Imam Mehdi

[Altered_beaste]

Söhbət tək namazdan yox , ümumiyyətlə mübarizədə tabeçilik və başçılıqdan/İmamətdən gedir. Və burada İmamət Mehdidədi , İsada yox.

Qardaşların gətirdiyi misal kreslonu zorla tutanlardan və onlara biyyət etməyən şəxsdən idi...

Siz iddia etdiniz ki,imamlar peyğəmbərlərdən üstündür və misal gətirdiniz ki,İsa (ə.s) Mehdinin arxasında namaz qılacaq...məndə sizə yazdım ki,bu misal olaraq düzgün deyil,çünki İsanın (ə.s.) vəzifəsi peyğəmbərlik deyildi...burda nə var ki,başa düşməməli...o ki,qaldı İmamətə bunu hələ sübut etmək lazımdır qardaşım...elə mənim də mübahisəm budur ki,sizin çəkdiyiniz misal bu məsələdə sübut ola bilməz

[Altered_beaste]

Yəni sizin əqidəyə görə AllahTəala şəxsi üstünlükləri birinə verib , vəzifə üstünlüklərin birincisindən şəxsi üstünlüklərdə zəif olan digərinə verir ?

harda yazılıb ki,Allah Mehdiyə İsadan (ə.s) daha üstün vəzifə verib?

[Colour of youth]

Siz iddia etdiniz ki,imamlar peyğəmbərlərdən üstündür və misal gətirdiniz ki,İsa (ə.s) Mehdinin arxasında namaz qılacaq...məndə sizə yazdım ki,bu misal olaraq düzgün deyil,çünki İsanın (ə.s.) vəzifəsi peyğəmbərlik deyildi...burda nə var ki,başa düşməməli...o ki,qaldı İmamətə bunu hələ sübut etmək lazımdır qardaşım...elə mənim də mübahisəm budur ki,sizin çəkdiyiniz misal bu məsələdə sübut ola bilməz

Diqqətlə mövzunun əvvəlinə baxsanız "kim kimdən üstündü" söhbətinin nədən və niyə başladığını görərsiniz : Hekari iddia edirdi ki insanın(yəni Mehdinin) 1200 il qeybdə yaşaması qeyri mümkündür. Mən misal kimi İbrahim , Nuh , İsa əleyhisalamları gətirdim , Hekari isə onların Peyqəmbər olduğu üçün istisna olduqlarını dedi. Mən isə dedim ki Mehdinin(as) məqamı İsanın(as) məqamından da yüksəkdir və 1200 il yaşaması heçdə təəcüblü deyil.....

harda yazılıb ki,Allah Mehdiyə İsadan (ə.s) daha üstün vəzifə verib?

Hədislərdə yazılıb....Ümmətin üzərində İmaməti/Başçılığı/Hökmdarlığı Mehdiyə verib , İsaya yox.

[Colour of youth]

Color biz hamımız İsa peyğəmbər haqqındakə həqiqətləri çox yaxşı bilirik,çünki bu Quranda var.açıq aydın yazılıb amma Mehdi haqqında belə bir şey yoxdur halbuki siz iddia edirsiz ki, hələ yaradılışdan öncə Məhəmməd(s.ə.s) və Əli® bütöv olublar və hər bir şeyi imamlar bilirlər.Bəs onda niyə Quranda Allah sünnədə isə Məhəmməd(s.ə.s) qeybə çəkilib əsrlərlə orda qalacaq bir adam-adi bir insan heç peyğəmbər də deyil-haqqında heç nə deməyiblər.?Siz bunu nə ilə izah edirsiz?

Quranda ümumiyyətlə İmam Mehdinin adı aşkar çəkilməyib.Yəni biz bilmədiyimiz işarələr ola bilər , amma adı aşkar şəkildə (İsanın adı kimi) çəkilməyib : Bu baxımdan nə "qeybə çəkilmiş Mehdidən" , "nə doğulacaq Mehdidən" danışarkən Qurana istinad etmək nə bizə , nə sizə mümkünsüz görünür.

Sünnəyə gəldikdə isə.....həlbətdə ki İmamların kim olacağını(o cümlədən Mehdini) deyib , sadəcə siz bunu qəbul etmək istəmirsiniz.Qəbul etmədiyinizə görədə hətta İmamlar(və o cümlədən Mehdi) barədə səhih saydığınız aşkar hədisləri başqa səmtə yozursunuz.

Существуют ли от посланника Аллаха и святых имамов (да будет мир с ними!) предания и свидетельства по поводу обещанного Махди (да будет мир с ним!)?

Ответ : Нужно сказать, что от святого Пророка и непорочных имамов (да будет мир с ними!) существует множество преданий с достоверными источниками о его светлости Махди (да будет мир с ним!) и великое пришествие. Так что, у тех, кто в поисках истины, не останется никаких сомнений по этому поводу. Вашему вниманию представляем несколько преданий от этих великих людей:

1. Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и род его!) сказал: «Махди мой потомок, из моего рода, его имя (Мухаммад) и конья (Абуль Касим) подобно моему имени, по нравственным качествам он больше всех похож на меня. В связи с его сокрытием, многие люди войдут в заблуждения, и тогда он появится подобно “пронизывающей звезде“ и создаст в мире справедливость, подобно тому, как до этого она была переполнена злом и тиранией“.[8]

................................

http://www.abna.ir/data.asp?lang=4&Id=179798

[Altered_beaste]

Diqqətlə mövzunun əvvəlinə baxsanız "kim kimdən üstündü" söhbətinin nədən və niyə başladığını görərsiniz : Hekari iddia edirdi ki insanın(yəni Mehdinin) 1200 il qeybdə yaşaması qeyri mümkündür. Mən misal kimi İbrahim , Nuh , İsa əleyhisalamları gətirdim , Hekari isə onların Peyqəmbər olduğu üçün istisna olduqlarını dedi. Mən isə dedim ki Mehdinin(as) məqamı İsanın(as) məqamından da yüksəkdir və 1200 il yaşaması heçdə təəcüblü deyil.....

Hədislərdə yazılıb....Ümmətin üzərində İmaməti/Başçılığı/Hökmdarlığı Mehdiyə verib , İsaya yox.

mən sizinlə Hekari qardaşın mübahisənizi oxumuşam...amma bizimlə sizin mübahisəmiz ona görədi ki,siz iddia edirsiz ki,imamlar peyğəmbərlərdən üstündür və buna misal olaraq qeyd edirsiz ki,İsa (ə.s) Mehdinin arxasında namaz qılacaq...mən sizə bildirirəm ki,sizin sübutunuz qəbul edilə bilməz,çünki İsaya (ə.s) peyğəmbərlik vəzifəsi verilməyəcək...o ki,qaldı Mehdinin məqamının İsanın məqamından üstün olmasına əgər bunu onun Mehdinin arxasında namaz qıldığına görə deyirsinizsə onda Abu Bakrda (r.a) sizin məntiqinizə görə Əli (r.a) üstündür,çünki Əli (r.a) onun xəlifəliyinə bidət edib və onun arxasında namaz qılıb...siz yəqin ki,bunu qəbul etməzsiniz...o ki,qaldı Nuhun və Adəmin yaşının çox olmasına buna Quranda sübut var...amma Mehdinin yaşına bu cür sübut yoxdur...Belə çıxır ki,mən də deyim ki,məsələn Məmməd adlı biri 1200 ildi gizlənir və bir müddət sonra üzə çıxacaq...sübut kimi isə Adəmində 1200 il yaşadığını gətirim mənə inanarsız?və mənim bu cür sübutumu qəbul edərsiz?

[Colour of youth]

mən sizinlə Hekari qardaşın mübahisənizi oxumuşam...amma bizimlə sizin mübahisəmiz ona görədi ki,siz iddia edirsiz ki,imamlar peyğəmbərlərdən üstündür və buna misal olaraq qeyd edirsiz ki,İsa (ə.s) Mehdinin arxasında namaz qılacaq...mən sizə bildirirəm ki,sizin sübutunuz qəbul edilə bilməz,çünki İsaya (ə.s) peyğəmbərlik vəzifəsi verilməyəcək...o ki,qaldı Mehdinin məqamının İsanın məqamından üstün olmasına əgər bunu onun Mehdinin arxasında namaz qıldığına görə deyirsinizsə onda Abu Bakrda (r.a) sizin məntiqinizə görə Əli (r.a) üstündür,çünki Əli (r.a) onun xəlifəliyinə bidət edib və onun arxasında namaz qılıb...siz yəqin ki,bunu qəbul etməzsiniz...o ki,qaldı Nuhun və Adəmin yaşının çox olmasına buna Quranda sübut var...amma Mehdinin yaşına bu cür sübut yoxdur...Belə çıxır ki,mən də deyim ki,məsələn Məmməd adlı biri 1200 ildi gizlənir və bir müddət sonra üzə çıxacaq...sübut kimi isə Adəmində 1200 il yaşadığını gətirim mənə inanarsız?və mənim bu cür sübutumu qəbul edərsiz?

Ay qardaş , niyə anlamaq istəmirsiz axı :

1. İmam Mehdinin İsadan (as) üstünlüyü tək namazda yox , Allah tərəfindən məs Mehdiyə hökmdarlığı verməsində özünü biruzə verir.

2. Fərqi yoxdu zührdən sonra İsanın missiyası Peyqəmbərlikdir və ya qeyri Peyqəmbərlikdir. Şəxsdən/şəxsiyyətdən söhbət gedirsə , məndə sırf şəxsiyyətə aid deyirəm - Şəxs kimi İsanın 20 əsrdən sonra Yer üzünə qayıtması mümkündürsə , şəxs kimi Mehdinin də 13 əsrdən sonra qeybdən çıxmasının mümkün olmasını inkar edə bilməzsiniz.Allaha "nisbətdə" Mehdi şəxs kimi İsadan üstün qoyulub ki , aşağı qoyulmayıb. (Hekariyə bunu göstərirdim mən)

3. İmamət məqamının Peyqəmbərlik məqamından üstün olması Quranda isbat edilir. Misal : Allah İbrahimi(as) Peyqəmbər ikən sınayır və ondan sonra onu İmam edir.

4.Əli(as) Abu Bəkrə biyyət etməyib. Xəlifələr xəlifəlik insitutunu süni yaradıb , zorla kreslo tutublar.

[Altered_beaste]

Ay qardaş , niyə anlamaq istəmirsiz axı :

1. İmam Mehdinin İsadan (as) üstünlüyü tək namazda yox , Allah tərəfindən məs Mehdiyə hökmdarlığı verməsində özünü biruzə verir.

2. Fərqi yoxdu zührdən sonra İsanın missiyası Peyqəmbərlikdir və ya qeyri Peyqəmbərlikdir. Şəxsdən/şəxsiyyətdən söhbət gedirsə , məndə sırf şəxsiyyətə aid deyirəm - Şəxs kimi İsanın 20 əsrdən sonra Yer üzünə qayıtması mümkündürsə , şəxs kimi Mehdinin də 13 əsrdən sonra qeybdən çıxmasının mümkün olmasını inkar edə bilməzsiniz.Allaha "nisbətdə" Mehdi şəxs kimi İsadan üstün qoyulub ki , aşağı qoyulmayıb. (Hekariyə bunu göstərirdim mən)

3. İmamət məqamının Peyqəmbərlik məqamından üstün olması Quranda isbat edilir. Misal : Allah İbrahimi(as) Peyqəmbər ikən sınayır və ondan sonra onu İmam edir.

4.Əli(as) Abu Bəkrə biyyət etməyib. Xəlifələr xəlifəlik insitutunu süni yaradıb , zorla kreslo tutublar.

1.Mən axı yuxarıda yazdım ki,kiminsə başçı olması onun digərindən Allah yanında daha üstün olmasını sübut etmir...misal kimi isə Abu Bakrı çəkdim...bu şəxslər ayrı-ayrı missiyalarla yer üzünə göndəriliblər...bu missiyalar eyni amala qulluq etsə belə...Allahın İsa (ə.s) verdiyi bacarıqları nəzərə alsaq ümumiyyətlə bu barədə söhbət gedə bilməz

2.Siz məni başa düşmədiz...indi yenə misal çəkirəm sizə...mən indi iddia edirəm ki,15 əsrdə itən Məmməd Mehdidir (ə.s).O qiyamətə yaxın bir vaxtda zühur edəcək...sübut kimisə deyirəm ki,İsa (ə.s) zühur edə bilirsə ondan geri qalmayan Mehdi də zühur edə bilər...siz obyektiv bir insan kimi bu cür sübutu qəbul edə bilərsiz?bu necə sübutdur?onda sabah da biri desin ki,Mehdi İsa kimi ölüləri dirildəcək...çünki İsa dirildə bilibsə ondan geri qalmayan Mehdi də bacara bilər...və ya Musa kimi hasa ilə möcüzə görsədəcək...

4.bu barədə bir neçə mübahisənin şahidi olmuşam,amma heç nədə sübut edilməyib...hər halda ayənin nömrəsini yazsaydınız minətdar olardım...özümdə bir bu ayənin təfsirinə baxardım

5.bu yalnız sizin iddianızdır...bu iddianı hələ sübut etmək lazımdır...fakt isə odur ki,belə bir tarixi fakt var

[tri3star5]

Peyqəmbərləridə İmamlarıda Allah təyin edib.

Subutunuz?

[Colour of youth]

1.Mən axı yuxarıda yazdım ki,kiminsə başçı olması onun digərindən Allah yanında daha üstün olmasını sübut etmir...misal kimi isə Abu Bakrı çəkdim...bu şəxslər ayrı-ayrı missiyalarla yer üzünə göndəriliblər...bu missiyalar eyni amala qulluq etsə belə...Allahın İsa (ə.s) verdiyi bacarıqları nəzərə alsaq ümumiyyətlə bu barədə söhbət gedə bilməz

2.Siz məni başa düşmədiz...indi yenə misal çəkirəm sizə...mən indi iddia edirəm ki,15 əsrdə itən Məmməd Mehdidir (ə.s).O qiyamətə yaxın bir vaxtda zühur edəcək...sübut kimisə deyirəm ki,İsa (ə.s) zühur edə bilirsə ondan geri qalmayan Mehdi də zühur edə bilər...siz obyektiv bir insan kimi bu cür sübutu qəbul edə bilərsiz?bu necə sübutdur?onda sabah da biri desin ki,Mehdi İsa kimi ölüləri dirildəcək...çünki İsa dirildə bilibsə ondan geri qalmayan Mehdi də bacara bilər...və ya Musa kimi hasa ilə möcüzə görsədəcək...

4.bu barədə bir neçə mübahisənin şahidi olmuşam,amma heç nədə sübut edilməyib...hər halda ayənin nömrəsini yazsaydınız minətdar olardım...özümdə bir bu ayənin təfsirinə baxardım

5.bu yalnız sizin iddianızdır...bu iddianı hələ sübut etmək lazımdır...fakt isə odur ki,belə bir tarixi fakt var

1 , 5 . Məndə Sizə deyirəm ki Abu Bəkrin , Ömərin və ya Osmanın misal gətirilməsi yersizdir. Ona görə ki onlar Allah tərəfindən ümmətə imam/başçı təyin edilməyiblər.Heç özləri də bu iddiada olmayıblar.Onlarda elə bir iddiaların olmamasını elə onların öz sözlərindən açıq aydın görə bilərsiniz.

Amma 12 İmam Allah tərəfindən ümmətə İmam/başçı təyin edilib. Düzdü , siz deyə bilərsiz ki 12 İmamın imamətinə/başçılığına Quran və Sünnədə dəlil görmürsünüz. Əks halda siz şiə olardınız.

Amma İmam Mehdinin başçı və İsa əleyhisalamın onun canişini, Allah tərəfindən təyin olunmasını inkar edə bilməzsiniz.

2. Mən bunu sübüt kimi yox , dəlillərdən biri kimi gətirdim.Bəli , ölünün dirilməsi , və s. bizə möcüzə kimi görsənən hadisələr , ümumi desək - qeybə aid məsələlər Allaha məxsusdur , Onun əlindədir və Onun əmri və izni ilə mümkündür , O qeybdən bir hissəni Peyqəmbər , İmam , hətta adi insanlarada verə bilər və verir də.

Allah hətta Dəccala dediyiniz bu möcüzələri göstərməyə imkan verəcək : insan diriltmək , surətlə hərəkət etmək , yaxış çağırmaq və s., buna baxmayaraq İsa əleyhisalam onu öldürməyə müvəffəq olacaq.

3 , 4 Mübahisədə onsuzda çox vaxtı hərə elə öz dediyində qalır.

İbrahim əleyhisalam barədə dediyimə aid :

(Ya Rəsulum!) Yadına sal ki, İbrahimi öz Rəbbi bir neçə sözlə (bəzi əmrləri ilə) imtahana çəkdiyi zaman o, (Allahın əmrlərini) tamamilə yerinə yetirdi. (Belə olduqda Allah ona: ) “Səni insanlara imam (dini rəhbər, başçı) təyin edəcəyəm”, -dedi. (İbrahim isə: ) “Nəslimdən necə?” – deyə soruşdu. (Allah onun cavabında: ) “(Sənin nəslindən olan) zalımlar mənim əhdimə (imamlığıma) nail olmazlar”, -buyurdu.

http://www.quran.az/2/124

Allah İbrahim Peyqəmbəri (as) sınadı və yalnız sonra imamət məqamını verdi ona.

[Altered_beaste]

1 , 5 . Məndə Sizə deyirəm ki Abu Bəkrin , Ömərin və ya Osmanın misal gətirilməsi yersizdir. Ona görə ki onlar Allah tərəfindən ümmətə imam/başçı təyin edilməyiblər.Heç özləri də bu iddiada olmayıblar.Onlarda elə bir iddiaların olmamasını elə onların öz sözlərindən açıq aydın görə bilərsiniz.

Amma 12 İmam Allah tərəfindən ümmətə İmam/başçı təyin edilib. Düzdü , siz deyə bilərsiz ki 12 İmamın imamətinə/başçılığına Quran və Sünnədə dəlil görmürsünüz. Əks halda siz şiə olardınız.

Amma İmam Mehdinin başçı və İsa əleyhisalamın onun canişini, Allah tərəfindən təyin olunmasını inkar edə bilməzsiniz.

2. Mən bunu sübüt kimi yox , dəlillərdən biri kimi gətirdim.Bəli , ölünün dirilməsi , və s. bizə möcüzə kimi görsənən hadisələr , ümumi desək - qeybə aid məsələlər Allaha məxsusdur , Onun əlindədir və Onun əmri və izni ilə mümkündür , O qeybdən bir hissəni Peyqəmbər , İmam , hətta adi insanlarada verə bilər və verir də.

Allah hətta Dəccala dediyiniz bu möcüzələri göstərməyə imkan verəcək : insan diriltmək , surətlə hərəkət etmək , yaxış çağırmaq və s., buna baxmayaraq İsa əleyhisalam onu öldürməyə müvəffəq olacaq.

3 , 4 Mübahisədə onsuzda çox vaxtı hərə elə öz dediyində qalır.

İbrahim əleyhisalam barədə dediyimə aid :

(Ya Rəsulum!) Yadına sal ki, İbrahimi öz Rəbbi bir neçə sözlə (bəzi əmrləri ilə) imtahana çəkdiyi zaman o, (Allahın əmrlərini) tamamilə yerinə yetirdi. (Belə olduqda Allah ona: ) “Səni insanlara imam (dini rəhbər, başçı) təyin edəcəyəm”, -dedi. (İbrahim isə: ) “Nəslimdən necə?” – deyə soruşdu. (Allah onun cavabında: ) “(Sənin nəslindən olan) zalımlar mənim əhdimə (imamlığıma) nail olmazlar”, -buyurdu.

http://www.quran.az/2/124

Allah İbrahim Peyqəmbəri (as) sınadı və yalnız sonra imamət məqamını verdi ona.

1.Abu Bakrın (r.a),Ömərin (r.a),Osmanın (r.a) sizin təbirinizcə desək Allah tərəfindən imam seçilməməsi Əli (r.a) isə seçildiyinə ramən onlar arxasında namaz qılması əksinə mənim fikrimi təstiqləyir...bir düşünün Əli (r.a) Allah tərəfindən imam seçilib,amma məsələn Osmanın arxasında namaz qılıb...onun başçılıq etdiyi dövlətdə mühüm rol oynayıb...o şəxslərə biət edib...indi sizin fikrinizdən belə çıxır ki,o,Osmandan aşağı səviyyədədi?siz yəqin ki,mənimlə razılaşarsınız ki,hər bir şey Allahın istəyi ilə olur...bəyəm Osmanın (r.a) və ya Abu Bakrın (r.a) xəlifə olması əuzibillah Allahın istəyindən kənar bir şeydir?

2.məndə elə bunu demək istəyirəm ki,Allah istədiyini hər cür möcüzə verə bilər,amma biz İsanın (ə.s) bu möcüzələrə malik olduğu haqqında Qurandan bilirik,Dəccal haqqında isə səhv etmirəmsə hədislərdə gəlib...Mehdinin (ə.s) bu cür imkana malik olması haqqında heç bir dəlil yoxdu...bu bir ehtimaldı...dinə ehtimalla yanaşmaq olmaz,tembolee qeybi məsələlərdə...ona görə bu cür sübut qəbul edilə bilməz

3.çox sağ ol...İnşəAllah vaxtım olan kimi təfsirə baxacam

[tri3star5]

1 , 5 . Məndə Sizə deyirəm ki Abu Bəkrin , Ömərin və ya Osmanın misal gətirilməsi yersizdir. Ona görə ki onlar Allah tərəfindən ümmətə imam/başçı təyin edilməyiblər.Heç özləri də bu iddiada olmayıblar.Onlarda elə bir iddiaların olmamasını elə onların öz sözlərindən açıq aydın görə bilərsiniz.

Amma 12 İmam Allah tərəfindən ümmətə İmam/başçı təyin edilib. Düzdü , siz deyə bilərsiz ki 12 İmamın imamətinə/başçılığına Quran və Sünnədə dəlil görmürsünüz. Əks halda siz şiə olardınız.

Amma İmam Mehdinin başçı və İsa əleyhisalamın onun canişini, Allah tərəfindən təyin olunmasını inkar edə bilməzsiniz.

2. Mən bunu sübüt kimi yox , dəlillərdən biri kimi gətirdim.Bəli , ölünün dirilməsi , və s. bizə möcüzə kimi görsənən hadisələr , ümumi desək - qeybə aid məsələlər Allaha məxsusdur , Onun əlindədir və Onun əmri və izni ilə mümkündür , O qeybdən bir hissəni Peyqəmbər , İmam , hətta adi insanlarada verə bilər və verir də.

Allah hətta Dəccala dediyiniz bu möcüzələri göstərməyə imkan verəcək : insan diriltmək , surətlə hərəkət etmək , yaxış çağırmaq və s., buna baxmayaraq İsa əleyhisalam onu öldürməyə müvəffəq olacaq.

3 , 4 Mübahisədə onsuzda çox vaxtı hərə elə öz dediyində qalır.

İbrahim əleyhisalam barədə dediyimə aid :

(Ya Rəsulum!) Yadına sal ki, İbrahimi öz Rəbbi bir neçə sözlə (bəzi əmrləri ilə) imtahana çəkdiyi zaman o, (Allahın əmrlərini) tamamilə yerinə yetirdi. (Belə olduqda Allah ona: ) “Səni insanlara imam (dini rəhbər, başçı) təyin edəcəyəm”, -dedi. (İbrahim isə: ) “Nəslimdən necə?” – deyə soruşdu. (Allah onun cavabında: ) “(Sənin nəslindən olan) zalımlar mənim əhdimə (imamlığıma) nail olmazlar”, -buyurdu.

http://www.quran.az/2/124

Allah İbrahim Peyqəmbəri (as) sınadı və yalnız sonra imamət məqamını verdi ona.

Postunuzda seçdiyim məqamların Quran və Sünnədə heç bir dəlili yoxdur. Quran və Sünnə müsəlmanların dində yeganə bılik mənbəyidir.

Mübahisə haqqın ortaya çıxmaqla nəticələnməlidir. Və haqqı axtaran insan, o ortaya çıxanda qəbul etməlidir. Yalnız bunu ədalətli insanlar edər. Zalımlar isə dediylərindən (və əməllərindən) üz döndərməzlər.

[Colour of youth]

Mübahisə haqqın ortaya çıxmaqla nəticələnməlidir. Və haqqı axtaran insan, o ortaya çıxanda qəbul etməlidir. Yalnız bunu ədalətli insanlar edər. Zalımlar isə dediylərindən (və əməllərindən) üz döndərməzlər.

Tam razıyam.

Postunuzda seçdiyim məqamların Quran və Sünnədə heç bir dəlili yoxdur. Quran və Sünnə müsəlmanların dində yeganə bılik mənbəyidir.

Seçib qaraltdığınız məqamlar bunlardı :

Amma 12 İmam Allah tərəfindən ümmətə İmam/başçı təyin edilib.

İmamət Quranda və Sünnədə :

http://islam-news.ru/article/a-142.html

http://islam-news.ru/article/a-143.html

O qeybdən bir hissəni Peyqəmbər , İmam , hətta adi insanlarada verə bilər və verir də.

Dəlili həm Quranda həm Sünnə də var. Qurandan misal : Musa əleyhisalamın anasına Allahdan xəbər gəldiki bələkdə olan Musaya görə narahat olmasın , onu qutuda çaya buraxsın ; KİTABDAN biliyi olan birisi Bilqeisin taxtını bir göz qırpımında Süleyman əleyhisəlama gətirdi və s.

Qəbul etdiyiniz hədislərdən misal : Abu Hüreyra deyir ki - Peyqəmbər olmayan bəzi İsrail övladlarına qeybdən məlumat gəlirdi , Məhəmmədin(SAS) ümmətindən belə bir məlumat gələn adam olsaydı , Ömər olardı. Mövzularda hədislərinizdən misal gətirmişəm : Abu Bəkr yuxu görmüş qadın barədə , Ömər və uzağda döyüşən qoşun barədə və s.

(Ya Rəsulum!) Yadına sal ki, İbrahimi öz Rəbbi bir neçə sözlə (bəzi əmrləri ilə) imtahana çəkdiyi zaman o, (Allahın əmrlərini) tamamilə yerinə yetirdi. (Belə olduqda Allah ona: ) “Səni insanlara imam (dini rəhbər, başçı) təyin edəcəyəm”, -dedi. (İbrahim isə: ) “Nəslimdən necə?” – deyə soruşdu. (Allah onun cavabında: ) “(Sənin nəslindən olan) zalımlar mənim əhdimə (imamlığıma) nail olmazlar”, -buyurdu.

http://www.quran.az/2/124

İbrahim Peyqəmbərin(AS) sınağdan keçəndən sonra İmamətə laiq edilməsi barədə Quran ayəsi gətirirəm , Siz isə deyirsiz Qurandan dəlil yoxdu.

[Colour of youth]

1.Abu Bakrın (r.a),Ömərin (r.a),Osmanın (r.a) sizin təbirinizcə desək Allah tərəfindən imam seçilməməsi Əli (r.a) isə seçildiyinə ramən onlar arxasında namaz qılması əksinə mənim fikrimi təstiqləyir...bir düşünün Əli (r.a) Allah tərəfindən imam seçilib,amma məsələn Osmanın arxasında namaz qılıb...onun başçılıq etdiyi dövlətdə mühüm rol oynayıb...o şəxslərə biət edib...indi sizin fikrinizdən belə çıxır ki,o,Osmandan aşağı səviyyədədi?siz yəqin ki,mənimlə razılaşarsınız ki,hər bir şey Allahın istəyi ilə olur...bəyəm Osmanın (r.a) və ya Abu Bakrın (r.a) xəlifə olması əuzibillah Allahın istəyindən kənar bir şeydir?

2.məndə elə bunu demək istəyirəm ki,Allah istədiyini hər cür möcüzə verə bilər,amma biz İsanın (ə.s) bu möcüzələrə malik olduğu haqqında Qurandan bilirik,Dəccal haqqında isə səhv etmirəmsə hədislərdə gəlib...Mehdinin (ə.s) bu cür imkana malik olması haqqında heç bir dəlil yoxdu...bu bir ehtimaldı...dinə ehtimalla yanaşmaq olmaz,tembolee qeybi məsələlərdə...ona görə bu cür sübut qəbul edilə bilməz

3.çox sağ ol...İnşəAllah vaxtım olan kimi təfsirə baxacam

1. Səhv edirsiz , daha döğrusu sözdərinizi təsdiqləmək üçün bilərəkdən bir balaca düz danışımırsınız.Ona görə ki bilirəm ki : Allahın əmri/istəyi ilə və Allahın izni(rus dilində по допущению Аллаха) ilə olan fərqi çox gözəl bilirsiniz.

2. Dəccalın haqqındı hədislərdə gəlib , Mehdinində qeyb olması haqqında hədislərdə gəlib. Birincisinin mənbəyi sünnilərdən gəlir -inanrsınız , ikincisinin mənbəyi şiələrdən - inanmırsınız.

3. Sizdə sağolun. Təfsirinidə oxumuşam (dəqiq yadımda deyil Səədi di ya İbn Kəsir).Ümumu frazalar ilə yola verir...

[Altered_beaste]

1. Səhv edirsiz , daha döğrusu sözdərinizi təsdiqləmək üçün bilərəkdən bir balaca düz danışımırsınız.Ona görə ki bilirəm ki : Allahın əmri/istəyi ilə və Allahın izni(rus dilində по допущению Аллаха) ilə olan fərqi çox gözəl bilirsiniz.

2. Dəccalın haqqındı hədislərdə gəlib , Mehdinində qeyb olması haqqında hədislərdə gəlib. Birincisinin mənbəyi sünnilərdən gəlir -inanrsınız , ikincisinin mənbəyi şiələrdən - inanmırsınız.

3. Sizdə sağolun. Təfsirinidə oxumuşam (dəqiq yadımda deyil Səədi di ya İbn Kəsir).Ümumu frazalar ilə yola verir...

1.incimə,ancaq sizin bütün sübutlarınız ehtimal üzərində qurulub...biz axı sizinlə bir dəfə Allahın istəkləri haqqında danışmişıq...yəni Allahın iki istəyi şəri və kövni istəyi...Allahın hər bir şəri iradəsinin baş tutması üçün gərək həmin iradə ola kövni iradə...yəni əgər məsələn Ömər (r.a) xəlifə olubsa deməli Allahın buna kövni iradəsi olub...yəni əmri olub...yəni Allah bunu istəyib...bundan başqa lap tutalım sizinlə razılaşım əmri olmalıdır Allahın...bəs yaxşı bunu necə sübut edə bilərsiz ki,məhz sizin dediyiniz şəxslərə bu əmir şamildir...məsələn başqa şiə təriqətləri var ki,onlarda başqa adamların İmam seçildiyini iddia edirlər...indi qıraqdan baxan bir şəxs kimi mən sizin hansınıza inanım...əgər hədis deyəcəksinizsə onlar da hədis deyəcək...indi belə çıxır ki,sizin hansınızsa yalan deyirsiz...yəni yalnız ehtimal edə bilərik kimin düz olduğunu...bunu isə qəbul edilməz hesab edirəm...

2.Dəccal haqqıda həm şiələrdə gəlib,həm sünnülərdə,amma Mehdi (ə.s) haqqında bu tipli hədislər yalnız şiələrdədi...və hədislərin səhihliyidə bir az şübhəlidir

[Colour of youth]

1.incimə,ancaq sizin bütün sübutlarınız ehtimal üzərində qurulub...biz axı sizinlə bir dəfə Allahın istəkləri haqqında danışmişıq...yəni Allahın iki istəyi şəri və kövni istəyi...Allahın hər bir şəri iradəsinin baş tutması üçün gərək həmin iradə ola kövni iradə...yəni əgər məsələn Ömər (r.a) xəlifə olubsa deməli Allahın buna kövni iradəsi olub...yəni əmri olub...yəni Allah bunu istəyib...bundan başqa lap tutalım sizinlə razılaşım əmri olmalıdır Allahın...bəs yaxşı bunu necə sübut edə bilərsiz ki,məhz sizin dediyiniz şəxslərə bu əmir şamildir...məsələn başqa şiə təriqətləri var ki,onlarda başqa adamların İmam seçildiyini iddia edirlər...indi qıraqdan baxan bir şəxs kimi mən sizin hansınıza inanım...əgər hədis deyəcəksinizsə onlar da hədis deyəcək...indi belə çıxır ki,sizin hansınızsa yalan deyirsiz...yəni yalnız ehtimal edə bilərik kimin düz olduğunu...bunu isə qəbul edilməz hesab edirəm...

2.Dəccal haqqıda həm şiələrdə gəlib,həm sünnülərdə,amma Mehdi (ə.s) haqqında bu tipli hədislər yalnız şiələrdədi...və hədislərin səhihliyidə bir az şübhəlidir

1.Tutalım yox e , elə elədir ki var : Məhəmmədin , İsanın Peyqəmbər , Mehdinin İmam olması Allahın əmridir ; İlham Əliyevin bessroçnı/müddətsiz Prezident olması , Putinin premyer ministr , Medvedevin prezident və sonra tərsinə olması , Əbu Bəkrin , Ömərin ,Osmanın xəlifə olması Allahın əmri deyil.

Ömər özü ölümdən qabağ açıq aşkar bəyan edir ki : Özümdən sonra xəlifə təyin etsəm Abu Bəkr kimi hərəkət etmiş olaram , xəlifə təyin etməsəm Peyqəmbər kimi hərəkət etmiş olaram (Sizin səhih hədisinizdir).

Yuxarıda qeyd etdim ki , bilirəm ki 12-li İmamı mübahisələndirəcəksiniz , ona görə sırf İmam Mehdi və İsa Peyqəmbərdən danışdım.

...........................................

Amma 12 İmam Allah tərəfindən ümmətə İmam/başçı təyin edilib. Düzdü , siz deyə bilərsiz ki 12 İmamın imamətinə/başçılığına Quran və Sünnədə dəlil görmürsünüz. Əks halda siz şiə olardınız.

Amma İmam Mehdinin başçı və İsa əleyhisalamın onun canişini, Allah tərəfindən təyin olunmasını inkar edə bilməzsiniz.

...................

2. Şübhəlidir , qeyri şübhəlidir...Qarşıya çıxan suallara məntiqli yanaşmaq gərəkdir.Mehdi barədə olan şıə hədislərini heç araşdırma , inanma və qoy qırağa.

İmam Mehdinin Axirətə yaxın islam ümmətinə başçılıq etməsini təstiq edirsiniz mi ? Edirsiz.

Peyqəmbərdən(SAS) gələn məhşur səhih/mütavatir "İslam dünyada 12-xəlifənin hakimiyyəti qurtarana kimi bərqərar olacaq" hədisinin olmasını bilib təstiq edirsiniz mi ? Blirsiz və təstiq edirsiz.

Düzdü , etiraz edə bilərsiz ki şiə imamlarının hamısı xilafətdə xəlifə kreslosunda oturmayıb və s. , biz də deyirik kreslo tutmaqın bu söhbətə aidiyyatı yoxdur ve deyirik ki həmin 12 xəlifənin adını çəkin , siz 5-6-ın adını çəkirisiz , sonra deyirsiz ki Peyqəmbər deyib ki onlar hamısı qureyşli olmalıdır , İmamları nəzərdə tutsaydı deməli idi ki xaşımilər olmalıdır.....söhbət elə eyni dairədə nəticəsiz fırlana fırlana gedir.

Mehdi həmin o 12 xəlifənin içindəmidir və o 12 xəlifənin sonuncusudur mu ? Məncə hə. Bəs sizcə ?

[Altered_beaste]

1.Tutalım yox e , elə elədir ki var : Məhəmmədin , İsanın Peyqəmbər , Mehdinin İmam olması Allahın əmridir ; İlham Əliyevin bessroçnı/müddətsiz Prezident olması , Putinin premyer ministr , Medvedevin prezident və sonra tərsinə olması , Əbu Bəkrin , Ömərin ,Osmanın xəlifə olması Allahın əmri deyil.

Ömər özü ölümdən qabağ açıq aşkar bəyan edir ki : Özümdən sonra xəlifə təyin etsəm Abu Bəkr kimi hərəkət etmiş olaram , xəlifə təyin etməsəm Peyqəmbər kimi hərəkət etmiş olaram (Sizin səhih hədisinizdir).

Yuxarıda qeyd etdim ki , bilirəm ki 12-li İmamı mübahisələndirəcəksiniz , ona görə sırf İmam Mehdi və İsa Peyqəmbərdən danışdım.

2. Şübhəlidir , qeyri şübhəlidir...Qarşıya çıxan suallara məntiqli yanaşmaq gərəkdir.Mehdi barədə olan şıə hədislərini heç araşdırma , inanma və qoy qırağa.

İmam Mehdinin Axirətə yaxın islam ümmətinə başçılıq etməsini təstiq edirsiniz mi ? Edirsiz.

Peyqəmbərdən(SAS) gələn məhşur səhih/mütavatir "İslam dünyada 12-xəlifənin hakimiyyəti qurtarana kimi bərqərar olacaq" hədisinin olmasını bilib təstiq edirsiniz mi ? Blirsiz və təstiq edirsiz.

Düzdü , etiraz edə bilərsiz ki şiə imamlarının hamısı xilafətdə xəlifə kreslosunda oturmayıb və s. , biz də deyirik kreslo tutmaqın bu söhbətə aidiyyatı yoxdur ve deyirik ki həmin 12 xəlifənin adını çəkin , siz 5-6-ın adını çəkirisiz , sonra deyirsiz ki Peyqəmbər deyib ki onlar hamısı qureyşli olmalıdır , İmamları nəzərdə tutsaydı deməli idi ki xaşımilər olmalıdır.....söhbət elə eyni dairədə nəticəsiz fırlana fırlana gedir.

Mehdi həmin o 12 xəlifənin içindəmidir və o 12 xəlifənin sonuncusudur mu ? Məncə hə. Bəs sizcə ?

1.Başa düşmədim demək istəyirsiz ki,İlham Əliyev və ya Putin Allahın kövni iradəsi olmadan hakimiyyətə gəliblər?başqa məsələdi ki,onlar dini yox yalnız dünyavi başçıdılar...Ömər vəya Osman isə xəlifədilər yəni həm də dini başçı...düzdü Allahın bir başa əmri yoxdu onların xəlifə olmasına...amma bəyəm məsələn Cəfər Sadiqin əmri var?...varsa buyurun sübut edin...siz mənim yazdığım bəzi cümlələrə cavablandırmısınız bəzilərini yox...yəni nə bilək ki,məhz sizin dediyiniz 12 imam Allahın əmri ilə hakimiyyətdədirlər tutalım ki,zeydilərin yox?

2.Qüreyşdən çıxacaq 12 xəlifə haqqında olan hədis haqqında danışırsız?bəli bu səhih hədisdir..və 12-ci xəlifə Mehdidir inşəAllah...amma bilirsinizmi bu hədisə oxşar başqa bir səhih hədis var...yalançı peyğəmbərlər haqqında...bu hədisdə peyğəmbər (s.a.s) 12 yalançı peyğəmbərin olacağı haqqında danışır...əgər sayını səhv deyirəmsə inşəAllah qardaşlar düzəldər səhvimi...siz neçə yalançı peyğəmbər tanıyırsız?

[tri3star5]

Tam razıyam.

Seçib qaraltdığınız məqamlar bunlardı :

İmamət Quranda və Sünnədə :

http://islam-news.ru...icle/a-142.html

http://islam-news.ru...icle/a-143.html

Dəlili həm Quranda həm Sünnə də var. Qurandan misal : Musa əleyhisalamın anasına Allahdan xəbər gəldiki bələkdə olan Musaya görə narahat olmasın , onu qutuda çaya buraxsın ; KİTABDAN biliyi olan birisi Bilqeisin taxtını bir göz qırpımında Süleyman əleyhisəlama gətirdi və s.

Qəbul etdiyiniz hədislərdən misal : Abu Hüreyra deyir ki - Peyqəmbər olmayan bəzi İsrail övladlarına qeybdən məlumat gəlirdi , Məhəmmədin(SAS) ümmətindən belə bir məlumat gələn adam olsaydı , Ömər olardı. Mövzularda hədislərinizdən misal gətirmişəm : Abu Bəkr yuxu görmüş qadın barədə , Ömər və uzağda döyüşən qoşun barədə və s.

İbrahim Peyqəmbərin(AS) sınağdan keçəndən sonra İmamətə laiq edilməsi barədə Quran ayəsi gətirirəm , Siz isə deyirsiz Qurandan dəlil yoxdu.

Gətirdiyiniz postda bir imamın (12 imamı nəzərdə tuturam) adın göstərin.Qeybdən xəbər barəsində. Dediyiniz kimi müsəlman ümmətində belə bir məlumat gələn adam olsaydı , Ömər olardı. OLSAYDI!!!.

[Colour of youth]

Gətirdiyiniz postda bir imamın (12 imamı nəzərdə tuturam) adın göstərin.Qeybdən xəbər barəsində. Dediyiniz kimi müsəlman ümmətində belə bir məlumat gələn adam olsaydı , Ömər olardı. OLSAYDI!!!.

Əvvəl dediniz ki yazdığım sözlərin Quranda və Sünnədə əsasları yoxdur. Quran və Sünnədən əsasları gətirdim.Siz isə öz sözlərinizə nə Qurandan nə Sünnədən dəlil gətirmədiniz. İndi də keçdiniz "imamların adına".

Lorı dildə izah edim :

İmamət imamların adından başlamır , imamət İmamların Allah tərəfindən təyin edilməsindən başlayır.

"OLSAYDI !!!" və qəvul etdiyiniz hədislərdə "OLUB !!!". Dedim axı Abu Bəkr və Ömərin qeybdən xəbər etməsi barədə hədislər gətirmişdim.

Bu Abu Bəkrə aid.

http://www.disput.az...5#entry12211343

Bu da mənbə : http://islamport.com...eb/574/343.htm#

Ömərə aid də mövzuların birində(bəlkə elə həmin mövzudadır) gətirmişdim : "Uzağda döyüşdə olan qoşun ilə Ömərin arasında qeybə aid əlaqə yaranmışdır". Mənim üçün marağ kəşf etmir , amma sizə çox vacibdirsə onu da tapıb gətirərəm.

[Colour of youth]

1.Başa düşmədim demək istəyirsiz ki,İlham Əliyev və ya Putin Allahın kövni iradəsi olmadan hakimiyyətə gəliblər?başqa məsələdi ki,onlar dini yox yalnız dünyavi başçıdılar...Ömər vəya Osman isə xəlifədilər yəni həm də dini başçı...düzdü Allahın bir başa əmri yoxdu onların xəlifə olmasına...amma bəyəm məsələn Cəfər Sadiqin əmri var?...varsa buyurun sübut edin...siz mənim yazdığım bəzi cümlələrə cavablandırmısınız bəzilərini yox...yəni nə bilək ki,məhz sizin dediyiniz 12 imam Allahın əmri ilə hakimiyyətdədirlər tutalım ki,zeydilərin yox?

2.Qüreyşdən çıxacaq 12 xəlifə haqqında olan hədis haqqında danışırsız?bəli bu səhih hədisdir..və 12-ci xəlifə Mehdidir inşəAllah...amma bilirsinizmi bu hədisə oxşar başqa bir səhih hədis var...yalançı peyğəmbərlər haqqında...bu hədisdə peyğəmbər (s.a.s) 12 yalançı peyğəmbərin olacağı haqqında danışır...əgər sayını səhv deyirəmsə inşəAllah qardaşlar düzəldər səhvimi...siz neçə yalançı peyğəmbər tanıyırsız?

1. Bəli , deyirəm ki onlar Allahın əmri ilə hakimiyyətə gəlməyiblər. Və bunu təstiq edən özlərinin sözlərini də gətirdim. Bunu heç mübahisələndirməyin yeri yoxdu. O üç xəlifənin heç birisi Allah tərəfindən təyin olunmasını iddia da etməyib.

Mən sizə deyirəm ki : 12 Xəlifənin hamısı Allah tərəfindən təyin olunub. - Yəni bu məsələ imamların adlarından öncə gələn məsələdir.

Siz isə tri3star5 kimi bu sualın üstündən keçib , yönəldirsiz söhbəti İmamların adlarına. İmamların kimlər olduqunu mən sizə necə sübüt edim ki , siz hələ öndan əvvəl gələn məsələni qəbul etmirsiniz ?!

Bu bilirisiniz nəyə bənzəyir : Mən sizə deyirəm ki qanunla Azərbaycanda bank fəaliyyəti ilə məşqul olmaq üçün Milli Bankın lisenziyası olmalıdır və buna dəlil gətirirəm.

Siz isə qanunla Milli Bank tərəfindən lisenziya verilməsini vacıb saymırsız. Amma bu fikrinizə dəlil gətirmirsiz. Əvəzində məndən tələb edirsiz : Mənə Beynəlxalq , Kapital , Zamin , Uni bank və s. bankların lisenziyalarının əslini göstər.

2. Bilmirəm 12 yalançı Peyqəmbər hədisi səhih di ya yox , heç mənim üçün önəmli də deyil. Peyqəmbər deyir ki ondan sonra ümmətindən özünü Peyqəmbər elan edən 12 yalançı çıxacaq ?

Bu yalançıların bizim söhbətə və 12 İmama nə dəxli ?

Olmaya sizdə nəsibilər kimi İmamların yalançı olduğunu iddia edirsiniz ?

[polkovnik99]

Olmaya sizdə nəsibilər kimi İmamların yalançı olduğunu iddia edirsiniz ?

Лгут не имамы, продолжители идеи Абдаллы ибн Саба.

[polkovnik99]

Olmaya sizdə nəsibilər kimi İmamların yalançı olduğunu iddia edirsiniz ?

Лгут не имамы, лгут продолжители идеи Абдаллы ибн Сабы.

[polkovnik99]

Olmaya sizdə nəsibilər kimi İmamların yalançı olduğunu iddia edirsiniz ?

Лгут не имамы, лгут

продолжители идеи Абдаллы ибн Сабы.

[polkovnik99]

Глюк

[Altered_beaste]

1. Bəli , deyirəm ki onlar Allahın əmri ilə hakimiyyətə gəlməyiblər. Və bunu təstiq edən özlərinin sözlərini də gətirdim. Bunu heç mübahisələndirməyin yeri yoxdu. O üç xəlifənin heç birisi Allah tərəfindən təyin olunmasını iddia da etməyib.

Mən sizə deyirəm ki : 12 Xəlifənin hamısı Allah tərəfindən təyin olunub. - Yəni bu məsələ imamların adlarından öncə gələn məsələdir.

Siz isə tri3star5 kimi bu sualın üstündən keçib , yönəldirsiz söhbəti İmamların adlarına. İmamların kimlər olduqunu mən sizə necə sübüt edim ki , siz hələ öndan əvvəl gələn məsələni qəbul etmirsiniz ?!

Bu bilirisiniz nəyə bənzəyir : Mən sizə deyirəm ki qanunla Azərbaycanda bank fəaliyyəti ilə məşqul olmaq üçün Milli Bankın lisenziyası olmalıdır və buna dəlil gətirirəm.

Siz isə qanunla Milli Bank tərəfindən lisenziya verilməsini vacıb saymırsız. Amma bu fikrinizə dəlil gətirmirsiz. Əvəzində məndən tələb edirsiz : Mənə Beynəlxalq , Kapital , Zamin , Uni bank və s. bankların lisenziyalarının əslini göstər.

2. Bilmirəm 12 yalançı Peyqəmbər hədisi səhih di ya yox , heç mənim üçün önəmli də deyil. Peyqəmbər deyir ki ondan sonra ümmətindən özünü Peyqəmbər elan edən 12 yalançı çıxacaq ?

Bu yalançıların bizim söhbətə və 12 İmama nə dəxli ?

Olmaya sizdə nəsibilər kimi İmamların yalançı olduğunu iddia edirsiniz ?

Əlbəttə ki,onlar bir başa əmr almayıblar Allahdan...siz iddia edirsiniz ki,İmamlar alıblar bir başa əmri...məndə deyirəm ki,nə ilə sübut edirsən ki,onlar bu əmri alıblar...əgər hədisnən edəcəksənsə onda belə çıxır ki,məsələn zeydilərində onda hədisini qəbul etmək lazımdır və ismaililərin...burda başa düşməyə nə var ki...o ki,qaldı mənim fikrimə mən öz fikrimidə qeyd etmişəm....hər bir hadisənin baş verməsi üçün Allahın kövni iradəsi olmalıdır...siz məndən də yaxşı bilirsiz nədi kövni iradə...bu sizin dediyiniz "dopustil" deyil...deməyim odu ki,yalnız ehtimal ilə nəsə sübut etmək istəyirsiz...məsələn İsa (ə.s) zühur edib deməli Mehdidə (ə.s) edə bilər,Asiyaya vəyh gəlib onda başqa birisinədə gələ bilər,İbrahimi Allah imam edib deməli 12 imamıda elan edə bilər...ehtimallarla dolu iddialar...amma yaddan çıxarırsız ki,dediyiniz məsələlərin Quranda təsdiqi var...bəs sizin sübutlarınız hanı?mən yalnız sübut istəyirəm başqa hecnə...

2.12 yalançı haqqında hədis 12 xəlifə haqqında hədislə çox oxşayır...yəni peyğəmbər (s.a.s) 12 yalançının olacağını qeyd edib,amma bildiyimiz kimi Muhəmməd (s.a.s) öləndən sonra 12 yox 4-5 yalançı üzə çıxdı...amma qiyamətə kimi əlbəttə ki,onların sayı 12 olacaq...necə ki,xəlifələr 5-6 Əhli Sünnə tanıyır...amma qiyamətə kimi inşəAllah o birilərinidə Allah bizə tanıdar....mən heç kəsi yalançılıqda ittiham etməmişəm

[xaspik]

http://www.youtube.com/watch?v=S5gxFfDaSNc

[Colour of youth]

Əlbəttə ki,onlar bir başa əmr almayıblar Allahdan...siz iddia edirsiniz ki,İmamlar alıblar bir başa əmri...məndə deyirəm ki,nə ilə sübut edirsən ki,onlar bu əmri alıblar...əgər hədisnən edəcəksənsə onda belə çıxır ki,məsələn zeydilərində onda hədisini qəbul etmək lazımdır və ismaililərin...burda başa düşməyə nə var ki...o ki,qaldı mənim fikrimə mən öz fikrimidə qeyd etmişəm....hər bir hadisənin baş verməsi üçün Allahın kövni iradəsi olmalıdır...siz məndən də yaxşı bilirsiz nədi kövni iradə...bu sizin dediyiniz "dopustil" deyil...

Beli , kovniyye ile sheriyyenin ferqini gozel bilirem.(sizden ferqli olaraq). Allahin emri - Ademe bash eyin. Allahin izni - Sechim imkani verib , ve Iblisden bashqa hamisi sechimi duz edib.(Ademe bash eyib). Iblis ise sehv sechim edib....Allah ona sehv sechim etmeye emr etmeyib.Bu Iblisin ozunun iradesi ile olub....Allah Ademe ve Hevvaya alma(buqda)-dan yemeye qadaqa edib - bu Allahin emridir , Onlara sechmek imkani verib.Onlarda sehv secim edibler - bu onlarin iradesi ile olmush hadisedi Allahin emri ile yox....Eyni ile misal getirdiyim prezident ve xelifeler ile - Allah onlara sechmek imkani verib ve onlar oz sechimini edib (adlari chekdiklerim adamlarin hamisi sehv sechim edib).Bu onlarin iradesi ile , onlarin sechimi ile olub , Allahin emri ile yox.

Eger her bir bash vermish hadise Allahin kovniyye isteyi ile olur deyirsinizse , onda men hech bilmirem sizin eqideniz selefi eqidesidi yoxsa cebri eqidesi.

Size deyirem birinci atdim Imamet doktrinasinin haqq olduqunun qebuludu.....Imamlarin ad ba ad kimin olub olmamasi bundan sonra ki sualdi...siz yenede "meselen deyerek" zeydilerle , ismailileri qatirsiz bura...Olsun...Siz imameti qebul edib , zeydilerin ve ya ismaililerin movqeyinden chixish ederek behs aparmaqa hazirsinizsa , aparaq. Yox , eger birinci atdimi etmirsinizse "imameti qebul etmirsizse" , onda ikinci atdiminda mubahisesinin aparilmasi (ceferinin , zeydinin ve ya ismailinin duz olmasi, neye istinad etmesi , Qurana ve Sunneye uyqun olub olmamasi ve s.) boshunadir.

.................................

deməyim odu ki,yalnız ehtimal ilə nəsə sübut etmək istəyirsiz...məsələn İsa (ə.s) zühur edib deməli Mehdidə (ə.s) edə bilər,Asiyaya vəyh gəlib onda başqa birisinədə gələ bilər,İbrahimi Allah imam edib deməli 12 imamıda elan edə bilər...ehtimallarla dolu iddialar...amma yaddan çıxarırsız ki,dediyiniz məsələlərin Quranda təsdiqi var...bəs sizin sübutlarınız hanı?mən yalnız sübut istəyirəm başqa hecnə...

Beli , canishinin 20 esr Allahin dergahinda qalib Yere enmesi mumkundurse , onun Imamininda 12 esr Yerde qeybde olmasi mumkundur.(Imamla elaqede olan naibler olub , Imamdan gosterishler olub , misal uchun ceferi shiekerinde firudinde saq olan muctehidlere teqlid - Imam Zaman aqanin gosterishidir ve s., sadece olaraq men bunlari demirem - menasizdir - "bunlar shie menbelerinendi" deyerek qebul etmeyeceksiniz ).Ona gore sohbeti Quran ve qebul etdiyiniz hedisler etrafinda aparmaqa mecburam.

Ibrahimin Peyqember olaraq sinaqdan kechmesinden sonra Imamet meqamina laiq olduquna aid aye getirdim.Bu imamet meqaminin Peyqemberlik meqamindan ustun olmasina aid idi , ehtimal filan yox idi burada.

Harada Asiyaya vehin gelmesini demishem ?

2.12 yalançı haqqında hədis 12 xəlifə haqqında hədislə çox oxşayır...yəni peyğəmbər (s.a.s) 12 yalançının olacağını qeyd edib,amma bildiyimiz kimi Muhəmməd (s.a.s) öləndən sonra 12 yox 4-5 yalançı üzə çıxdı...amma qiyamətə kimi əlbəttə ki,onların sayı 12 olacaq...necə ki,xəlifələr 5-6 Əhli Sünnə tanıyır...amma qiyamətə kimi inşəAllah o birilərinidə Allah bizə tanıdar....mən heç kəsi yalançılıqda ittiham etməmişəm

Hech bir Imami yalanchiliqda ittiham etmirsinizse , onda "tem bolee" 12 yalanci hedisi burada yersizsdir.

PS. Shrifte gore uzurlu hesab edin. "chujoy" kompdan yaziram.

[Colour of youth]

http://www.youtube.com/watch?v=S5gxFfDaSNc

http://www.youtube.com/watch?v=x53XXRI1thU

[tri3star5]

<p>

Əvvəl dediniz ki yazdığım sözlərin Quranda və Sünnədə əsasları yoxdur. Quran və Sünnədən əsasları gətirdim.Siz isə öz sözlərinizə nə Qurandan nə Sünnədən dəlil gətirmədiniz. İndi də keçdiniz "imamların adına".

Lorı dildə izah edim :

İmamət imamların adından başlamır , imamət İmamların Allah tərəfindən təyin edilməsindən başlayır.

"OLSAYDI !!!" və qəvul etdiyiniz hədislərdə "OLUB !!!". Dedim axı Abu Bəkr və Ömərin qeybdən xəbər etməsi barədə hədislər gətirmişdim.

Bu Abu Bəkrə aid.

http://www.disput.az...5#entry12211343

Bu da mənbə : http://islamport.com...eb/574/343.htm#

Ömərə aid də mövzuların birində(bəlkə elə həmin mövzudadır) gətirmişdim : "Uzağda döyüşdə olan qoşun ilə Ömərin arasında qeybə aid əlaqə yaranmışdır". Mənim üçün marağ kəşf etmir , amma sizə çox vacibdirsə onu da tapıb gətirərəm.

1.İmamət barəsində bir ayə gətirin(yəni imamət dinin əsası olması barəsində). <p>2. İmamların 12 dənə olması barəsində dəlil gətitin (12 xəlifə yox, 12 imam). Bu 12 imamdan yalnız 2 xalifə olub.

3. Qeyb barəsində gətirdiyiniz dəlilər:1) Abu Bakr barəsindəki hədisin əsası yoxdur. Uydurmadır. 2) Omər barəsində gələn hədis səhihdir. Yalnız burda geyb deyil kaşfudur (kəramət). "Qeybi bilən ancaq Odur və Öz qeybini heç kəsə əyan etməz. Bəyənib seçdiyi peyğəmbərdən başqa! (Qeybi nə bir mələk, nə də bir peyğəmbər bilər. Onun açarları ancaq Allahın əlindədir. Lakin Allah istədiyi peyğəmbərə bir möcüzə olaraq vəhy yolu ilə qeybdən bəzi xəbərlər bildirər). Allah onların önündə və arxasında (mələklərdən ibarət) gözətçilər qoyar ki,(Peyğəmbərlərinin) öz Rəbbinin göndərdiklərini (nə cür) təbliğ etdiyini bilsin (bəlli etsin). (Allah) onlarda olanların hamısını (peyğəmbərlərin əhvalatını və bütün əməllərini Öz elmi ilə) ehtiva etmişdir. O, hər şeyi bir-bir sayıb yazmışdır (təsbit etmişdir)!" (Quran,72:26-28)

[karakanda]

Эти шииты интересные люди , ждут спасения от человека которого на самом деле нет . И никогда не было .

[протоцератопс]

Сахиховеды-мухаддисы,которым беспрекословно подчиняются саляфиты и не только,как говорится в небезызвестном коммунистическом восклицании - живее всех живых.

Когда пишете глупости,соблюдайте меру и дистанцию. Благосклонность к вам модера,не гарантия на вашу непотопляемость,о те,кто верует в загробную жизнь. Не боитесь гнева Аллаха?

[Altered_beaste]

Beli , kovniyye ile sheriyyenin ferqini gozel bilirem.(sizden ferqli olaraq). Allahin emri - Ademe bash eyin. Allahin izni - Sechim imkani verib , ve Iblisden bashqa hamisi sechimi duz edib.(Ademe bash eyib). Iblis ise sehv sechim edib....Allah ona sehv sechim etmeye emr etmeyib.Bu Iblisin ozunun iradesi ile olub....Allah Ademe ve Hevvaya alma(buqda)-dan yemeye qadaqa edib - bu Allahin emridir , Onlara sechmek imkani verib.Onlarda sehv secim edibler - bu onlarin iradesi ile olmush hadisedi Allahin emri ile yox....Eyni ile misal getirdiyim prezident ve xelifeler ile - Allah onlara sechmek imkani verib ve onlar oz sechimini edib (adlari chekdiklerim adamlarin hamisi sehv sechim edib).Bu onlarin iradesi ile , onlarin sechimi ile olub , Allahin emri ile yox.

Eger her bir bash vermish hadise Allahin kovniyye isteyi ile olur deyirsinizse , onda men hech bilmirem sizin eqideniz selefi eqidesidi yoxsa cebri eqidesi.

Size deyirem birinci atdim Imamet doktrinasinin haqq olduqunun qebuludu.....Imamlarin ad ba ad kimin olub olmamasi bundan sonra ki sualdi...siz yenede "meselen deyerek" zeydilerle , ismailileri qatirsiz bura...Olsun...Siz imameti qebul edib , zeydilerin ve ya ismaililerin movqeyinden chixish ederek behs aparmaqa hazirsinizsa , aparaq. Yox , eger birinci atdimi etmirsinizse "imameti qebul etmirsizse" , onda ikinci atdiminda mubahisesinin aparilmasi (ceferinin , zeydinin ve ya ismailinin duz olmasi, neye istinad etmesi , Qurana ve Sunneye uyqun olub olmamasi ve s.) boshunadir.

Beli , canishinin 20 esr Allahin dergahinda qalib Yere enmesi mumkundurse , onun Imamininda 12 esr Yerde qeybde olmasi mumkundur.(Imamla elaqede olan naibler olub , Imamdan gosterishler olub , misal uchun ceferi shiekerinde firudinde saq olan muctehidlere teqlid - Imam Zaman aqanin gosterishidir ve s., sadece olaraq men bunlari demirem - menasizdir - "bunlar shie menbelerinendi" deyerek qebul etmeyeceksiniz ).Ona gore sohbeti Quran ve qebul etdiyiniz hedisler etrafinda aparmaqa mecburam.

Ibrahimin Peyqember olaraq sinaqdan kechmesinden sonra Imamet meqamina laiq olduquna aid aye getirdim.Bu imamet meqaminin Peyqemberlik meqamindan ustun olmasina aid idi , ehtimal filan yox idi burada.

Harada Asiyaya vehin gelmesini demishem ?

Hech bir Imami yalanchiliqda ittiham etmirsinizse , onda "tem bolee" 12 yalanci hedisi burada yersizsdir.

PS. Shrifte gore uzurlu hesab edin. "chujoy" kompdan yaziram.

1.Bəli Allahın hər bir şəri iradəsinin baş verməsi üçün onun kövni iradəsidə olmalıdır...hesab edirəm ədəbiyyatlara müraciət etsəniz bunu düz olduğunu görərsiz...burda uzun-uzadı yazmaq nəyə lazım...mən heç kəsin mövqeyindən çıxış etmirəm...heç fikrimdə yoxdu...prosta sual budu ki,siz nə ilə sübut edərsiniz ki,məhz sizin imamlar Allahın əmri ilə imam olublar....nə isə deyəsən mən cavab ala bilməyəcəm

2.mən İbrahimi,Asiyanı misal olaraq çəkdim...yəni irəli sürülə biləcək bir sübut kimi...inciməyin,amma naiblərin itmiş imamla danişması və s. əhvalatlara inanmıram...mənə inandırıcı gəlmir...rus demiş bez obid...12 yalançı hədisini də misal olraq gətirdim ki,yəni belə bir hədis var...amma peyğəmbər (s.a.s) öləndən sonra 12 yalançı peyğəmbər olmayıb...onların sayı az olub...və bu yalançıların sayı qiyamətə kimi 12 çatacaq...necə ki,bu da ona sübutdur ki,bu tip hədislər onu görsətmir ki,xəlifələrin hamısının sayını biz indidən bilməliyik...inşəAllah qiyamətə kimi bilərik

[Colour of youth]

1.İmamət barəsində bir ayə gətirin(yəni imamət dinin əsası olması barəsində).

İmamət dini əsaslarındandı deyiləndə nə nəzərdə tutulduğunu bəsit formada izah edim : İslam ümməti bütöv bir ümmət olmalıdır , və həmin bu ümmətin bir vahid İmamı/başçısı olmalıdır. İslam dininə/ümmətinə özünü mənsub edən hər bir şəxs həmin İmamı tanıyıb , ona tabe olmalıdır.

İmamət sizində əqidənin əsaslarından deyil bəyəm ? Əsaslarınnandı

Sizin əqidəyə görə zəmanəsinin İmamını tanımayıb ona tabe olmayan cahil deyil bəyəm ? Cahildir , xəvaricdir və s.

İndi şiənin günahı deyil ki siz İmam deyəndə namazda duran İmamı , kəndin İmamını , İ.Əliyev , Putin , Nazarbayev....ləri nəzərdə tutursunuz , şiələr isə 12 İmamı.

Quran

1) Всевышний Аллах назначает своим наместником пророка Дауда (ДБМ): «О Дауд, поистине, Мы назначили тебя наместником на земле» (Сура «Сад» аят 26).

2) В следующем аяте Аллах говорит пророку Ибрагиму (ДБМ): «Поистине, я назначил тебя имамом для людей» (Сура «Корова» аят 124).

3) В другом аяте Аллах говорит о потомках Ибрагима (ДБМ): «Мы сделали их имамами, которые по Нашему велению указывали на истинный путь» (Сура «Пророки» аят 73).

4) В еще одном аяте говорится, что один из иудейских пророков объявил о том, что Аллах назначил для них царя: «Их пророк сказал им: «Аллах назначил вам царем Талута» (Сура «Корова» аят 247).

5) Пророк Муса (ДБМ) просит Всевышнего назначить его брата его помощником и визирем: «Назначь мне помощника (визиря, правителя от моего имени) брата моего Харуна» (Сура «Та Ха» аяты 29-30).

http://www.disput.az...5#entry12763929

Səhih Hədis :

Əhmədin Müsnədi hədis № 16271 : Zəmanəsinin İmamını tanımayan cahillik dövründə yaşayıb , dünyadan islamı tanımadan gedən insana bənzərdi.

http://www.al-eman.c......مد **/i3

Bu hədis həm Buxari həm Müslimdə var.

2. İmamların 12 dənə olması barəsində dəlil gətitin (12 xəlifə yox, 12 imam). Bu 12 imamdan yalnız 2 xalifə olub.

Havaxt siz Qurandan dəlil gətirərsiz ki Allah Başçının/İmamın/Xəlifənin kim təyin olunmasını insanların seçiminə və ixtiyarına buraxıb , onda da o "xəlifə" adlandırdığlarınızın legitim və ya qetri legitim olduğu barədə söhbət edərik.

3. Qeyb barəsində gətirdiyiniz dəlilər:1) Abu Bakr barəsindəki hədisin əsası yoxdur. Uydurmadır. 2) Omər barəsində gələn hədis səhihdir. Yalnız burda geyb deyil kaşfudur (kəramət).

1. Əslində heç mən o hədisin düz olmağına inanmıramda.Hədis bizim kitablardan deyil , sizin kitablardandı.Məni marağlandıran odur ki , bəs siz nəyə əsasən onun uydurma olduğunu deyirsiniz : İsnadı zəifdir , hansısa aliminiz onu zəif adlandırıb ya necə.... ?

2. Ömər barədə bir daha təkrar edirəm :

a) Abu Xureyra Peyqəmbərdən (SAS) nəq edir : Peyqəmbər olmayan israil övlədlarından bəzilərinə "yuxarıdan məlumat" gəlirdi , mənim ümmətimdən eləsi varsa/olsaydı o da Ömərdi.

Siz bütöv hədisin mətnini qırağa qoyub , "olsaydı" sözündən yapışdınız. Sizə sual veririəm : Peyqəmbər olmayan israil övladlarına "yuxarıdan məlumat" gəlirdi ya yox ?

Nə kəramət , a kişi...?! Kəramət onda olar ki , bilavasitə qoşunu idarə edər ; istedadı , kəraməti nəticəsində taktiki gedişlər edər , düşməni qabağlayar və s.

Hədisin isə məzmunu belədi :

Ömər Mədinədə cümə günü məsçiddə xütbə deyərkən xütbənin ortasında birdən birə həmin vaxt İranda döyüşdə olan Sarı adında bir sərkərdəyə müraciət edərək qışrırır - "Ya Sarıyetu , əl-cəbələ , əl-cəbələ ! " (Sarı , dağa qalxın , dağa qalxın).

Bir neçə müddət keçdikdən sonra Sarı qoşun ilə geri qayıdır. Və məlum olur ki , sən demə döyüşdə ikən əskərlər Ömərin bu əmrini eşidib , dağa qalxıblar...və bunun nəticəsində zəfər qazanıblar.

Hz. Ömer'in halifelik yıllarıydı. Takvimler hicretin yirmi üçüncü yılını göstermekteydi. Halife her Cuma olduğu gibi, o Cuma da Medine'de Mescid-i Nebevi minberinde hutbedeydi. Orada konuşurken, bir ara sözleri arasında şöyle dedi:

"Yâ sâriyetu el-cebele, el-cebele !" (1)

"…….?!"

"…….?!"

Mescittekiler soran gözlerle birbirlerine baktılar. Sâriye, İran'da devam eden fetihlerde görevli bir komutandı. Hz. Ömer Sâriye b. Zenim'i, Dâr-ı İbkird ve Fesa bölgesine komutan olarak tayin etmişti. Bu iki yer İran topraklarındaki iki bölgenin adıydı. Şimdi o, Medine'den Sâriye'ye sesleniyor ve ona hemen dağa çekilmesini söylüyordu. Oysa Sâriye ile arasında çok büyük bir uzaklık vardı. Hz. Ömer hutbede niye böyle demişti? Bu farkında olmadan ağzından kaçan bir söz müydü, yoksa Sâriye'nin durumunu görüp ona bir ikaz da mı bulunmuştu?

Aradan birkaç hafta geçince Medine'ye bir elçi geldi. Elçiyi, komutanı Sâriye Medine'ye göndermişti ve elçinin yanında bir fetihname bulunmaktaydı. Elçi o Cuma günü savaşta olanları anlatınca durum açıklığa kavuştu: Hz. Ömer'in minberden emir verdiği gün, Sâriye'nin askerleri Sasani Devleti güçleriyle çarpışıyordu. Cuma vaktinde savaş sırasında Sâriye, Hz. Ömer'in şu sözlerini ve emrini duymuştu

"Ya Sâriyetu, el-cebele, el-cebele!"

Duydukları üzerine şaşırmıştı ama yine de, emredileni yerine getirmek için askerin sırtını yakındaki dağa vermiş ve sonunda zaferi kazanmıştı.

Taberî, Tarihü'l-Ümem ve'l-Mülûk, 2:380;

Ebû Nuaym, ed-Delâil, 3:210,211;

Beyhakî, Delâilü'n-Nübüvve: 6:370;

Süyûtî, Târihü'l-Hulefâ, s.128;

İbni Kesîr, el-Bidâye ve'n-Nihâye, 7:131.

"Qeybi bilən ancaq Odur və Öz qeybini heç kəsə əyan etməz. Bəyənib seçdiyi peyğəmbərdən başqa! (Qeybi nə bir mələk, nə də bir peyğəmbər bilər. Onun açarları ancaq Allahın əlindədir. Lakin Allah istədiyi peyğəmbərə bir möcüzə olaraq vəhy yolu ilə qeybdən bəzi xəbərlər bildirər). Allah onların önündə və arxasında (mələklərdən ibarət) gözətçilər qoyar ki,(Peyğəmbərlərinin) öz Rəbbinin göndərdiklərini (nə cür) təbliğ etdiyini bilsin (bəlli etsin). (Allah) onlarda olanların hamısını (peyğəmbərlərin əhvalatını və bütün əməllərini Öz elmi ilə) ehtiva etmişdir. O, hər şeyi bir-bir sayıb yazmışdır (təsbit etmişdir)!" (Quran,72:26-28)

Elə mi ?! Bəlkə "vsyo taki" burada söhbət ölümün haçan gələcəyi , əzabın müddəti , Qiyamət Günü və s. bəşərə(yaradılana) xüsusən məlum olmayan mövhumlar barədə gedir ?!

Həmin gətirdiyiniz 72:26-28 saylı ayələrdən qabağ gələn ayə :

De: “Mən sizin qorxudulduğunuz əzabın yaxın olduğunu, yaxud Rəbbimin onun üçün uzun bir müddət təyin edəcəyini bilmirəm!

http://www.quran.az/72/25

Onda bəs bu ayələrə nə deyirsiniz ?

Biz Musanın anasına (ilham yolu ilə, yaxud röyada): “Onu (Musanı) əmizdir; elə ki ondan ötrü qorxdun, onu dəryaya (Nil çayına) at. (Uşağın suda boğulacağından) qorxma və (ayrılığına da) kədərlənmə. Biz onu sənə qaytaracaq, özünü də (şəriət sahibi olan) peyğəmbərlərdən edəcəyik!” – deyə bildirdik.

http://www.quran.az/28/7

(Süleyman taxtın daha tez gətirilməsini istədi). Kitabdan (Allahın kitabından, yaxud lövhi-məhfuzdan) bir qədər xəbəri olan birisi (Cəbrail, yaxud Xızır və ya Süleymanın çox ağıllı və tədbirli vəziri Asəf ibn Bərxiya) dedi: “Mən onu sənə bir göz qırpımında (gözünü yumub açınca) gətirərəm!” (Süleyman) onu (taxtı) yanında hazır durmuş görüncə dedi: “Bu, Rəbbimin lütfündəndir (mərhəmətindəndir). Məni imtahana çəkməyi üçündür ki, görək (Onun nemətinə) şükür edəcəyəm, yoxsa nankor olacağam! Kim (Rəbbimin nemətinə) şükür etsə, yalnız özü üçün (öz xeyrinə) şükür edər; kim nankor olsa, (bilsin ki) həqiqətən, Rəbbim (onun şükürünə) möhtac deyildir, kərəm sahibidir!” (Allah dünyada qədirbilənə də, nankora da, möminə də, kafirə də lazımınca ruzi və gün-güzəran verər, çünki O, tükənməz mərhəmət sahibidir!)

http://www.quran.az/27/40

[Colour of youth]

1.Bəli Allahın hər bir şəri iradəsinin baş verməsi üçün onun kövni iradəsidə olmalıdır...hesab edirəm ədəbiyyatlara müraciət etsəniz bunu düz olduğunu görərsiz...burda uzun-uzadı yazmaq nəyə lazım...mən heç kəsin mövqeyindən çıxış etmirəm...heç fikrimdə yoxdu...prosta sual budu ki,siz nə ilə sübut edərsiniz ki,məhz sizin imamlar Allahın əmri ilə imam olublar....nə isə deyəsən mən cavab ala bilməyəcəm

İblis Allahın əmrinə tabe olmayıb , Adəmə(ƏS) baş əymədi və asi oldu.

Bu hadisə Allahın kövni iradəsi idi ?

Tri3stara yazdığımı sizə də təkrara edirəm :

Havaxt siz Qurandan dəlil gətirərsiz ki Allah Başçının/İmamın/Xəlifənin kim təyin olunmasını insanların seçiminə və ixtiyarına buraxıb , onda da o "xəlifə" adlandırdığlarınızın legitim və ya qeyri legitim olduğu barədə söhbət edərik.

Yox əgər dəlil gətirməsəz , onda havaxt ki siz Xəlifənin/İmamın/Başçının Allah tərəfindən təyin olduğunun vacibliyini qəbul edərsiz , onda İmamın sayının 3 , 7 , və ya 12 , Zeydin , İsmailin İmam təyin olub olmaması barədə söhbətə başlaya bilərsiz.Və nəticədə cəfərilər , zeydilər , ismaililər arasında özünüz üçün seçim edə bilərsiniz....

2.mən İbrahimi,Asiyanı misal olaraq çəkdim...yəni irəli sürülə biləcək bir sübut kimi...inciməyin,amma naiblərin itmiş imamla danişması və s. əhvalatlara inanmıram...mənə inandırıcı gəlmir...rus demiş bez obid...12 yalançı hədisini də misal olraq gətirdim ki,yəni belə bir hədis var...amma peyğəmbər (s.a.s) öləndən sonra 12 yalançı peyğəmbər olmayıb...onların sayı az olub...və bu yalançıların sayı qiyamətə kimi 12 çatacaq...necə ki,bu da ona sübutdur ki,bu tip hədislər onu görsətmir ki,xəlifələrin hamısının sayını biz indidən bilməliyik...inşəAllah qiyamətə kimi bilərik

Ümmət12 Xəifənin hamısını ad ba ad bilməlidir ki məs onlara tabe olsun. Onları tanımaq vacibdir.

Məhəmməd Peyqəmbər(SAS) Peyqəmbərlərin axırıncısıdır , yalançı peyqməbərlər isə istəyir 12 yox lap 120 olsun , onların hamısı "fısdır"....Onları tanımaq vacib deyil.

[tri3star5]

İndi şiənin günahı deyil ki siz İmam deyəndə namazda duran İmamı , kəndin İmamını , İ.Əliyev , Putin , Nazarbayev....ləri nəzərdə tutursunuz , şiələr isə 12 İmamı.

1. 12 -ci imamı göstərin. Provodnikin yox e. Şəxsən 12 -ci imamı. Biz də tabe olaq.

Havaxt siz Qurandan dəlil gətirərsiz ki Allah Başçının/İmamın/Xəlifənin kim təyin olunmasını insanların seçiminə və ixtiyarına buraxıb , onda da o "xəlifə" adlandırdığlarınızın legitim və ya qetri legitim olduğu barədə söhbət edərik.

2. Özünüzü Alidən (Allah ondan razı olsun) ağıllı sayırsız? Məgər 3 xalifə seçılənda o iştirak etməyib?

1. Əslində heç mən o hədisin düz olmağına inanmıramda.Hədis bizim kitablardan deyil , sizin kitablardandı.Məni marağlandıran odur ki , bəs siz nəyə əsasən onun uydurma olduğunu deyirsiniz : İsnadı zəifdir , hansısa aliminiz onu zəif adlandırıb ya necə.... ?

2. Ömər barədə bir daha təkrar edirəm :

a) Abu Xureyra Peyqəmbərdən (SAS) nəq edir : Peyqəmbər olmayan israil övlədlarından bəzilərinə "yuxarıdan məlumat" gəlirdi , mənim ümmətimdən eləsi varsa/olsaydı o da Ömərdi.

Siz bütöv hədisin mətnini qırağa qoyub , "olsaydı" sözündən yapışdınız. Sizə sual veririəm : Peyqəmbər olmayan israil övladlarına "yuxarıdan məlumat" gəlirdi ya yox ?

Nə kəramət , a kişi...?! Kəramət onda olar ki , bilavasitə qoşunu idarə edər ; istedadı , kəraməti nəticəsində taktiki gedişlər edər , düşməni qabağlayar və s.

Hədisin isə məzmunu belədi :

Ömər Mədinədə cümə günü məsçiddə xütbə deyərkən xütbənin ortasında birdən birə həmin vaxt İranda döyüşdə olan Sarı adında bir sərkərdəyə müraciət edərək qışrırır - "Ya Sarıyetu , əl-cəbələ , əl-cəbələ ! " (Sarı , dağa qalxın , dağa qalxın).

Bir neçə müddət keçdikdən sonra Sarı qoşun ilə geri qayıdır. Və məlum olur ki , sən demə döyüşdə ikən əskərlər Ömərin bu əmrini eşidib , dağa qalxıblar...və bunun nəticəsində zəfər qazanıblar.

Hz. Ömer'in halifelik yıllarıydı. Takvimler hicretin yirmi üçüncü yılını göstermekteydi. Halife her Cuma olduğu gibi, o Cuma da Medine'de Mescid-i Nebevi minberinde hutbedeydi. Orada konuşurken, bir ara sözleri arasında şöyle dedi:

"Yâ sâriyetu el-cebele, el-cebele !" (1)

"…….?!"

"…….?!"

Mescittekiler soran gözlerle birbirlerine baktılar. Sâriye, İran'da devam eden fetihlerde görevli bir komutandı. Hz. Ömer Sâriye b. Zenim'i, Dâr-ı İbkird ve Fesa bölgesine komutan olarak tayin etmişti. Bu iki yer İran topraklarındaki iki bölgenin adıydı. Şimdi o, Medine'den Sâriye'ye sesleniyor ve ona hemen dağa çekilmesini söylüyordu. Oysa Sâriye ile arasında çok büyük bir uzaklık vardı. Hz. Ömer hutbede niye böyle demişti? Bu farkında olmadan ağzından kaçan bir söz müydü, yoksa Sâriye'nin durumunu görüp ona bir ikaz da mı bulunmuştu?

Aradan birkaç hafta geçince Medine'ye bir elçi geldi. Elçiyi, komutanı Sâriye Medine'ye göndermişti ve elçinin yanında bir fetihname bulunmaktaydı. Elçi o Cuma günü savaşta olanları anlatınca durum açıklığa kavuştu: Hz. Ömer'in minberden emir verdiği gün, Sâriye'nin askerleri Sasani Devleti güçleriyle çarpışıyordu. Cuma vaktinde savaş sırasında Sâriye, Hz. Ömer'in şu sözlerini ve emrini duymuştu

"Ya Sâriyetu, el-cebele, el-cebele!"

Duydukları üzerine şaşırmıştı ama yine de, emredileni yerine getirmek için askerin sırtını yakındaki dağa vermiş ve sonunda zaferi kazanmıştı.

Taberî, Tarihü'l-Ümem ve'l-Mülûk, 2:380;

Ebû Nuaym, ed-Delâil, 3:210,211;

Beyhakî, Delâilü'n-Nübüvve: 6:370;

Süyûtî, Târihü'l-Hulefâ, s.128;

İbni Kesîr, el-Bidâye ve'n-Nihâye, 7:131.

3. 1-cı hədis heç yerdə yoxdu. Tamamən uydurmadı. 2-ci hədis barəsində. Bəs qoşunun səsi eşidib dağ tərəfə getməsi məgər taktiki hərəkət olmayıb? Düşməni gabağlamıyıblar? Bunun nəticəsində zəfər qazanmayıblar?

Elə mi ?! Bəlkə "vsyo taki" burada söhbət ölümün haçan gələcəyi , əzabın müddəti , Qiyamət Günü və s. bəşərə(yaradılana) xüsusən məlum olmayan mövhumlar barədə gedir ?!

Həmin gətirdiyiniz 72:26-28 saylı ayələrdən qabağ gələn ayə :

De: “Mən sizin qorxudulduğunuz əzabın yaxın olduğunu, yaxud Rəbbimin onun üçün uzun bir müddət təyin edəcəyini bilmirəm!

http://www.quran.az/72/25

Onda bəs bu ayələrə nə deyirsiniz ?

Biz Musanın anasına (ilham yolu ilə, yaxud röyada): “Onu (Musanı) əmizdir; elə ki ondan ötrü qorxdun, onu dəryaya (Nil çayına) at. (Uşağın suda boğulacağından) qorxma və (ayrılığına da) kədərlənmə. Biz onu sənə qaytaracaq, özünü də (şəriət sahibi olan) peyğəmbərlərdən edəcəyik!” – deyə bildirdik.

http://www.quran.az/28/7

(Süleyman taxtın daha tez gətirilməsini istədi). Kitabdan (Allahın kitabından, yaxud lövhi-məhfuzdan) bir qədər xəbəri olan birisi (Cəbrail, yaxud Xızır və ya Süleymanın çox ağıllı və tədbirli vəziri Asəf ibn Bərxiya) dedi: “Mən onu sənə bir göz qırpımında (gözünü yumub açınca) gətirərəm!” (Süleyman) onu (taxtı) yanında hazır durmuş görüncə dedi: “Bu, Rəbbimin lütfündəndir (mərhəmətindəndir). Məni imtahana çəkməyi üçündür ki, görək (Onun nemətinə) şükür edəcəyəm, yoxsa nankor olacağam! Kim (Rəbbimin nemətinə) şükür etsə, yalnız özü üçün (öz xeyrinə) şükür edər; kim nankor olsa, (bilsin ki) həqiqətən, Rəbbim (onun şükürünə) möhtac deyildir, kərəm sahibidir!” (Allah dünyada qədirbilənə də, nankora da, möminə də, kafirə də lazımınca ruzi və gün-güzəran verər, çünki O, tükənməz mərhəmət sahibidir!)

http://www.quran.az/27/40

4. Açıq başa salın bu müqaisə ilə nə demək istəyirsiz?

[Altered_beaste]

İblis Allahın əmrinə tabe olmayıb , Adəmə(ƏS) baş əymədi və asi oldu.

Bu hadisə Allahın kövni iradəsi idi ?

Tri3stara yazdığımı sizə də təkrara edirəm :

Havaxt siz Qurandan dəlil gətirərsiz ki Allah Başçının/İmamın/Xəlifənin kim təyin olunmasını insanların seçiminə və ixtiyarına buraxıb , onda da o "xəlifə" adlandırdığlarınızın legitim və ya qeyri legitim olduğu barədə söhbət edərik.

Yox əgər dəlil gətirməsəz , onda havaxt ki siz Xəlifənin/İmamın/Başçının Allah tərəfindən təyin olduğunun vacibliyini qəbul edərsiz , onda İmamın sayının 3 , 7 , və ya 12 , Zeydin , İsmailin İmam təyin olub olmaması barədə söhbətə başlaya bilərsiz.Və nəticədə cəfərilər , zeydilər , ismaililər arasında özünüz üçün seçim edə bilərsiniz....

Ümmət12 Xəifənin hamısını ad ba ad bilməlidir ki məs onlara tabe olsun. Onları tanımaq vacibdir.

Məhəmməd Peyqəmbər(SAS) Peyqəmbərlərin axırıncısıdır , yalançı peyqməbərlər isə istəyir 12 yox lap 120 olsun , onların hamısı "fısdır"....Onları tanımaq vacib deyil.

1.maraqlıdır...siz iddia etdiniz ki,Ömərə (r.a) bir başa əmr gəlməyib Allahın onu xəlifə qoymağına aid...amma 12 imamınıza gəlib...indi siz nə istəyirsiz...mən sizin sözünüzü bir başa sübutsuz filansız qəbul edim...deyim ki,Color mənə dedi ki,məsələn imam Cəfəri Sadiqə vəyh gəlib ki,o imamdır..ona bu mənim əqidəmin əsasıdır...yox mən elələrindən deyiləm axı...mənə sözlərinizin sübutu lazımdır...yəni bir başa ayə...siz nə vaxt bu ayəni irəli sürdüz onda mən də onu qəbul edərəm...heç olmasa bir başa imamət haqqında ayə gətirin...və ya 12 imam haqqında ayə...siz bu ayələri gətirin sonra məndən xəlifənin insanlar tərəfindən seçilməsi haqqında məndən ayə tələb edin...yoxsa bu bir tərəfli olur...Allah şeytana seçim hüququ verib,amma Şeytan seçimini edəndən sonra Allahın kövni iradəsi nəticəsində adəmə baş əymir...amma bu misal bizim məsələdə keçərsizdir...Çünki Allah Şeytan Adəmə baş əyməyəndən sonra tərsinə adəmi şeytana baş əydirmir...Amma Abu Bakr (r.a) və Əli (r.a) olan məsələdə belə olmadı...yəni sizin sözünüzdən belə çıxır ki,Allah Əli (r.a) tabe olmağı əmr edir və Abu Bakrın qarşısında seçim qoyur,Abu Bakr Əliyə tabe olmur...onda Allah Abu Bakrın özünü Müsəlmanların xəlifəsi qoyur...Əlinidə müəyyən məsələdə ona tabe edir...burda məntiq hardadır...Allah öz Əmiri İmamı ilə belə edərdimi?Allah ən ədalətlidir...sizin misalda isə ədalətdən əsər-əlamət yoxdur...

2.Bəyəm həmin hədisdə yazılıb ki,həmin xəlifələri tanımaq vacibdir?lap yazılsa belə bu mənim misalı qüvvədən salmır,çünki mən 12 yalançı misalını ona görə çəkdim ki,yəni həmin xəlifələri qiyamətə kimi tanımaq şansımız var...necə ki,12 yalançı peyğəmbər hədisində peyğəmbər (s.a.s) buyurur ki,mən öləndən sonra 12 yalançı peyğəmbər olacaq....amma məlumdur ki,onların sayı 12 olmadı az oldu...bu isə o demək deyil ki,onların sayı 12 olmayacaq....qiyamətə kimi onların sayı 12 çatacaq...ümüd edirəm bu dəfə nə demək istədiyimi başa sala bildim

[Colour of youth]

Tri3star5 , Altered_beaste , mübahisə xətrinə mübaisə etməyə nə istəyim , nə vaxtım yoxdur...

[Altered_beaste]

Tri3star5 , Altered_beaste , mübahisə xətrinə mübaisə etməyə nə istəyim , nə vaxtım yoxdur...

qarshiliqlidir

[tri3star5]

Tri3star5 , Altered_beaste , mübahisə xətrinə mübaisə etməyə nə istəyim , nə vaxtım yoxdur...

"Шииты", как вы предсказуемы! Нет ответов - делаем ноги, изворачиваемся. ВЕдь у вас в учителях ИУДЕИ.

[Colour of youth]

"Шииты", как вы предсказуемы! Нет ответов - делаем ноги, изворачиваемся. ВЕдь у вас в учителях ИУДЕИ.

Знаете ли , я считаю что бесполезно продолжать диспут с человеком ,который даже после того как я предоставил ссылку с текстом хадиса и названием книги в которой содержится этот хадис , "глядя в лицо и не моргнув глазом" утверждает , что этого хадиса нигде нет.

.....................

Bu Abu Bəkrə aid.

http://www.disput.az...5#entry12211343

Bu da mənbə : http://islamport.com...eb/574/343.htm#

.........................

1-cı hədis heç yerdə yoxdu. Tamamən uydurmadı............

..............

Бесполезно спорить с человеком который им же принимаемый сахих хадис переданый Абу Хурейрой делит на две части , первую часть забывает , вторую часть интерпретирует как ему заблагорассудится....и не знает разницы между гейбом и кярамятом.

Пример : Когда Тамерлан , Чингизхан , Кутузов в силу своего опыта и дара военачальника могут опередить врага на шаг или несколько шагов и управляя применяют тактические приемы которые предрешают исход битвы в их пользу - это кярамят.

Когда Омар стоя в мечети вдруг восклицает/дает команду в сторону армии находящейся за многие сотни/тысячи километров и эта армия слышит его голос , исполняет команду и тд. , то это уже не кярамят , а именно то , что относится к гейбу в котором вы "отказываете" Имаму Али и другим Имамам.

Бесполезно спорить с человеком , который до сих пор не знает какой халиф каким способом пришел к власти......

ЗЫ. Диспут для меня не "уличный бой" в котором последний удар всегда должен быть за мной.Информации по заданным вами и Олтеред Бистом вопросам дал предостаточно : Имамат в Коране , Имамат в Сунне , аяты и хадисы о некоторых знаниях в части сокрытого и тд.

Принять или не принять дело ваше.

Показать вам во плоти 12-го Имама в сокрытие которого сам же верую , не по моей части уж извините....

[Цыганёнок]

Баб полностью соответствует всем описаниям' date=' он из рода пророка, носил зеленую чалму и его настоящее имя Али Махаммад....[/quote']

Но он не возродил шариат, полрока Мухаммеда, считал себя пророком и при его жизни не было человека коего мы называем даджаль

Так что Баб не был Махди