Təriflənmək Istəyən Tanrı

[lucifer13]

nece isteyirsen ele dusun.

[lucifer13]

unutma: yazdiqlarin movzunun dogruluq payina biraz daha pay qatdi.cunku qarsi fikirle hecneyi curudebilmedin.

[Achilles_]

hz elinin bir hedis soylemiwdin.. eger allah yoxsa men yene de yaxwi insan statusuna catmiw oluram, amma sizde bu xasiyyetler heyatiniza qaranliq kimi coke biler. yox eger allah varsa men yene hecne itirmirem. sense itirirsen. yani sen her 2 halda itirirsen. allah elemesineee bele bir weyi size arzulamiram.

Demək ki, elə Əlinin özü Allaha qorxudan inanırmış. Varsa, lap yaxşı, inandığım üçün türklər deməli, yırtmış olacam, yoxdusa da, yenə də heç nə itirmirəm. Müsəlmaların İNAMININ əsasını bax bu təşkil edir. Sonra deməyin ki, Allahı belə sevirik, o belədir, o helədir. BÜTÜN MÜSƏLMANLAR ALLAHDAN NƏYİ VAR QORXURLAR,CƏHƏNƏMMDƏN NƏYİ VAR QORXURLAR. Bunu ortada etiraf edə bilməzlər, onu anladıq, ancaq öz beyinlərində bunu özləri üçün təsdiq ediblər. Bir yaradıcı özünə inamı qorxutmaqla edəcəksə, onun qurduğu cəmiyyət riyakar olar..Qorxu üzərində qurulan hökmranlıqlar heç zaman uzun müddətli olmayıb. Analoji olaraq, qorxu üzərində qurulan zehniyyət heç vaxt doğru olmaz. Çünki, sən istənilən hərəkətində və düşüncəndə qorxudulduğun amili nəzərə almaq zorunda qalırsan. Bu isə sənin məntiqlə və düzgün hərəkət etmənə mane olur, dolayısıyla, sən, qorxudulduğun amilin təsiri altında səni qorxudanın istəklərini həyata keçirməyə yönləndirilirsən. Bu da onu göstərir ki, Məhəmməd bu qorxu amilindən məhz hökmranlıq üçün istifadə edib (quranın da dəhşətli ayələrini əksik etməyib).

[roberto5]

Demək ki, elə Əlinin özü Allaha qorxudan inanırmış. Varsa, lap yaxşı, inandığım üçün türklər deməli, yırtmış olacam, yoxdusa da, yenə də heç nə itirmirəm. Müsəlmaların İNAMININ əsasını bax bu təşkil edir. Sonra deməyin ki, Allahı belə sevirik, o belədir, o helədir. BÜTÜN MÜSƏLMANLAR ALLAHDAN NƏYİ VAR QORXURLAR,CƏHƏNƏMMDƏN NƏYİ VAR QORXURLAR. Bunu ortada etiraf edə bilməzlər, onu anladıq, ancaq öz beyinlərində bunu özləri üçün təsdiq ediblər. Bir yaradıcı özünə inamı qorxutmaqla edəcəksə, onun qurduğu cəmiyyət riyakar olar..Qorxu üzərində qurulan hökmranlıqlar heç zaman uzun müddətli olmayıb. Analoji olaraq, qorxu üzərində qurulan zehniyyət heç vaxt doğru olmaz. Çünki, sən istənilən hərəkətində və düşüncəndə qorxudulduğun amili nəzərə almaq zorunda qalırsan. Bu isə sənin məntiqlə və düzgün hərəkət etmənə mane olur, dolayısıyla, sən, qorxudulduğun amilin təsiri altında səni qorxudanın istəklərini həyata keçirməyə yönləndirilirsən. Bu da onu göstərir ki, Məhəmməd bu qorxu amilindən məhz hökmranlıq üçün istifadə edib (quranın da dəhşətli ayələrini əksik etməyib).

axilles sen hz elinin hedisini kor korane mentiqsiz inamla werh yazmisan, nece ki bu iradi musalmanlara deyirsen. indi bax gor men ne yaziram. islam dini bezileri ucun qorxu, bezileri ucun hikmetli bezileri ucun ewq dinidir. misal ucun:sen bu 3 tipden hikmet, duzgunluk axtaranlarin siyahisindasan. yani senin kimisini hz eli islama devet etmek isteseydi sozsuz ki, bawqa cur ederdi.

bir defe bir nefer hz eliden soruwur: ey ebu turab(torpaq atasi) sene neye gore bele deyiller: hz eli evezinde : uwaq vaxti torpaqla cox oynamiwam ona gore bele deyiller. sonra ustunden bir az kecenden sonra bawqa bir nefer gelib hemin suali verir: ey ebu turab sene neye gore ebu turab deyiller? hz eli: ona gore ki men torpagin sirrini torpaqdan daha yaxwi bilirem. yanindaki sehabeler teeccuble bu ne iwdir ya eli? hz cavabinda bele buyurur: birinci wexs suali bow bowuna vermiwdi, eger men ona 2-ci wexse verdiyim cavabi verseydim o hecne bawa duwe bilmeyecekdi. amma 2-ci wexs suali meni tanimaga gore vermiwdi ve men bilidim ki o bu cavabi bawa duwe biler. yeni axilles en sade mentiqnen gotursek her kesle gerek oz dilinde daniwasan, bunu bilmek cox da cetin deyil.men demirem sen hz elinin ebu turab olmasina inan, men deyirem ki, senin tutdugun sehv duzgun deyil. amma sen kor-korane fikir yurutdun, sen ne bilirsen ki hz eli bu sozu kime unvanlamiwdi? islamda hz eli kimi 2-ci bir elmli adam yoxdu. ve bunu sozsuzki ceddi peygemberden oyrenmiwdi. siz irad tutdugunuz musalmanlardan hecne ile ferqlenmirsiz.

[Achilles_]

axilles sen hz elinin hedisini kor korane mentiqsiz inamla werh yazmisan, nece ki bu iradi musalmanlara deyirsen. indi bax gor men ne yaziram. islam dini bezileri ucun qorxu, bezileri ucun hikmetli bezileri ucun ewq dinidir. misal ucun:sen bu 3 tipden hikmet, duzgunluk axtaranlarin siyahisindasan. yani senin kimisini hz eli islama devet etmek isteseydi sozsuz ki, bawqa cur ederdi.

bir defe bir nefer hz eliden soruwur: ey ebu turab(torpaq atasi) sene neye gore bele deyiller: hz eli evezinde : uwaq vaxti torpaqla cox oynamiwam ona gore bele deyiller. sonra ustunden bir az kecenden sonra bawqa bir nefer gelib hemin suali verir: ey ebu turab sene neye gore ebu turab deyiller? hz eli: ona gore ki men torpagin sirrini torpaqdan daha yaxwi bilirem. yanindaki sehabeler teeccuble bu ne iwdir ya eli? hz cavabinda bele buyurur: birinci wexs suali bow bowuna vermiwdi, eger men ona 2-ci wexse verdiyim cavabi verseydim o hecne bawa duwe bilmeyecekdi. amma 2-ci wexs suali meni tanimaga gore vermiwdi ve men bilidim ki o bu cavabi bawa duwe biler. yeni axilles en sade mentiqnen gotursek her kesle gerek oz dilinde daniwasan, bunu bilmek cox da cetin deyil.men demirem sen hz elinin ebu turab olmasina inan, men deyirem ki, senin tutdugun sehv duzgun deyil. amma sen kor-korane fikir yurutdun, sen ne bilirsen ki hz eli bu sozu kime unvanlamiwdi? islamda hz eli kimi 2-ci bir elmli adam yoxdu. ve bunu sozsuzki ceddi peygemberden oyrenmiwdi. siz irad tutdugunuz musalmanlardan hecne ile ferqlenmirsiz.

Qısaca olaraq, Əlinin bu fikrini məntiqlə izah elə Roberto. Bircə onu demə ki, həmin adam gerizəkalı olduğu üçün Əli ona belə deyib. İkincisi də ki, o özü də bilmədən dediyi sözlərlə kiminsə qismətinə mənfi təsir etməiş olardı (inanclı nöqteyi nəzərindən). Sizin bir probleminz odur ki, hər şeyi firlada bilirsiz. Daha doğrusu min yerə yozula bilmə ehtimalını əlinizdə bayrat tutmusuz, rahatcana da hər yerə qıvırırsız. Adam açıq aydın deyib ki, inansan yaxşıdı, birdən doğrudan da Allah olar, onda vəziyyət qəliz olar. Sən də durub bu cümləni haralara yozmaq istəyirsən. Kişi sözünü çox anlaşıqlı şəkildə bildirib, yəni sənin təfsirinə ehtiyac yoxdur.

P.S. Kor koranə deyilən inanc var, məntiq yox. Məntiq ayrı şeydir, inam tamamilə ayrı. Mən bu fərqi hər postumda yazacam ki, bəlkə sənə çatsın.

[roberto5]

Qısaca olaraq, Əlinin bu fikrini məntiqlə izah elə Roberto. Bircə onu demə ki, həmin adam gerizəkalı olduğu üçün Əli ona belə deyib. İkincisi də ki, o özü də bilmədən dediyi sözlərlə kiminsə qismətinə mənfi təsir etməiş olardı (inanclı nöqteyi nəzərindən). Sizin bir probleminz odur ki, hər şeyi firlada bilirsiz. Daha doğrusu min yerə yozula bilmə ehtimalını əlinizdə bayrat tutmusuz, rahatcana da hər yerə qıvırırsız. Adam açıq aydın deyib ki, inansan yaxşıdı, birdən doğrudan da Allah olar, onda vəziyyət qəliz olar. Sən də durub bu cümləni haralara yozmaq istəyirsən. Kişi sözünü çox anlaşıqlı şəkildə bildirib, yəni sənin təfsirinə ehtiyac yoxdur.

P.S. Kor koranə deyilən inanc var, məntiq yox. Məntiq ayrı şeydir, inam tamamilə ayrı. Mən bu fərqi hər postumda yazacam ki, bəlkə sənə çatsın.

oz fikirlerininzi yazarken nece de mentiqli yazirsiz, yani sizin dedikleriniz duzde ola biler. amma niye gore novbe musalmana gelende onlarin dar duwunceli oldugunu soyleyirsiz? bu en azindan sizin hemin wexsi duzgun qiymetlendirmek isteyinin olmamasina goredi. hz eli bilmeden bir soz dememiw, o her sozu deyende butun ehtimallari deqiqlikle analiz edib deyerdi. hele hec kes onun dediklerinde tutarli sehv tuta bilmemiwdir.men kiwinin hereketini izah etmek ucun misal da cekdim. hal hazirda heqiqi eli awiqlerinin hamisi bu curdu. men lazim olsa daha cox misal ceke bilerem. amma siz ancaq inkar edirsiz bawqa hec bir mentiqi izah vermirsiz.hz elini, qurani, peygemberi arawdirarken her terefli arawdirma aparib deqiq qerar vermek lazimdi. min terefe yozula bilme ehtimalini bawa duwduyunuza gore cox sevindim. en azindan bunu ozum terefe yorumladigimi duwunursuzse(eger beledirse) hec olmasa quran ve islam beresinde ateistlerin oz terefine yorumlama ehtimallarinin olmasini da inkar etmeyin. fikirlewirem ki inkar edeceksiz, cunki siz de onlarin yorumlarina kor korane inanirsiz. gelin daha cox ozumuze mexsus olan duwunceler haqqinda fikir yurudek, bele olsa yazdiqlarimizin bir birimize daha cox faydasi olar deye duwunurem.............

[Paco]

Men iddiani tenqid edende birinci santa klausun heqiqi olub olmadiqini tenqid eliyerem...Santa klausun ne elediyini tenqid elemek ise ozude bir iddiyadir...Meselcun sizin dediyiniz kimi santa klaus qulaq bura bilmez , cunki o xeyirxah qocadir...Yene deyirem bu tenqid deyil sadece laqlaqidir...

Özünüz düşünün - bir şeyin həqiqi olub-olmamasını tənqid etmək üçün əvvəlcə onun malik olması iddia edilən keyfiyyətlərini tənqid etmək lazımdır. Başqa necə ola bilər? Məsələn, götürək allahı. İddia edirlər ki o belədir, elədir, bunu edir, bundan xoşu gəlir, ondan xoşu gəlmir və s. Siz də məhz bu iddiaları tənqid edərək, onların qeyri-məntiqi, qeyri-əxlaqi, uydurma olduğuna işarə etmək istəyirsiniz. Burdan da məntiq yolu ilə son nəticəyə - onun həqiqi olması ehtimalının cüzi olması, inanılmaz olmasına gəlib çıxa bilərsiniz. Axı bunu başa düşmək çox sadədir...

[Achilles_]

oz fikirlerininzi yazarken nece de mentiqli yazirsiz, yani sizin dedikleriniz duzde ola biler. amma niye gore novbe musalmana gelende onlarin dar duwunceli oldugunu soyleyirsiz? bu en azindan sizin hemin wexsi duzgun qiymetlendirmek isteyinin olmamasina goredi. hz eli bilmeden bir soz dememiw, o her sozu deyende butun ehtimallari deqiqlikle analiz edib deyerdi. hele hec kes onun dediklerinde tutarli sehv tuta bilmemiwdir.men kiwinin hereketini izah etmek ucun misal da cekdim. hal hazirda heqiqi eli awiqlerinin hamisi bu curdu. men lazim olsa daha cox misal ceke bilerem. amma siz ancaq inkar edirsiz bawqa hec bir mentiqi izah vermirsiz.hz elini, qurani, peygemberi arawdirarken her terefli arawdirma aparib deqiq qerar vermek lazimdi. min terefe yozula bilme ehtimalini bawa duwduyunuza gore cox sevindim. en azindan bunu ozum terefe yorumladigimi duwunursuzse(eger beledirse) hec olmasa quran ve islam beresinde ateistlerin oz terefine yorumlama ehtimallarinin olmasini da inkar etmeyin. fikirlewirem ki inkar edeceksiz, cunki siz de onlarin yorumlarina kor korane inanirsiz. gelin daha cox ozumuze mexsus olan duwunceler haqqinda fikir yurudek, bele olsa yazdiqlarimizin bir birimize daha cox faydasi olar deye duwunurem.............

Ay qardaş, Əlinin və ya İslamın dediklərinin ateist üçün heç bir faydası yoxdur ki onu istədiyi tərəfə yozsun. Sən hər hansı bir quran ayəsi ilə bağlı müxtəlif ateistlərin müxtəlif fikir yürütdüklərini görmüsən?? Yox. Görə də bilməzsən, çünki oratda bircə məntiq var, mühakimə də ona əsasən aparılır. Quran və din yalnız və yalnız müsəlmanlar tərəfindən MİN YERI YOZULA BİLƏR. Çunki mühakimə üçün əsas olaraq məntiq yox, məhz subyektiv fikir və şəxsi fayda götürülür. Yəni, kimə nə cür sərf edirsə, o cür də yorumluyur. Nəticə; sizin yorumlarınızın meyarı SUBYEKTİVLİK, ateistlərin yorumlarının meyarı isə OBYEKTİVLİKDİR. SUBYEKTİV yorumda ortaq həqiqət ola bilməz, çünki onlar çox saydadırlar. Həqiqət isə birdir. OBYEKTİV yorum isə vahid bir həqiqətə dayanır.

Özümüzə aid olan fikirləri yazarkən, nəyəsə əsaslanmalıyıq Roberto. O zaman sən yalnız və yalnız ilahi faktoru əsas götürüb yazacaqsan, mən də onu təndiq edəcəm. Əgər bu sənin üçün qəbuldursa, problem yoxdur. Bir şərtlə ki məntiqlə düşünməyə çalışasan, inamla yox. Əgər bu sənin üçün mümkünsüzdürsa, o zaman nə sən faydalanacaqsan, nə də mən...

[roberto5]

Ay qardaş, Əlinin və ya İslamın dediklərinin ateist üçün heç bir faydası yoxdur ki onu istədiyi tərəfə yozsun. Sən hər hansı bir quran ayəsi ilə bağlı müxtəlif ateistlərin müxtəlif fikir yürütdüklərini görmüsən?? Yox. Görə də bilməzsən, çünki oratda bircə məntiq var, mühakimə də ona əsasən aparılır. Quran və din yalnız və yalnız müsəlmanlar tərəfindən MİN YERI YOZULA BİLƏR. Çunki mühakimə üçün əsas olaraq məntiq yox, məhz subyektiv fikir və şəxsi fayda götürülür. Yəni, kimə nə cür sərf edirsə, o cür də yorumluyur. Nəticə; sizin yorumlarınızın meyarı SUBYEKTİVLİK, ateistlərin yorumlarının meyarı isə OBYEKTİVLİKDİR. SUBYEKTİV yorumda ortaq həqiqət ola bilməz, çünki onlar çox saydadırlar. Həqiqət isə birdir. OBYEKTİV yorum isə vahid bir həqiqətə dayanır.

Özümüzə aid olan fikirləri yazarkən, nəyəsə əsaslanmalıyıq Roberto. O zaman sən yalnız və yalnız ilahi faktoru əsas götürüb yazacaqsan, mən də onu təndiq edəcəm. Əgər bu sənin üçün qəbuldursa, problem yoxdur. Bir şərtlə ki məntiqlə düşünməyə çalışasan, inamla yox. Əgər bu sənin üçün mümkünsüzdürsa, o zaman nə sən faydalanacaqsan, nə də mən...

belke de umumi ateistler birliyinde bu obyektiv tenqid olunur amma bu forumda her kes oz bildiyi kimi tenqid edib yorumlayir. arawdirma etmeden korkorane.

[lucifer13]

...

[AxxMaG]

İlham Əliyevnən tanrını birləşdirən dəyər. İkisidə qorxudan tərifləyənləri və yaltaqları sevir. Amma İlham qat qat mərhəmətlidir,ən azından ona qarşı çıxanları od qazanında yandırmır.

[mister ali]

İlham Əliyevnən tanrını birləşdirən dəyər. İkisidə qorxudan tərifləyənləri və yaltaqları sevir. Amma İlham qat qat mərhəmətlidir,ən azından ona qarşı çıxanları od qazanında yandırmır.

bu muqayise hardan agliniza geldi..? qessseng.heqiqeten de oxsar cehetler gormek olur

[srmammadov]

icaze verin gec de olsa fikir bilidirm.
İnancliyam ve inancim mentiq esasinda formalaşıb. (Həmd olsun ALLAHa)
Demeli bele.Yaradanın (en azı bir dene) olması mentiqle isbat olunandır.İndi onun adına istersiz ALLAH deyin istesez yaradan deyin ferq etmez.
Güman ki heç kim ozünün varlığını inkar etmir. Və bizlərin dünyaya gəlişi məlum bir hadisədir. Bununla behs elemeye deymez mence. Bizlər yaradılanlarıq. Yəni yaradılmaqdan ehtiyaclıyıq. Bu da inkar olunmur. İndi baxaq görək bu qədər yaradılanlar necə yarandı? Allahı qəbul etməsək 2 cür yaradılma forması mükmündür.
1. Dövrü
2. Növbəli
[u]1ci hal[/u]: Bizlərin yaranmasında ünsür kimi valideynəri qəbul etmək olar. Yəni "mən valideynlərimin əlaqəsindən yaranmışam, təbiət hadisəsidir, daha ALLAH nəyime lazımdır?" prinsipi ilə yanaşırıq məsələyə. Valideynlərimizin de valideynləri və s. Amma bu çox uzağa gedə bilmir və nəhayətdə ən azı bir dənə yaradılmaqdan ehtiyaclı olmayan varlıq tələb edir ki onu da kimsə yaratmış olmasın.
[u]2ci hal[/u]: fərz edək ki bizim yaradılmağımızı təklif edirlər. biz isə "əvvəl atamı yarat, sonra məni" deyə boyun qaçırırıq. Yəni yaradılmamızı kimdənsə asılı vəziyyətə salırıq. Bu isə absurddur. Yəni bucür olmuş olsaydı yaradılış olmazdı.
Göründüyü kimi bu variantlar ozünü doğrultmur. Bunlardan savayı da variant mümkün deyil. [b]Əgər kimsə başqa variantla yaradılmanın mümkünlüyünü isbat edə bilirsə, buyursun[/b]. Əlavə nəsə öyrənmiş olarıq.
Əgər davamı maraqlıdırsa buyurun kommentlərinizi..

[Eester]

[quote name='AxxMaG' timestamp='1341690408' post='13046182']
İlham Əliyevnən tanrını birləşdirən dəyər. İkisidə qorxudan tərifləyənləri və yaltaqları sevir. Amma İlham qat qat mərhəmətlidir,ən azından ona qarşı çıxanları od qazanında yandırmır.
[/quote]
Salam "Allahdan qorxmaq" məsələsinin digər mənasına nəzər yetirək.M.k-da qeyd olunur insan Allahın hikmətinə,kəlamına yiyələndikdə o zaman [b]Allah qorxusunu[/b] dərk edər. Bəs bu ayələrdə [b]Allah qorxusu [/b]nə deməkdir? İnsan öz Yaradanını olduğu kimi tanıdaqda sonra Onu sevir Onunla dostlaşır. Daha sonra bu dostluğu hər hansı bir mənasız,kobut səhvlərlə pozmaq istəmir.Yəni bu dostluğu itirməkdən qorxur və ya Dostunun qəlbini incitməkdən,kədərləndirməkdən qorxur.
Təəsəvvür edin siz bir nəfəri sevmisiniz.Onunla dost olmusunz.Dostunuzun xasiyyətinə yaxşı bələdsiniz.O yalanı,qəddarlığı,əxlaqsızlığı sevmir. Siz bu pislikləri ən azından nəyə görə etməyəcəksiniz. Ona görəki qorxursunuz dostunuz sizi öldürəcək? Xeyir əlbəttdə ki siz bu şeyləri dostunuzu sevdiyinizdən,Onun hisslərinə hörmət etdiyinizdən,onunla münasibətə son qoymamaq üçün bu şeylərdən qaçacaqsınız elə deyilmi.Allahdan qorxmaq da bunun kimidir.

[plotophyte]

[quote name='srmammadov' timestamp='1351063860' post='14176869']
icaze verin gec de olsa fikir bilidirm.
Demeli bele.Yaradanın (en azı bir dene) olması mentiqle isbat olunandır.
[/quote]
İsbat riyazi termindir, sübut yazsanız daha doğru olar, qaldı ki yaradanı sübut etməyə bu məntiq mənə maraqlı gəldi, öz məntiqinizlə sübut edin ki, yaradan var. Sizin məntiqlə əsas rol birinci insana gedib çıxır, Bilirsiniz ki, bəzi mühitdə canlı olmadığı halda yarana bilir? bunun üçün yaradana da ehtiyac yoxdur. Onda bu məntiqlə necə mübahisə edərsiniz.

[srmammadov]

[quote name='plotophyte' timestamp='1351080151' post='14180762']
İsbat riyazi termindir, sübut yazsanız daha doğru olar, qaldı ki yaradanı sübut etməyə bu məntiq mənə maraqlı gəldi, öz məntiqinizlə sübut edin ki, yaradan var. Sizin məntiqlə əsas rol birinci insana gedib çıxır, Bilirsiniz ki, bəzi mühitdə canlı olmadığı halda yarana bilir? bunun üçün yaradana da ehtiyac yoxdur. Onda bu məntiqlə necə mübahisə edərsiniz.
[/quote]
Gozel insan,
Isbat sozu subut sozunun bashqa bir formasidir. Bu ereb dilinin qrammatikasidir artiq.diqqet etsez kokler eynidir. (s,b,t herfleri)
Indi kechek siz dediyiniz o muhite ki orda canli oz-ozune (sizin dilinizle desek) yaranir. Bes hemin canlinin yaranmasina sebeb olan o muhit nece? Hemin muhitin oz-ozune yaranmasini isbat ede bilirsinizmi?
Bir de xahish edirem, eger heqiqeten de neise bilirsinizse cavab yazin.
Evvelceden teshekkur edirem