Где Лезгины?

[Skeptikus]

Зря) На самом деле очень нужный человек) Многие лезгины не знают своей истории, и когда появляются такие, как он, то не могут дать достойного аргументированного ответа. Поэтому нужно больше читать, интересоваться. Только недавно дочитала Рудольфа Иванова "Правда о Гаджи Мураде", где он описывает "Лезгинскую линию", некоторых лезгин, о которых я, например, ничего не знала. 

 

Правда отвечать на одни и те же реплики Skeptkus-а уже надоело) Не нам ведь надо оправдываться, почему нас не было до 20 века)

Были вы, были, только если надо было оставить след в истории, то писали поэму либо историю на арабском. Или на персидском. Или на азербайджанском.)))

[Skeptikus]

Skeptikus, вам наверное скучно?) Ну так вы на досуге почитайте Бакиханова или Фариду Мамедову) А еще недавно новая книга Рудольфа Иванова вышла) Вы читайте, просвещайтесь) А мы лезгины и без того знаем кто раньше а кто позже здесь появился)

Где здесь? В Дербенде? Ну дык там лезгины появились когда уже телеграф с телефоном провели.

[Skeptikus]

И тишина... Пошел поднимать исторические сайты? В википедии не написано?))

Нетерпеливый какой. 

[Lezginka Gul]

Как неприятно читать эти посты, каждый хочет доказать одно другому. Уважаемые, сохраняйте дружный настрой и не спорьте по поводу вещей, о которых не имеете понятия!

[Skeptikus]

Как неприятно читать эти посты, каждый хочет доказать одно другому. Уважаемые, сохраняйте дружный настрой и не спорьте по поводу вещей, о которых не имеете понятия!

А вы имеете?

[Aylin Alizade]

А вы имеете?

Ребята давайте жить дружно !!!  С наступающим всех!  

с уважением

Айлин! 

[Lezginka Gul]

А вы имеете?

Имею. Но не считаю нужным спорить с кем-то и портить себе настроение. Кто знает, тот знает. Не пытайтесь доказать что-то, каждый будет думать как считает нужным.

[парень в кепке]

Ну давай, зачем же грозиться:

Или же:

 19 век, такая глубокая, седая древность.

И второе, как пишет Эвлия Челеби, они на пути к Еревану прибыли в "крепость Карши

Ее основал сын Тимур-хана Шахрух-мирза.  Затем она перешла под власть азербайджанского султана Узун-Хасана."

Насчет лезгинского поэта Саида, я лично тебе выстовлял инфо в другой теме.

 

Насчёт Узун Хасана)))) он был Туркменон, а не Азербайджанцем. 

 

Самый крупный правитель Кара Коюнлу Джехан-шах пытался соперничать с Тимуридами на востоке. В 1458 г. он даже занял на короткое время Хорасан (включая восточную часть этой исторической области с Гератом), он был вытеснен оттуда тимуридом Абу Саидом. Между двумя правителями был заключен договор, по которому границей между их владениями была признана пустыня Дашт-е Кавир. Противоречивые личные качества Джехан-шаха (он был неплохим политиком, но в то же время пьяницей и развратником) также оказали влияние на судьбу самого султана и его государства.

 

Восстание возглавила знать других туркменских племен, входивших в объединение Ак Коюнлу ("Белые бараны"). В свое время они были союзниками Тимура, а затем закрепились в верховьях Тигра. Правитель Ак Коюнлу Хасан, прозванный за свою долговязость Узун Хасан ("Длинный Хасан"), в 1467 г. разгромил ополчения Кара Коюнлу. В сражении погибли и Джехан-шах, и его сын. Голова первого была послана турецкому султану, а второго - тимуриду Абу Сайду.

 

Своей столицей Узун Хасан сделал Тебриз, что и послужило одним из оснований для современных азербайджанских историков объявить государство Ак Коюнлу азербайджанским. На самом деле отношение племен Ак Коюнлу к азербайджанцам (и туркам) такое же, как и их предшественников Кара Коюнлу. Но эти кочевники были чужды и Ирану, значительная часть которого вошла в состав их державы. Под власть Длинного Хасана и его преемников попали и часть Малой Азии, и некоторые арабские области. Попытка Абу Сайда вытеснить "белобаранных" из Западного Ирана окончилась неудачей. Сам Абу Сайд попала плен и был казнен. С этого времени главным противником Ак Коюнлу стала Османская империя.

 

Еще в 1402 г. Тимур предпринял поход в Малую Азию. Разгром войск султана Байазида I при Анкаре несколько ослабил набиравшую силы Османскую империю, но уже через некоторое время последняя оправилась от этого удара и возобновила экспансию на западе и на востоке. В 1453 г. турками был взят Константинополь, и Византийская империя перестала существовать. Единственным реликтом ее оставалась так называемая Трапезундская империя, небольшое государство на юго-восточном побережье Черного моря. Успехи османов вызвали тревогу у их восточных соседей, а также у европейских государств. Инициативу создания антиосманской коалиции взял на себя Длинный Хасан, который завязал дипломатические отношения не только с Трапезундской империей, Грузией, Ширваном и итальянскими государствами, но даже с далеким Московским государством, послы которого прибыли в Тебриз. Иван III пытался склонить Узун Хасана к союзу против Золотой Орды, но "белобаранному" владыке важнее были союзники против Османской империи. Формально антитурецкая лига была образована, но на деле Узун Хасан мог полагаться только на слабую Трапезундскую империю. Однако османы опередели Длинного Хасана: их войска в 1461 г. заняли Трапезунд и ликвидировали Трапезундскую империю. Правитель Ак Коюнлу вполне обоснованно боялся турок и их вооруженной артиллерией армии. Со своей стороны, он рассчитывал на помощь в этом отношении от Венеции, но пушки, посланные итальянской республикой, попали в руки османов (или курдов). В конце концов при Терджане (верховья Евфрата) ополчения Ак Коюнлу были разгромлены османами в 1473 г. и большая часть малоазиатских владений "белобаранных" была ими утрачена.

[парень в кепке]

Нетерпеливый какой. 

В отличие от тебя, я сразу отвечаю, так как знаю истрою наизусть. Иди дальше учись по википедия))

[парень в кепке]

Были вы, были, только если надо было оставить след в истории, то писали поэму либо историю на арабском. Или на персидском. Или на азербайджанском.)))

Тоесть Азербайджанский это какой то свой язык? сам формировался? У нас хотя бы язык лезгинский, а не тюрский))

[Aylin Alizade]

http://www.youtube.com/watch?v=GvDRymbgefY

послушайте музыку   и все путем.

[Skeptikus]

 

Насчет лезгинского поэта Саида, я лично тебе выстовлял инфо в другой теме.

 

Насчёт Узун Хасана)))) он был Туркменон, а не Азербайджанцем. 

 

Самый крупный правитель Кара Коюнлу Джехан-шах пытался соперничать с Тимуридами на востоке. В 1458 г. он даже занял на короткое время Хорасан (включая восточную часть этой исторической области с Гератом), он был вытеснен оттуда тимуридом Абу Саидом. Между двумя правителями был заключен договор, по которому границей между их владениями была признана пустыня Дашт-е Кавир. Противоречивые личные качества Джехан-шаха (он был неплохим политиком, но в то же время пьяницей и развратником) также оказали влияние на судьбу самого султана и его государства.

 

Восстание возглавила знать других туркменских племен, входивших в объединение Ак Коюнлу ("Белые бараны"). В свое время они были союзниками Тимура, а затем закрепились в верховьях Тигра. Правитель Ак Коюнлу Хасан, прозванный за свою долговязость Узун Хасан ("Длинный Хасан"), в 1467 г. разгромил ополчения Кара Коюнлу. В сражении погибли и Джехан-шах, и его сын. Голова первого была послана турецкому султану, а второго - тимуриду Абу Сайду.

 

Своей столицей Узун Хасан сделал Тебриз, что и послужило одним из оснований для современных азербайджанских историков объявить государство Ак Коюнлу азербайджанским. На самом деле отношение племен Ак Коюнлу к азербайджанцам (и туркам) такое же, как и их предшественников Кара Коюнлу. Но эти кочевники были чужды и Ирану, значительная часть которого вошла в состав их державы. Под власть Длинного Хасана и его преемников попали и часть Малой Азии, и некоторые арабские области. Попытка Абу Сайда вытеснить "белобаранных" из Западного Ирана окончилась неудачей. Сам Абу Сайд попала плен и был казнен. С этого времени главным противником Ак Коюнлу стала Османская империя.

 

Еще в 1402 г. Тимур предпринял поход в Малую Азию. Разгром войск султана Байазида I при Анкаре несколько ослабил набиравшую силы Османскую империю, но уже через некоторое время последняя оправилась от этого удара и возобновила экспансию на западе и на востоке. В 1453 г. турками был взят Константинополь, и Византийская империя перестала существовать. Единственным реликтом ее оставалась так называемая Трапезундская империя, небольшое государство на юго-восточном побережье Черного моря. Успехи османов вызвали тревогу у их восточных соседей, а также у европейских государств. Инициативу создания антиосманской коалиции взял на себя Длинный Хасан, который завязал дипломатические отношения не только с Трапезундской империей, Грузией, Ширваном и итальянскими государствами, но даже с далеким Московским государством, послы которого прибыли в Тебриз. Иван III пытался склонить Узун Хасана к союзу против Золотой Орды, но "белобаранному" владыке важнее были союзники против Османской империи. Формально антитурецкая лига была образована, но на деле Узун Хасан мог полагаться только на слабую Трапезундскую империю. Однако османы опередели Длинного Хасана: их войска в 1461 г. заняли Трапезунд и ликвидировали Трапезундскую империю. Правитель Ак Коюнлу вполне обоснованно боялся турок и их вооруженной артиллерией армии. Со своей стороны, он рассчитывал на помощь в этом отношении от Венеции, но пушки, посланные итальянской республикой, попали в руки османов (или курдов). В конце концов при Терджане (верховья Евфрата) ополчения Ак Коюнлу были разгромлены османами в 1473 г. и большая часть малоазиатских владений "белобаранных" была ими утрачена.

 

И что выставлял? Я ж еще раз повторю: приезжал саид в Азербайджан батрачить, общался с азербайджанскими ашугами, учился у них. А Узун Гасан был не туркменом, а туркоманом, а туркоманами и в 19 веке называли азербайджанцев в Европе: Самое главное, что средневековый источник его называет не туркменским, а азербайджанским султаном. А текст который ты привел написан товарищем Ашрафяном.

[Skeptikus]

Имею. Но не считаю нужным спорить с кем-то и портить себе настроение. Кто знает, тот знает. Не пытайтесь доказать что-то, каждый будет думать как считает нужным.

Ну не надо было и начинать.

[Skeptikus]

Тоесть Азербайджанский это какой то свой язык? сам формировался? У нас хотя бы язык лезгинский, а не тюрский))

Ты не позорься а лучше читай, изучай с чего лезгинская литература начиналась:

 

ЛЕЗГИ́НСКАЯ ЛИТЕРАТУ́РА — лит-pa лезгин, одна из литератур Дагестана, зародилась в нач. 19 в. Стихи первых лезгинских поэтов, к-рые были одновременно и ашугами (Саид Кочхюрский, Мазали Али, Кусар Абдуллах), бытовали в устной передаче. В творчестве этих поэтов преобладала сатира, социальные обличения; заметно влияние восточной, преимущественно азербайджанской, песенной культуры. Письменная традиция зародилась на арабском, турецком, азербайджанском языках. 

 

http://feb-web.ru/feb/kle/kle-abc/ke4/ke4-0951.htm

[Skeptikus]

В отличие от тебя, я сразу отвечаю, так как знаю истрою наизусть. Иди дальше учись по википедия))

И всегда не в тему. И историю не знаешь. Например постишь про древне-лезгинский Дербенд, хотя там лезгины до 19 века бывали больше наездом.

[парень в кепке]

песьни пляски и кривляния на сценах была прерогатива армянских и азербайджанских людей) Оттого кому хотелось быть клоунами, приежали и учились у вас)))

 

 

И так к делу..

 

АК-КОЮНЛУ

Туркменская династия, правившая в 1378-1508 гг. в Азербайджане, Ираке и Западном Иране.

 

Объединение кочевых племен Ак-Коюнлу (буквально "Белобаранных", поскольку на их знамени был изображен белый баран) составилось из туркмен, оттесненных в Переднюю Азию вторжением монголов. Их массовый исход из Туркестана произошел при ильхане Аргуне (1284-1291). Пришельцы расселились тогда по верхнему Евфрату и Тигру, где страшные опустошения времен Чингиз-хана освободили достаточно места для новых жителей. Во второй половине XIV в. здесь сложились два племенных объединения: Ак-Коюнлу и Кара-Коюнлу (на знамени последних был изображен черный баран - "кара коюн"), постоянно враждовавших друг с другом. Уже в середине XIV в. византийские источники упоминают о набегах туркменов Ак-Коюнлу на Трапезунд. Правящая верхушка этой кочевой державы, происходившая из старинного огузского рода Байундур, неоднократно вступала с трапезундскими императорами в брачные отношения. Так, известно, что мать первого падишаха Ак-Коюнлу, Кара-Юлюка Усмана, принадлежала к роду Комнинов, да и сам он был женат на византийской принцессе.

[парень в кепке]

И всегда не в тему. И историю не знаешь. Например постишь про древне-лезгинский Дербенд, хотя там лезгины до 19 века бывали больше наездом.

Неет, Дербент лезгинский город, и точка)

[Skeptikus]

Неет, Дербент лезгинский город, и точка)

C изобретением телеграфа. Вот такой вот прецендент - ни литературы на своем языке до 19 века, ни города своего до изобретения телеграфа с телефоном.  

[Skeptikus]

 

песьни пляски и кривляния на сценах была прерогатива армянских и азербайджанских людей) Оттого кому хотелось быть клоунами, приежали и учились у вас)))

 

 

И так к делу..

 

АК-КОЮНЛУ

Туркменская династия, правившая в 1378-1508 гг. в Азербайджане, Ираке и Западном Иране.

 

Объединение кочевых племен Ак-Коюнлу (буквально "Белобаранных", поскольку на их знамени был изображен белый баран) составилось из туркмен, оттесненных в Переднюю Азию вторжением монголов. Их массовый исход из Туркестана произошел при ильхане Аргуне (1284-1291). Пришельцы расселились тогда по верхнему Евфрату и Тигру, где страшные опустошения времен Чингиз-хана освободили достаточно места для новых жителей. Во второй половине XIV в. здесь сложились два племенных объединения: Ак-Коюнлу и Кара-Коюнлу (на знамени последних был изображен черный баран - "кара коюн"), постоянно враждовавших друг с другом. Уже в середине XIV в. византийские источники упоминают о набегах туркменов Ак-Коюнлу на Трапезунд. Правящая верхушка этой кочевой державы, происходившая из старинного огузского рода Байундур, неоднократно вступала с трапезундскими императорами в брачные отношения. Так, известно, что мать первого падишаха Ак-Коюнлу, Кара-Юлюка Усмана, принадлежала к роду Комнинов, да и сам он был женат на византийской принцессе.

 

Ну вот в том-то и дело, что фальшивые писаки которые издают популярные сборники, вроде цитируемых тобою "Все монархии мира", а ни один нормальный историк за все монархии сразу бы не взялся - пишут про туркмен, а что пишет автор средневековый? Он прямо пишет: "Узун Гасан - азербайджанский султан" И точка.

[парень в кепке]

Да ладно, всё что не подпадает под вашу правду, или армянин(в первом случае армянин был)) или фальшивый)

 

 

Короче, Азербайджан был основан Узун Хасаном. Я правильно тебя понел?

[Skeptikus]

 

Да ладно, всё что не подпадает под вашу правду, или армянин(в первом случае армянин был)) или фальшивый)

 

 

Короче, Азербайджан был основан Узун Хасаном. Я правильно тебя понел?

 

А что ты ничего не скажешь по поводу автора средневекового, который прямо называет Узун-Гасана Азербайджанским султаном? А впервые государство с названием Азербайджан возникло в 12 веке - Государство Атабеков Азербайджана. Вот так. Это вам не в глубокой древности, в 19 веке собственную литературу завести, товарищ в кепке.

[парень в кепке]

А что ты ничего не скажешь по поводу автора средневекового, который прямо называет Узун-Гасана Азербайджанским султаном? А впервые государство с названием Азербайджан возникло в 12 веке - Государство Атабеков Азербайджана. Вот так. Это вам не в глубокой древности, в 19 веке собственную литературу завести, товарищ в кепке.

этого автора так и завут Средневековый?))) я тебе дал ссылку, что Узун Хасаг не Азербайджанец, о чем я тебя и спрашивал) а что ты мне написал?) туркоман, ех бир растаман))) Кстати, становление Ак Коюнлу Узун Хасаном, такое же "разбойничье" как и Давуда Мушкюринского) насчет 19 века и лезгинского языка. Это такая охинея что даже коментировать не хочется. Сами Азербайджанцы писали свои стихи и песни на персидском языке, а не на азербайджанском)

[парень в кепке]

А так ты Эвлия Челеби Тюрского историка привел?))))

[Skeptikus]

этого автора так и завут Средневековый?))) я тебе дал ссылку, что Узун Хасаг не Азербайджанец, о чем я тебя и спрашивал) а что ты мне написал?) туркоман, ех бир растаман))) Кстати, становление Ак Коюнлу Узун Хасаном, такое же "разбойничье" как и Давуда Мушкюринского) насчет 19 века и лезгинского языка. Это такая охинея что даже коментировать не хочется. Сами Азербайджанцы писали свои стихи и песни на персидском языке, а не на азербайджанском)

Этого автора зовут Эвлия Челеби и он пишет, что Узун-Гасан азербайджанский султан. Узун Гасан имел 8 предшественников, беков из династии Баяндур, ,а сколько их имел разбойник Давудка? Вообще известно ли его пароисхождение или он Иван не помнящий родства? А туркоманы и сегодня живут в Ираке, их прямо так и называют - "иракскими азербайджанцами" Да, Азербайджанцы до 13 века писали стихи на персидском, но это как-то относится к тому факту, что лезгины до 19 века писали на азербайджанском? 

[Skeptikus]

А так ты Эвлия Челеби Тюрского историка привел?))))

Ага.

[парень в кепке]

Этого автора зовут Эвлия Челеби и он пишет, что Узун-Гасан азербайджанский султан. Узун Гасан имел 8 предшественников, беков из династии Баяндур, ,а сколько их имел разбойник Давудка? Вообще известно ли его пароисхождение или он Иван не помнящий родства? А туркоманы и сегодня живут в Ираке, их прямо так и называют - "иракскими азербайджанцами" Да, Азербайджанцы до 13 века писали стихи на персидском, но это как-то относится к тому факту, что лезгины до 19 века писали на азербайджанском?

Слушай, этот разбойник "Давудка" раздербанил наследство тупых белых барашек, и построил свое государство. И посему, Лезгистан не является мифическим. А вот, Азербайджанца, который создал Азербайджан нету. Тут пытался впарить о Ширваншахах, оказалиь арабами, Узундурас оказался туркманом. Так что сиди и не воняй. Назовешь еще раз Хаджи Давуда разбойником, я прекращу весь этот разговор. Много писать не могу, с телефона. Насчет лезгинской литературы, отвечу тебе еще раз. Писали так же на азербайджанском, по той простой причине, по которой мы с тобой общаемся на русском. И потом, история лезгин еще недоконца изучена. Всему свое время) средневековые турки пишут что Узун был азербайджанец, не тюрки пишут что он был Туркменом)) кому верить пускай решают публика))

[парень в кепке]

Этого автора зовут Эвлия Челеби и он пишет, что Узун-Гасан азербайджанский султан. Узун Гасан имел 8 предшественников, беков из династии Баяндур, ,а сколько их имел разбойник Давудка? Вообще известно ли его пароисхождение или он Иван не помнящий родства? А туркоманы и сегодня живут в Ираке, их прямо так и называют - "иракскими азербайджанцами" Да, Азербайджанцы до 13 века писали стихи на персидском, но это как-то относится к тому факту, что лезгины до 19 века писали на азербайджанском?

Слушай, этот разбойник "Давудка" раздербанил наследство тупых белых барашек, и построил свое государство. И посему, Лезгистан не является мифическим. А вот, Азербайджанца, который создал Азербайджан нету. Тут пытались впарить о Ширваншахах, оказалиь арабами, Узундурас оказался туркманом. Так что сиди и не воняй. Назовешь еще раз Хаджи Давуда разбойником, я прекращу весь этот разговор. Много писать не могу, с телефона. Насчет лезгинской литературы, отвечу тебе еще раз. Писали так же на азербайджанском, по той простой причине, по которой мы с тобой общаемся на русском. И потом, история лезгин еще недоконца изучена. Всему свое время) средневековые турки пишут что Узун был азербайджанец, не тюрки пишут что он был Туркменом)) кому верить пускай решают публика))

[Skeptikus]

Слушай, этот разбойник "Давудка" раздербанил наследство тупых белых барашек, и построил свое государство. И посему, Лезгистан не является мифическим. А вот, Азербайджанца, который создал Азербайджан нету. Тут пытались впарить о Ширваншахах, оказалиь арабами, Узундурас оказался туркманом. Так что сиди и не воняй. Назовешь еще раз Хаджи Давуда разбойником, я прекращу весь этот разговор. Много писать не могу, с телефона. Насчет лезгинской литературы, отвечу тебе еще раз. Писали так же на азербайджанском, по той простой причине, по которой мы с тобой общаемся на русском. И потом, история лезгин еще недоконца изучена. Всему свое время) средневековые турки пишут что Узун был азербайджанец, не тюрки пишут что он был Туркменом)) кому верить пускай решают публика))

Вах, какой ты, однако обидчивый.  Слушай как было дело: твой основатель Лезгистана получил власть сугубо болагодаря договору между Россией и Турцией, а захваченная им  территория стала буфером между ними. А когда  он перестал удовлетворять интересам турок те его убили. Вот такая государственность смешная. А история лезгин она интересная конечно если не верить выдумкам узундурасов о великом лезгистане от Марса до Венеры. Но история Азербайджана, всех государств азербайджанских: Ширвана, Атабеков, Сефевидов и проч. интересней.

[парень в кепке]

Вах, какой ты, однако обидчивый.  Слушай как было дело: твой основатель Лезгистана получил власть сугубо болагодаря договору между Россией и Турцией, а захваченная им  территория стала буфером между ними. А когда  он перестал удовлетворять интересам турок те его убили. Вот такая государственность смешная. А история лезгин она интересная конечно если не верить выдумкам узундурасов о великом лезгистане от Марса до Венеры. Но история Азербайджана, всех государств азербайджанских: Ширвана, Атабеков, Сефевидов и проч. интересней.

Видимо, слишком долго ты на армазе тусовался) Перенял у них многое)

Я как то тебе уже писал, как создавался Азербайджан, а именно в результате переговоров и нужности буферной зоны между Царской Россиеи Ираном. Теперь ты решил применить этот термин к лезгинам, и уже Давуд Мушткюринский превротился из вора и разбойника в выгодного политического деятеля, играющий на руку России, Турции, Араб и Перс. Ну ну, хоть какие то здвиги.

 

Теперь же насчёт интересноти становления той или ной государствености, иди в кинотеатр и с попкорном смотри исторические фильмы, если хочешь зрелища. История государственностей, это нудный а порой и трудный предмет.

 

Узун Хасан не мог был Азербайджанцем, так как такого термина на тот периюд не существовало. Узун, являлся потомков династий Туркменов, перекочевших на территорию нынешнего Азербайджана, Восточной Армении и южного Дагестана в резултате гонений из малой Азии. Азербайджанцы как нация, появилась в следствии спаривания между персами, туркманами, арабами и о да лезгинами))) Так что, ваш отчёт, идёт именно со времен, когда вы было в составе Ирана, от которого вас отделили... ну там ты сам знаешь, повторяться нет смысла.

 

История лезгин же берёт отчет, от Кавказской Албании, вернее один из самый многочисленных народов населявших К.А. являлись лезгиноязычные народности. За долго до прихода Белых и Чёрных Баранов. Это так, что бы не утрировал о Марсе и Венере.

[Skeptikus]

 

Видимо, слишком долго ты на армазе тусовался) Перенял у них многое)

Я как то тебе уже писал, как создавался Азербайджан, а именно в результате переговоров и нужности буферной зоны между Царской Россиеи Ираном. Теперь ты решил применить этот термин к лезгинам, и уже Давуд Мушткюринский превротился из вора и разбойника в выгодного политического деятеля, играющий на руку России, Турции, Араб и Перс. Ну ну, хоть какие то здвиги.

 

Теперь же насчёт интересноти становления той или ной государствености, иди в кинотеатр и с попкорном смотри исторические фильмы, если хочешь зрелища. История государственностей, это нудный а порой и трудный предмет.

 

Узун Хасан не мог был Азербайджанцем, так как такого термина на тот периюд не существовало. Узун, являлся потомков династий Туркменов, перекочевших на территорию нынешнего Азербайджана, Восточной Армении и южного Дагестана в резултате гонений из малой Азии. Азербайджанцы как нация, появилась в следствии спаривания между персами, туркманами, арабами и о да лезгинами))) Так что, ваш отчёт, идёт именно со времен, когда вы было в составе Ирана, от которого вас отделили... ну там ты сам знаешь, повторяться нет смысла.

 

История лезгин же берёт отчет, от Кавказской Албании, вернее один из самый многочисленных народов населявших К.А. являлись лезгиноязычные народности. За долго до прихода Белых и Чёрных Баранов. Это так, что бы не утрировал о Марсе и Венере.

 

Юморист ты. Азербайджан был уже тогда, когда предки русских водили хороводы вокруг деревянных чурбанов, когда самой России не было. Никаких гонений на предков Узун-Гасана не было, они сами кого хочешь гоняли. Узун-Гасан - это азербайджанский султан, ссылку на первоисточник тебе привел, он относился не к туркменам, а к туркоманам - огузам, прямые потомки которых, называемые иракскими азербайджанцами до сего дня живут в Ираке, говорят на азербайджанском. А разные там бандюганы с большой дороги- давудки, которых использовали все кому не лень, на роль основателей г8осударственности не тянут.  А вот лезгины, получившие литературу благодаря азербайджанцам должны быть благодарны азербайджанскому народу сыгравшему огромную роль в становлении лезгинской культуры. Конечно, незаконным потомкам армян разного рода лезгинским сепаратистам этого не понять.

[Lezginka Gul]

Ну не надо было и начинать.

Я и не начинала. Просто вы спорите о такой вещи, которая не имеет 100 % правдивости. История очень сложна в понимании. Каждый историк в своих трудах пишет по-разному. Поэтому никто никак никогда ничего и никому не докажет

[Skeptikus]

Я и не начинала. Просто вы спорите о такой вещи, которая не имеет 100 % правдивости. История очень сложна в понимании. Каждый историк в своих трудах пишет по-разному. Поэтому никто никак никогда ничего и никому не докажет

Что не имеет 100% правдивости? Что до 19 века лезгины не имели литературы на своем языке? Что лезгинская поэзия развивалось благодаря контактам с арабской, турецкой и азербайджпнской литературой?

[Lezginka Gul]

Что не имеет 100% правдивости? Что до 19 века лезгины не имели литературы на своем языке? Что лезгинская поэзия развивалось благодаря контактам с арабской, турецкой и азербайджпнской литературой?

пусть в ваших мыслях будет так! успокойтесь...

[Skeptikus]

пусть в ваших мыслях будет так! успокойтесь...

Это не в моих мыслях, это на самом деле так, книжки читайте.

[Lezginka Gul]

я достаточно читаю! Не пытайтесь доказать Мне что-либо, я вас прошу

Это не в моих мыслях, это на самом деле так, книжки читайте.

[Skeptikus]

я достаточно читаю! Не пытайтесь доказать Мне что-либо, я вас прошу

Я и не пытаюсь вам что-то доказать, я говорю что это непреложный факт - лезгинская литература возникла под влиянием других литератур, в том числе и азербайджанской.

[Lezginka Gul]

Я и не пытаюсь вам что-то доказать, я говорю что это непреложный факт - лезгинская литература возникла под влиянием других литератур, в том числе и азербайджанской.

Пусть будет так. Я очень хорошо отношусь к азербайджанцам, хотя я чистокровная лезгинка, и в роду нет азербацджанцев. Но по вашим постам чувствуется явная неприязнь к нашему народу, а это не очень приятно

[Skeptikus]

Пусть будет так. Я очень хорошо отношусь к азербайджанцам, хотя я чистокровная лезгинка, и в роду нет азербацджанцев. Но по вашим постам чувствуется явная неприязнь к нашему народу, а это не очень приятно

Никакой неприязни. У меня нормальное отношение к лезгинам, есть знакомые лезгины, друзья, они не считают, что тот факт, что между азербайджанской и лезгинской литературами были культурные связи как-то унижает лезгин. Вот и все.  

[Lezginka Gul]

Никакой неприязни. У меня нормальное отношение к лезгинам, есть знакомые лезгины, друзья, они не считают, что тот факт, что между азербайджанской и лезгинской литературами были культурные связи как-то унижает лезгин. Вот и все.  

Я тоже так считаю. Всегда так, одно возникает на основе  другого. Ваши посты агрессивные, поэтому невозможно пройти мимо. С уважением

[Varz]

Skeptikus,

вспомнила анекдот. Азербайджанец, армянин и грузин. Азербайджанец: "Вот мы азербайджанцы всегда жили по правую сторону Куры". Армянин: "Вот мы армяне всегда жили по левую сторону Куры". Грузин возмущенно: "А мы грузины, что, на мосту жили?".

Мальчики, перестаньте друг другу что-то доказывать) Бир гюнлюк дюньяды)