Гомосексуализм - Болезнь Ли?(Взгляд Религий)

[Ли Сиу Лунг]

Очень интересный момент.Разве до того как мужчина переспал с другим мужчиной он может считаться гомосексуалистом?

Можно многое нафантазировать,но не воплотить в жизнь,но ни зоофилом,ни гомосексуалистом , ни фетишистом от этого не станешь)

Гомосексуали́зм (др.-греч. ὁμός — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними

Т.е гомосексуалист это не только имеющий сексуальную связь,но и имеющий влечение к лицу одного с ним пола.

В юридической литературе проводится разграничение между гомосексуализмом, как типом сексуальной ориентации и конкретными гомосексуальными действиями, например мужеложством

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

В иудаизме грехом является конкретно мужеложство,а не ориентация.В исламе скорей всего также.Просто многие полагают,что чтоб быть геем нужно иметь половую связь.

[Ли Сиу Лунг]

)))) Вы приводите аяты, которые не в Вашу пользу , а именно, данный аят, надо понимать в контексте с предыдущим (Коран, 7:80):

Мы отправили Лута (Лота), и он сказал своему народу: «Неужели вы станете совершать мерзкий грех, который до вас не совершал никто из миров?

Лут (Лот) был послан Всевышним в качестве пророка к одному из соседних Ибрахиму (Аврааму) народов. Коран повествует о разврате и мерзости, вершимой этим народом, среди мужчин процветало невиданное доселе извращение — гомосексуальность. Когда Лут (Лот) призвал их отказу от этого богопротивного порока и обратился со священным призывом Всевышнего Аллаха, жители отвергли его и не вняли пророчествам, предпочтя остаться верными старому образу жизни. Но кара Всевышнего не заставила себя долго ждать, жители города были уничтожены ужасным природным бедствием.

Согласно Корану, пророк Лут (Лот) жил в городе Садом. Археологические исследования показали, что город находился близ Соленого озера (Мертвого моря), простирающегося вдоль современной иордано-израильской границы.

Народ к которому был послан Лут имели гомосексуальные связи.Т.е у них не было просто влечения.Согласно иудаизму их действия также попадают под категорию греховных.

[Portugaletc]

Гомосексуализм не болезнь , это хобби.

Ничего себе) Это ваша ИМХО-шка или по какой-то религии так?)

[DoRe]

Очень интересный момент.Разве до того как мужчина переспал с другим мужчиной он может считаться гомосексуалистом?

Можно многое нафантазировать,но не воплотить в жизнь,но ни зоофилом,ни гомосексуалистом , ни фетишистом от этого не станешь)

Это интересный момент, кого именно считать геем, кого гетеро и так далее. Важно понимать, что все эти обозначения в достаточной мере условны.

Религия, в любом случае, как уголовно-правовой кодекс в данном случае называет запретными определенные действия, а не за мысли, фантазии.

[sachok]

Гомосексуали́зм (др.-греч.ὁμός — тот же, одинаковый и лат.sexus — пол), изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними

Т.е гомосексуалист это не только имеющий сексуальную связь,но и имеющий влечение к лицу одного с ним пола.

В юридической литературе проводится разграничение между гомосексуализмом, как типом сексуальной ориентации и конкретными гомосексуальными действиями, например мужеложством

http://ru.wikipedia....%B8%D0%B7%D0%BC

В иудаизме грехом является конкретно мужеложство,а не ориентация.В исламе скорей всего также.Просто многие полагают,что чтоб быть геем нужно иметь половую связь.

Мать моя женщина ,кем только тогда я не являюсь . Может даже и гомосексуалисткой .

[sachok]

Это интересный момент, кого именно считать геем, кого гетеро и так далее. Важно понимать, что все эти обозначения в достаточной мере условны.

Религия, в любом случае, как уголовно-правовой кодекс в данном случае называет запретными определенные действия, а не за мысли, фантазии.

Теперь я понимаю почему мне один святой человек в детстве посоветовал не фантазировать много) .Честно это реально было . Не фантазируй для тебя это грех .

[Portugaletc]

Теперь я понимаю почему мне один святой человек в детстве посоветовал не фантазировать много) .Честно это реально было . Не фантазируй для тебя это грех .

Он прав) Лучше не фантазировать, а реализовать их)) Как грил Фрейд, нереализованные фантазии разрушают вашу психику, а реализованные имидж))

[Ли Сиу Лунг]

Мать моя женщина ,кем только тогда я не являюсь . Может даже и гомосексуалисткой .

Вы никогда не слышали о латентных геях?Эти люди вообще не сознают что они геи.Имеют жену и детей.

[Portugaletc]

Мать моя женщина ,кем только тогда я не являюсь . Может даже и гомосексуалисткой .

Не переживайте) Главное, что человек вы хороший и любите мамульку))

[DoRe]

Мать моя женщина ,кем только тогда я не являюсь . Может даже и гомосексуалисткой .

Кстати об определениях, я недавно читала о проблеме определения ориентации в медицинских исследованиях. Так там очень многие мужчины не считали себя геями. На соответствующий вопрос они отвечали что у них гетеросексуальная ориентация. У многих даже были семьи, но при при этом у них так же были сексуальные связи с мужчинами. Знаете старое выражение, оно довольно некорректное, но в данном случае подходит - "один раз не пид-с", то есть мужчины которые несколько раз состояли в сексуальной связи с мужчинами, не считали это достаточным основанием, для однозначно определения своей сексуальной ориентации. Это вообще свойство человеческой психики - например человек занимается воровством, скупкой и перепродажей краденного, а для себя выдумывает оправдательные отговорки)) Что-то вроде один раз, не пид... ну и так далее))

Поэтому когда нам эти категории кажутся достаточно определенными, в жизни их границы более чем размыты. Я выше приводила пример тюрьмы, где мужчины вступившие в гомосексуальный контакт в активной роли, не считают себя геями. Геи, "петухи", "опущенные" - это лишь те, кто выступает в пассивной роли. А в реальности, при этих контактах, речь явно идет о чем более существенном, чем просто мысли, фантазии))

[sachok]

Он прав) Лучше не фантазировать, а реализовать их)) Как грил Фрейд, нереализованные фантазии разрушают вашу психику, а реализованные имидж))

стараюсь как иогу)

[DoRe]

Теперь я понимаю почему мне один святой человек в детстве посоветовал не фантазировать много) .Честно это реально было . Не фантазируй для тебя это грех .

Ну мысли довольно сложно контролировать, особенно людям с богатым воображением)) Человек несет ответственность прежде всего за свои поступки.

[Portugaletc]

Мужчине все же лучше быть лесбияном)

[sachok]

Кстати об определениях, я недавно читала о проблеме определения ориентации в медицинских исследованиях. Так там очень многие мужчины не считали себя геями. На соответствующий вопрос они отвечали что у них гетеросексуальная ориентация. У многих даже были семьи, но при при этом у них так же были сексуальные связи с мужчинами. Знаете старое выражение, оно довольно некорректное, но в данном случае подходит - "один раз не пид-с", то есть мужчины которые несколько раз состояли в сексуальной связи с мужчинами, не считали это достаточным основанием, для однозначно определения своей сексуальной ориентации. Это вообще свойство человеческой психики - например человек занимается воровством, скупкой и перепродажей краденного, а для себя выдумывает оправдательные отговорки)) Что-то вроде один раз, не пид... ну и так далее))

Поэтому когда нам эти категории кажутся достаточно определенными, в жизни их границы более чем размыты. Я выше приводила пример тюрьмы, где мужчины вступившие в гомосексуальный контакт в активной роли, не считают себя геями. Геи, "петухи", "опущенные" - это лишь те, кто выступает в пассивной роли. А в реальности, при этих контактах, речь явно идет о чем более существенном, чем просто мысли, фантазии))

Так они не гомосексуалы,а бисексуалы.

[DoRe]

Не старайтесь, подсознание коварное штука. Вернет Вам все да еще с лихвой. Подавленные мысли, желания - это прямой путь к будущим психозам и депрессии.

Кстати о подавленном и запретных мыслях - вспомнила чудесное:

Ходжа Насредин выстроил родственников кольцом, а ростовщика посадил в середине на землю. Потом он обратился к ним со следующими словами:

- Сейчас я накрою Джафара этим одеялом и прочту молитву. А все вы, и Джафар в том числе, должны, закрыв глаза, повторять эту молитву за мной. И когда я сниму одеяло, Джафар будет уже исцелен. Но я должен предупредить вас об одном необычайно важном условии, и если кто-нибудь нарушит это условие, то Джафар останется неисцеленным. Слушайте внимательно и запоминайте.

Родственники молчали, готовые слушать и запоминать.

- Когда вы будете повторять за мною слова молитвы, - раздельно и громко сказал Ходжа Насреддин, - ни один из вас, ни тем более сам Джафар, не должен думать об обезьяне! Если кто-нибудь из вас начнет думать о ней или, что еще хуже, представлять ее себе в своем воображении - с хвостом, красным задом, отвратительной мордой и желтыми клыками - тогда, конечно, никакого исцеления не будет и не может быть, ибо свершение благочестивого дела несовместимо с мыслями о столь гнусном существе, как обезьяна. Вы поняли меня?

- Поняли! - ответили родственники.

- Готовься, Джафар, закрой глаза! - торжественно сказал Ходжа Насреддин, накрывая ростовщика одеялом. - Теперь вы закройте глаза, - обратился он к родственникам. - И помните мое условие: не думать об обезьяне.

Он произнес нараспев первые слова молитвы:

- Мудрый аллах и всеведущий, силою священных знаков Алиф, Лам, Мим и Ра ниспошли исцеление ничтожному рабу твоему Джафару.

- Мудрый аллах и всеведущий, - вторил разноголосый хор родственников.

И вот на лице одного Ходжа Насреддин заметил тревогу и смущение; второй родственник начал кашлять, третий - путать слова, а четвертый - трясти головой, точно бы стараясь отогнать навязчивое видение. А через минуту и сам Джафар беспокойно заворочался под одеялом: обезьяна, отвратительная и невыразимо гнусная, с длинным хвостом и желтыми клыками, неотступно стояла перед его умственным взором и даже дразнилась, показывая ему попеременно то язык, то круглый красный зад, то есть места наиболее неприличные для созерцания мусульманина.

Ходжа Насреддин продолжал громко читать молитву, и вдруг остановился, как бы прислушиваясь. За ним умолкли родственники, некоторые попятились. Джафар заскрипел под одеялом зубами, ибо его обезьяна начала проделывать совсем уж непристойные штуки.

- Как! - громовым голосом воскликнул Ходжа Насреддин. - О нечестивцы и богохульники! Вы нарушили мой запрет, вы осмелились, читая молитву, думать о том, о чем я запретил вам думать! - Он сорвал одеяло и напустился на ростовщика: - Зачем ты позвал меня! Теперь я понимаю, что ты не хотел исцеляться! Ты хотел унизить мою мудрость, тебя подучили мои враги! Но берегись, Джафар! Завтра же обо всем будет известно эмиру! Я расскажу ему, что ты, читая молитву, нарочно с богохульными целями все время думал об обезьяне! Берегись, Джафар, и вы все берегитесь: это вам не пройдет даром, вы знаете, какое полагается наказание за богохульство!

[DoRe]

Так они не гомосексуалы,а бисексуалы.

Вот видите, Вы опять пытаетесь свести все к однозначным категориям. В жизни все не так просто))

[Portugaletc]

Вот видите, Вы опять пытаетесь свести все к однозначным категориям. В жизни все не так просто))

Ну она ведь права) Если дядя любит активно и мальчиков и девочек, то он кто?) Бисексуал) Разве не так?) Если нет, то расскажите о вашей сексуальной доктрине) Она как все это классифицирует?)

[sachok]

...

[sachok]

Вы никогда не слышали о латентных геях?Эти люди вообще не сознают что они геи.Имеют жену и детей.

По моему латентных геев не бывает.Кто то если чего то хочет, то совершит это и станет настоящим геем.

[Beauty76]

Мусульмане да и не только они,а многие полагают что гомосексуалист это тот кто имеет интимные отношения с лицом

своего пола.Но это же не так.

Можно мусульманские законы о гомосексуалистах?чтобы понять,любой гомосексуалист попадает под определение грешника или только имеющие половой акт.

В Исламе разглашение каких-либо подробностей, касающихся интимных отношений, в том числе и законных, категорически запрещено. Подтверждение несколько раз самим геем, что он является таковым, является признанием его гомосексуалистом, ну а меру наказания, естественно, согласно мере вины будет решаться в судебном порядке.

Еще раз повторюсь, в мусульманской стране, нельзя просто объявлять себя открыто геем (как это практикуется в Израиле) и не понести за это никакого наказания, так как не было факта полового акта. Разговор может идти о мере наказания, но о безнаказанности не может быть и речи.

[Ли Сиу Лунг]

По моему латентных геев не бывает.Кто то если чего то хочет, то совершит это и станет настоящим геем.

У меня иногда возникают желания прибить кого нибудь,грабануть(кстати тоже грехи),но я и же этого не делаю.

Или Вы считаете,что я в будущем 100 %стану убийцей и грабителем

[Ли Сиу Лунг]

В Исламе разглашение каких-либо подробностей, касающихся интимных отношений, в том числе и законных, категорически запрещено. Подтверждение несколько раз самим геем, что он является таковым, является признанием его гомосексуалистом, ну а меру наказания, естественно, согласно мере вины будет решаться в судебном порядке.

Еще раз повторюсь, в мусульманской стране, нельзя просто объявлять себя открыто геем (как это практикуется в Израиле) и не понести за это никакого наказания, так как не было факта полового акта. Разговор может идти о мере наказания, но о безнаказанности не может быть и речи.

Ну правильно если человек в мусульманской стране заявит,что он гомосексуалист.То там сразу же решат,что он на самом деле с кем то переспал.В иудаизме понимают,что ориентация и мужеложство разные вещи.

Потом в мусульманской стране человеку такое заявление может грозить смертной казнью.Израиль не религиозное гос-во.И там раввины не обладают той властью,какой обладают аятоллы и алимы в мусульманских.

[DoRe]

Мужчине все же лучше быть лесбияном)

Ну женщинам тоже могут нравиться гомосексуалисты. Посмотрите каких брутальных мужичков рисует художник Том оф Финлад:

Вот здесь можно посмотреть его работы. Осторожно, некоторые из них весьма откровенны!

http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post82137796/

http://gay.ru/art/painting/modern/tfinland.html

[Portugaletc]

Вы какого из них имеете в виду бруальным?) Тот, который голенький?) Он разве брутальный?) Тело хорошее, да, но он слащавый тип, где там брутальность?)

[sachok]

У меня иногда возникают желания прибить кого нибудь,грабануть(кстати тоже грехи),но я и же этого не делаю.

Или Вы считаете,что я в будущем 100 %стану убийцей и грабителем

суть и нутро обыкновенного человека и убийцы разные .

Или нет может вы и правы.Ведь солдаты убивающие мирное население не считаются убийцами среди своего народа. Всё очень сложно,лучше пусть Бог сам разберётся.

[Portugaletc]

суть и нутро обыкновенного человека и убийцы разные .

Или нет может вы и правы.Ведь солдаты убивающие мирное население не считаются убийцами среди своего народа. Всё очень сложно,лучше пусть Бог сам разберётся.

Не надо грузить Бога нашими проблемами...представляете как мы ему все надоели своими просьбами и проблемами...

[Confident]

Я знаю в форуме было очень много темы про это. Но данный момент меня интересует как можно лечить этот болезнь с помощю религий. Если человек кается за деяние достаточно это? Или это вообще невозможна. А если невозможна то почему Бог создал их таким?

Знатоки как думаете гомосексуализм излечимо с точки зрение религий?

мужской гомосексуализм есть болезнь,. наверное надо лечить..

А женский гомосексуализм, т.н лесбос/лесбиянство это не болезнь. Это прекрасно. А еще желательно чтобы была женская бисексуальность. Это вообще не болезнь, это предел мечтаний любого перфекциониста...

Не закидывайте камнями, считайте, что я просто шучу

[DoRe]

Вы какого из них имеете в виду бруальным?) Тот, который голенький?) Он разве брутальный?) Тело хорошее, да, но он слащавый тип, где там брутальность?)

Все внешние признаки маскулинности налицо)) Если угодно еще брутальнее - тут выше выставляли Кличко. Он тоже кажется Вам слащавым?))

[sachok]

...

[sachok]

Не надо грузить Бога нашими проблемами...представляете как мы ему все надоели своими просьбами и проблемами...

Если оставить на наше усмотрение, у каждого найдется свой виноватый.

[sachok]

Ну женщинам тоже могут нравиться гомосексуалисты.

Лишние мы на этом празднике,Доре)

[sachok]

Лучше я пойду,а то у меня в глазах двоится.

[Portugaletc]

Кстати, слышал мнение, что девушки которым нравятся гомики любят анал)

[DoRe]

Лишние мы на этом празднике,Доре)

))

Ну мужчин же это не смущает, когда они пускают слюнки на лесбиянок)) Кроме того, одно дело красивые картинки, другое жизнь. В жизни мне нравится совсем иной тип мужчин))

[Пришелец]

суть и нутро обыкновенного человека и убийцы разные .

Или нет может вы и правы.Ведь солдаты убивающие мирное население не считаются убийцами среди своего народа. Всё очень сложно,лучше пусть Бог сам разберётся.

суть большинства людей мерзопакостна... к сожалению...

[sachok]

суть большинства людей мерзопакостна... к сожалению...

Что мне до всех людей , Пришелец.Я боюсь только себя.

[Пришелец]

Что мне до всех людей , Пришелец.Я боюсь только себя.

смешно...

[Portugaletc]

Что мне до всех людей , Пришелец.Я боюсь только себя.

Не надо..вы хорошая...

[DoRe]

Что мне до всех людей , Пришелец.Я боюсь только себя.

Это правильно. Самый главный противник в этом мире - это ты сам. Никто не знает тебя лучше, сам себя не обманешь, хотя многие и пытаются))

Все главные сражения человек проводит и выигрывает/проигрывает наедине с собой и своим внутренним миром - а внешний мир, это лишь отражение установленных правил. Это понимание, кстати ближе к восточной философии - японской, китайской культур.

[sachok]

Не надо..вы хорошая...

Как выхожу из флуда,перестаю быть масей и джаной :(