веселятся, а отдельно стоит высокий забор огораживающий часть пространства. Что это? Это для верующих - им нравится думать, что они здесь одни))

[rumman]

Ну наверное .как говорил мой сосед таксист, это произойдет "секундально" в последней вспышке сознания.перед уходом)

Так вся наша жизнь и есть это "перед уходом".А вот о "после" даже сосед таксист промолчит,)

[rumman]

не устану повторять эту фразу, сказанную одним очень позитивным пользователем, который не заходит на РИФ..

"иногда мне жаль верующих, ведь когда они умрут, они даже не поймут правы они были или нет" (с)

Хороший пользователь,сердобольный.Дай Бог,после смерти он поймет прав он был или нет в своей жалости.

[bayrta]

терпеть Зло при способности с ним покончить - это все равно что соучаствовать в этом Зле..

Ну вооот, теперь другой ракурс :) Одни обвиняют Бога в том, что он нам не даёт свободу действий и выбора - выбирать зло и добро; а вы в том, что Бог способствует злу тогда, как с ним можно покомчить одинм махом :) А сами не хотите постараться, попыхтеть (извините за слово)? Всё за нас должне решать Он? А мы на всё готовенькое? Не торопитесь-будет и такое время (дай Бог), когда всё Зло будет искоренено :) Всему своё время

[bayrta]

"иногда мне жаль верующих, ведь когда они умрут, они даже не поймут правы они были или нет" (с)

Ваш знакомый так себя утешает ? :)

[Adina]

Ну вооот, теперь другой ракурс Одни обвиняют Бога в том, что он нам не даёт свободу действий и выбора - выбирать зло и добро; а вы в том, что Бог способствует злу тогда, как с ним можно покомчить одинм махом А сами не хотите постараться, попыхтеть (извините за слово)? Всё за нас должне решать Он? А мы на всё готовенькое? Не торопитесь-будет и такое время (дай Бог), когда всё Зло будет искоренено Всему своё время

О том, что Бог не дает свободу действий тут говорят только верующие. И они его в этом не обвиняют.

Я и не предлагал, чтобы все за меня делал Бог. Я лишь не могу понять, почему если надо уничтожить город, вместе со стариками, женщинами и детьми, чтобы проучить фараона по просьбе Моисея, то этот Бог тут как тут. А как только нужно остановить смерть 9 млн. детей, то "вы уж как-нибудь сами разберитесь"?

А все эти обещание про будущее, в котором все будет хорошо расскажите кому-нибудь еще. Я в предсказания не верю.

[Adina]

Ваш знакомый так себя утешает ?

нет.. а Вам бы так этого хотелось? ))

[Пришелец]

Ну вооот, теперь другой ракурс Одни обвиняют Бога в том, что он нам не даёт свободу действий и выбора - выбирать зло и добро; а вы в том, что Бог способствует злу тогда, как с ним можно покомчить одинм махом А сами не хотите постараться, попыхтеть (извините за слово)? Всё за нас должне решать Он? А мы на всё готовенькое? Не торопитесь-будет и такое время (дай Бог), когда всё Зло будет искоренено Всему своё время

как вы себе это представляете? и откуда такая уверенность?

[Пришелец]

О том, что Бог не дает свободу действий тут говорят только верующие. И они его в этом не обвиняют.

Я и не предлагал, чтобы все за меня делал Бог. Я лишь не могу понять, почему если надо уничтожить город, вместе со стариками, женщинами и детьми, чтобы проучить фараона по просьбе Моисея, то этот Бог тут как тут. А как только нужно остановить смерть 9 млн. детей, то "вы уж как-нибудь сами разберитесь"?

А все эти обещание про будущее, в котором все будет хорошо расскажите кому-нибудь еще. Я в предсказания не верю.

странные вопросы ты задаешь... значит, на то Его воля...

[Adina]

странные вопросы ты задаешь... значит, на то Его воля...

маньяк-пиротехник.. только и умеет города подрывать ))