Наша банковская система - одна из самых рискованных

[Amico]

Следующую информацию я заметил на украинском сайте. Что-то у нас об этом рейтинге ничего неговорят:

"Агентство Fitch Ratings опубликовало обзор системных рисков банковских систем 81 страны мира. Россия оказалась в группе с самыми большими макроэкономическими рисками MPI.

Агентство отмечает, что это произошло из-за чрезмерного роста кредитования, увеличения цены активов и укрепления обменного курса. Банковская система России находится в самой высокой категории риска — MPI-3.

В эту категорию попали также [b]Азербайджан[/b], Исландия, Ирландия и ЮАР, сообщают "CN-Новости".

[Pokladun]

слышал об этом. это из-за укрепления маната к доллару. вообще все эти рейтинги - фуфло.

[Amico]

[quote name='Pokladun' post='1177459' date='Jan 14 2007, 16:11 ']слышал об этом. это из-за укрепления маната к доллару. вообще все эти рейтинги - фуфло.[/quote]

А другие валюты к доллару не укреплялись (напр. евро, драм)? К тому же у нас валюта не свободно конвертируемая в отличие от других упомянутых стран.

[Az_Strateg]

Может быть это связана

1) Отсутствием государственного страхования вкладов
2) Отсутствием должного корпорвативного управления во многих отечественных банков
3) И еще тем фактом что деньги Государственного нефтяного фонда хранятся в зарубежных банках, так как это и лишает отечественную банковскую систему огромных средств для вкладывания в экомонику и т.д., и еще побуждает подозрения относительно доверия государства к банковской системе

но кроме этих фактов есть также такие факты которые показывают совсем обратное:

1) Уровень невозвращенных кредитов не слишком высок
2) Уровень капитализации азербайджанских банков растет
3) Страна как таковая имеет неплохие рейтинги от таких агентств как Fitch rating и Moody
4) Уровень золотовалютных ресурсов страны растет и т.д

[Комментатор]

В последние годы наметился рост зависимости наших банков от внешних заимствований. Интересно как скажется на их состоянии проблемы западных банков? Россия и Казахстан уже почувствовали проблемы.

[Teetotaller]

Высокий риск не есть плохо сам по себе. Он компенсируется высокими процентами. Есть швейцарские банки с низким риском и 3% годовых, есть азербайджанские - с высоким риском и 15% годовых. Каждый инвестор сам решает какой баланс надежности с доходностью он хочет иметь. Что до риска обвала экономики, то пока есть нефть, обвал не так сильно затронет население. Возможен коллапс банковской системы, но это будет скорее проблемой банков. Вклады населения страхуются.

[KokoS-Summer]

[quote name='Az_Strateg' post='1180680' date='Jan 15 2007, 20:56 ']Может быть это связана

1) [b]Отсутствием государственного страхования вкладов[/b]
2) Отсутствием должного корпорвативного управления во многих отечественных банков
3) И еще тем фактом что деньги Государственного нефтяного фонда хранятся в зарубежных банках, так как это и лишает отечественную банковскую систему огромных средств для вкладывания в экомонику и т.д., и еще побуждает подозрения относительно доверия государства к банковской системе

но кроме этих фактов есть также такие факты которые показывают совсем обратное:

1) Уровень невозвращенных кредитов не слишком высок
2) Уровень капитализации азербайджанских банков растет
3) Страна как таковая имеет неплохие рейтинги от таких агентств как Fitch rating и Moody
4) Уровень золотовалютных ресурсов страны растет и т.д[/quote]
Обязательное страхование вкладов уже есть, закон вступил в силу. А средства ГНФ не такие уж и огромные.

[griM GriN]

[quote name='Az_Strateg' post='1180680' date='Jan 15 2007, 12:56 ']Может быть это связана

3) И еще тем фактом что [b]деньги Государственного нефтяного фонда хранятся в зарубежных банках[/b], так как это и лишает отечественную банковскую систему огромных средств для вкладывания в экомонику и т.д., и еще побуждает подозрения относительно доверия государства к банковской системе[/quote]

А представьте на минуточку, что все деньги НФ (2092,4 млн. манат на 1 января 2008) будут храниться в местных банках. Эффект мультипликаторв приведет к многократному увеличению этой суммы, что приведет к огромному скачку денежной массы, не подкрепленной реальным производством - гиперинфляция - коллапс.
Сценарий не очень.

Как раз-таки одной из целей Фонда (см. офиц. Положение) явлю поддержание макроэкономической стабильности и предотвращения негативного воздействия роста потока инвалют на местный денежный рынок.

[Bolshevik]

Там может и замешаны политические ньюансы.

[HeadHuntеr]

Вопрос знатокам:открыл депозит на 5 лет.На 4-й год банк лопнул.Получу я только вложенную сумму или с начисленными %-ми,если они не превысили 4к ?

[Ibn Al-Arabi]

Выдадут всю сумму если она не привышает 6000 азн (с Января 2008)

[hippo01]

риски всегда имеют место тем более когда твой бизнес управлять деньгами.

большинство рисков нашей банковской системы заключается в кредитных портфелях, правильной оценке соотношения залог/сумма кредита и платежеспособности заемщиков. пока экономика сильная, банковский сектор будет чувствовать себя относительно комфортабельно.

в отличии от российского и казахского банковских секторов наши банки в среднем привлекают 70-75% всех денег на местном рынке и менее подвержены проблемам на международных кредитных рынках.

думаю что капитал у наших банков все еще очень маленький. вот где основная проблема...

[Rüfət]

[color="#0000FF"]Сегодня утром ВВС сообщило, что Нацбанк отозвал (или отзывает) лицензии 9 банков, 7 из еоторых на грани банкротства. Что за...? [/color]

[hippo01]

[quote name='Rüfət' post='2488507' date='Feb 12 2008, 11:58 '][color="#0000FF"]Сегодня утром ВВС сообщило, что Нацбанк отозвал (или отзывает) лицензии 9 банков, 7 из еоторых на грани банкротства. Что за...? [/color][/quote]

не выполнили требование по увеличению капитала вот и лишились лицензии. easy!

[All Eyez On Me]

Вроде им пока сделали предупреждение и запретили прием вкладов.

[Rüfət]

[quote name='All Eyez On Me' post='2489241' date='Feb 12 2008, 14:19 ']Вроде им пока сделали предупреждение и запретили прием вкладов.[/quote]

[color="#0000FF"]А названия. Каким? Кямран Назирли (пресс-секртарь НБА) отказался сделать это.[/color]

[hippo01]

[quote name='Rüfət' post='2489256' date='Feb 12 2008, 14:22 '][color="#0000FF"]А названия. Каким? Кямран Назирли (пресс-секртарь НБА) отказался сделать это.[/color][/quote]

конечно было бы правильным раскрыть имена этих проблемных банков

[griM GriN]

Им ведь еще не отозвали лицензию, а сделали предупреждение.

Если бы из имена были раскрыты, то это нанесло бы удар по их имиджу, даже если они выполнят все требования и продолжат деятельность.

[All Eyez On Me]

Все верно, дабы не подмочить репутацию этих 9 банков, НацБанк отказался называть их имена. Ведь это может посеять панику среди населения.

[Rüfət]

[quote name='All Eyez On Me' post='2490748' date='Feb 12 2008, 17:53 ']Все верно, дабы не подмочить репутацию этих 9 банков, НацБанк отказался называть их имена. Ведь это может посеять панику среди населения.[/quote]

[color="#0000FF"]Но это означает, что Нацбанк готов закрыть глаза на то, что не знающие реальное положение дел граждане отнесут свои кровные туда и дело погорит. [/color]

[ERRORist]

Согласен с Руфатом. Ситуация явно на пользу самым крупным банкам.

[Sarah Jessica Parker]

Это лишь временное приостановление действия лицензий, в частности по приему вкладов у населения. к таким мерам приходится прибегать, когда Банк не успел увеличить капитал в соответствии с показаниями Нац.Банка и в определенный момент портфель депозитов дошел до критической точки, выше которой возможность банка отвечать по всем вкладам, используя имеющий капитал, ограничивается. Думаю, с повышением капитала, лицензии будут восстановлены и деятельность банков продолжена. И правильно, что не следует высвечивать названия. Так же было в 2006 году, когда Нацбанк временно отозвал лицензии 2х банков и информация просочилась в прессу. Долго еще банкам пришлось оправляться от нанесенного ущерба. а проблема была все лишь в неправильной документации переведенных средств за рубеж.

[hippo01]

информацию надо сделать публичной чтобы вкладчики знали что происходит с их банками.

[Spectator]

[quote name='hippo01' post='2493440' date='Feb 13 2008, 12:44 ']информацию надо сделать публичной чтобы вкладчики знали что происходит с их банками.[/quote]
Не согласен. Любой, даже самый хороший банк обанкротится, если начнется массовое паническое изъятие вкладов. Последствия будут плохими так же и для клиентов. Поэтому регулятор прав в данном случае.

[hippo01]

[quote name='Spectator' post='2493481' date='Feb 13 2008, 12:52 ']Не согласен. Любой, даже самый хороший банк обанкротится, если начнется массовое паническое изъятие вкладов. Последствия будут плохими так же и для клиентов. Поэтому регулятор прав в данном случае.[/quote]

в этих банках просто нет или почти нет вкладов от населения. исторически были прецеденты - нацбанк же объявлял публично о проблемах в почт банке и в траст банке! двойные стандарты в таком случае. про одних говорим а про других молчком...

[hippo01]

[quote name='Spectator' post='2493481' date='Feb 13 2008, 12:52 ']Не согласен. Любой, даже самый хороший банк обанкротится, если начнется массовое паническое изъятие вкладов. Последствия будут плохими так же и для клиентов. Поэтому регулятор прав в данном случае.[/quote]

А Вы говорите они имена не раскрывают. еще как раскрывают!!!

ЗАПРЕТ НА ПРИЕМ ВКЛАДОВ РАСПРОСТРАНИЛСЯ НА 9 БАНКОВ
БАКУ/13.02.08/TURAN: Национальный банк Азербайджана (НБА) расширил список банков, которым запрещено принимать вклады населения. Если в прошлом году такой запрет был наложен на услуги 3 банков, то теперь этот список состоится из 9 банков. Помимо не функционирующего Poctbank, это AFBank, Atlantbank, Azal, Birlikbank, Debut, Evrobank, Kovsar и Kredobank. Деятельность данных банков, за исключением банка Debut, долгое время остается закрытой для СМИ.
В НБА Turan не назвали причину отзыва лицензий на работу с вкладами населения, однако в большинстве случаев речь, вероятно, идет о не выполнении данными банками требований по размеру совокупного капитал. Согласно статистике центрального банка, более полугода данный показатель у 6 действующих банков остается ниже минимально необходимых 10 млн. манатов.
Членами созданного в 2007 году Фонда страхования вкладов являются все оставшиеся 37 банков страны. Сбережения населения в этих банках гарантируются государством в лице фонда. --10В--

[Apiarist]

[quote name='Sarah Jessica Parker' post='2491482' date='Feb 12 2008, 21:44 ']Это лишь временное приостановление действия лицензий, в частности по приему вкладов у населения. к таким мерам приходится прибегать, когда Банк не успел увеличить капитал в соответствии с показаниями Нац.Банка и в определенный момент портфель депозитов дошел до критической точки, выше которой возможность банка отвечать по всем вкладам, используя имеющий капитал, ограничивается. Думаю, с повышением капитала, лицензии будут восстановлены и деятельность банков продолжена. И правильно, что не следует высвечивать названия. Так же было в 2006 году, когда Нацбанк временно отозвал лицензии 2х банков и информация просочилась в прессу. Долго еще банкам пришлось оправляться от нанесенного ущерба. а проблема была все лишь в неправильной документации переведенных средств за рубеж.[/quote]
а почему вы считаете что вкладчики (в т.ч. потенциальные) не должны знать, что у банков есть проблемы с документацией по переводам за рубеж? лично я хочу знать, есть ли у моего банка проблемы с валютным регулированием и банковским законодательством в целом. это вопрос прозрачности. на западе банки столетиями строят свою репутацию. у банка не должно быть никаких проблем с законом, иначе нельзя брать на себя ответственность по привлечению обязательств от простых людей, в том числе пенсионеров, людей среднего достатка...

[griM GriN]

По версии английского журнала The Economist из 150 стран самая рискованная - Ирак, самая спокойная - Швейцария.
Азербайджан с рейтингом С и 56 баллами на 110 месте.

Подробнее см.
[url="http://www.viewswire.com/index.asp?layout=homePubTypeRK"]http://www.viewswire.com/index.asp?layout=homePubTypeRK[/url]

[Sarah Jessica Parker]

[quote name='hippo01' post='2494148' date='Feb 13 2008, 14:45 ']А Вы говорите они имена не раскрывают. еще как раскрывают!!!

ЗАПРЕТ НА ПРИЕМ ВКЛАДОВ РАСПРОСТРАНИЛСЯ НА 9 БАНКОВ
БАКУ/13.02.08/TURAN: Национальный банк Азербайджана (НБА) расширил список банков, которым запрещено принимать вклады населения. Если в прошлом году такой запрет был наложен на услуги 3 банков, то теперь этот список состоится из 9 банков. Помимо не функционирующего Poctbank, это AFBank, Atlantbank, Azal, Birlikbank, Debut, Evrobank, Kovsar и Kredobank. Деятельность данных банков, за исключением банка Debut, долгое время остается закрытой для СМИ.
В НБА Turan не назвали причину отзыва лицензий на работу с вкладами населения, однако в большинстве случаев речь, вероятно, идет о не выполнении данными банками требований по размеру совокупного капитал. Согласно статистике центрального банка, более полугода данный показатель у 6 действующих банков остается ниже минимально необходимых 10 млн. манатов.
Членами созданного в 2007 году Фонда страхования вкладов являются все оставшиеся 37 банков страны. Сбережения населения в этих банках гарантируются государством в лице фонда. --10В--[/quote]

напрасно они это сделали. Я слышала уже что КредоБанк подал в суд (!!!) на НацБанк за разглашение.

[Sarah Jessica Parker]

[quote name='Apiarist' post='2497916' date='Feb 14 2008, 12:14 ']а почему вы считаете что вкладчики (в т.ч. потенциальные) не должны знать, что у банков есть проблемы с документацией по переводам за рубеж? лично я хочу знать, есть ли у моего банка проблемы с валютным регулированием и банковским законодательством в целом. это вопрос прозрачности. на западе банки столетиями строят свою репутацию. у банка не должно быть никаких проблем с законом, иначе нельзя брать на себя ответственность по привлечению обязательств от простых людей, в том числе пенсионеров, людей среднего достатка...[/quote]

все правильно. прозрачность. законопослушность. но есть форма предоставления правды. ежегодно в результате проверок даже самим Нацбанком деятельности коммерческих банков, подобные, и даже хуже, нарушения выявляются десятками!! вы представляете, если обо всем этом сообщать нашему населению, которое еще недостаточно грамотно для того, чтобы самостоятельно оценить для себя насколько эта информация, нарушение, несет риск для его вкладов. В Европе вкладчики на порядок грамотнее в этом смысле. и потом прозрачность банков определяется не выявленными нарушениям в системе контроля Банка, а его финансовым состоянием. А это есть проаудированная отчетность. для населения это достаточный ориентир. Даже когда аудиторы дают письмо рекомендаций менеджменту Банка о выявленных нарушениях, которые не значительно влияют на фин/положение банка, они приписывают - for internal use only!

а увеличение капитала для многих банков из списка - это вопрос времени, в некотором смысле - формальность. поэтому не стоило все разглашать. мое ИМХО.

[hippo01]

[quote name='Sarah Jessica Parker' post='2503211' date='Feb 15 2008, 15:09 ']В Европе вкладчики на порядок грамотнее в этом смысле. и потом прозрачность банков определяется не выявленными нарушениям в системе контроля Банка, а его финансовым состоянием.[/quote]

на самом-то деле не факт. посмотрите на сагу с британским Northern Rock. там тысячи и тысячи депозитчиков простояли в очередях несколько дней чтобы забрать свои деньги а банк англии подкрепил этот проблемный ипотечный банк ликвидностью на много миллиардов фунтов.

возможно идеальная модель это когда центробанк объявляет о проблеме и одновременно информирует о своих действиях по защите депозитчиков особенно с учетом наличия фонда страхования депозитов.

[Estella]

[quote name='Az_Strateg' post='1180680' date='Jan 15 2007, 20:56 ']Может быть это связана

1) Отсутствием государственного страхования вкладов[/quote]

А разве у нас нет гос.страх.вкладов?
По-моему на определенную сумму (6 000 манат) гос. страховка имеется.

[Sarah Jessica Parker]

[quote name='Estella' post='2504003' date='Feb 15 2008, 17:33 ']А разве у нас нет гос.страх.вкладов?
По-моему на определенную сумму (6 000 манат) гос. страховка имеется.[/quote]

имеется. застрахованными считаются те депозиты, контракт на которых заключен с момента вступления Банка в список агентов.

[KokoS-Summer]

На самом деле наша банковская система [b]одна из самых стабильных в СНГ и Европе[/b]. За 10 с лишним лет ни одного банкротства. Посмотрите на ту же Францию (Сосьете Женераль), Англию.

[Sarah Jessica Parker]

[quote name='KokoS-Summer' post='2504206' date='Feb 15 2008, 18:15 ']На самом деле наша банковская система [b]одна из самых стабильных в СНГ и Европе[/b]. За 10 с лишним лет ни одного банкротства. Посмотрите на ту же Францию (Сосьете Женераль), Англию.[/quote]

за 10 с лишним лет ни одного Сосьете Женераль... не знаю плохо это или хорошо

[Apiarist]

[quote name='Sarah Jessica Parker' post='2503211' date='Feb 15 2008, 15:09 ']все правильно. прозрачность. законопослушность. но есть форма предоставления правды. ежегодно в результате проверок даже самим Нацбанком деятельности коммерческих банков, подобные, и даже хуже, нарушения выявляются десятками!! вы представляете, если обо всем этом сообщать нашему населению, которое еще недостаточно грамотно для того, чтобы самостоятельно оценить для себя насколько эта информация, нарушение, несет риск для его вкладов. В Европе вкладчики на порядок грамотнее в этом смысле. и потом прозрачность банков определяется не выявленными нарушениям в системе контроля Банка, а его финансовым состоянием. А это есть проаудированная отчетность. для населения это достаточный ориентир. Даже когда аудиторы дают письмо рекомендаций менеджменту Банка о выявленных нарушениях, которые не значительно влияют на фин/положение банка, они приписывают - for internal use only!

а увеличение капитала для многих банков из списка - это вопрос времени, в некотором смысле - формальность. поэтому не стоило все разглашать. мое ИМХО.[/quote]
не согласен с вами.

1) я не стал бы называть повышение капитала формальностью низкий капитал - это основной источник рисков в местном секторе на мой взгляд.

2) нац банк намерено оттягивал на протяжении последних лет вопрос увеличения капитала, принимая во внимание низкую капитализацию банков, у банков было достаточно времени.

3) вкладчики должны знать, чем они рискуют, вкладывая деньги в такие банки. как иначе вкладчики могут оценивать риски, если у них нет информации. вряд ли публикуемые отчеты этих банков дадут ясное представление обывателю о реальной финансовой картинке

4) не надо сваливать все на безграмотность людей, не одно выявленное незначительное нарушение не вызовет паники среди вкладчиков, если банк контролирует ситуацию со своими основными фин показателями. даже политические риски и так называемые "наезды" не приводят к банкоротству банков (хороший тому пример события недавних лет с банк оф баку. банк выстоял, несмотря на неприкрытые проверки одновременно и нба, и налоговой, и прокуратуры... благодаря грамотному менеджменту).

5) какие еще рычаги гос регулирования должны применяться для того, чтобы снизить риски сязанные с низким капиталом банков?

в данном случае отсутствие информации хуже дезинформации, потому что речь идет о сбережениях простых людей, а не об интересах нескольких карманных банков.