Гибель Тургруппы Дятлова - 2

[sachok]

Трое замерзли, а четверых нечто пришло и добило в яме. Это Нечто разозлилось на этих четверых . Значит Оно различает добро и зло .

[X-WOLF]

Почему лавина или обвал не могли порвать натянутую палатку, ведь это не ведро снега, а тонны.

Слушай какой порвать? Снести к чертям.

[KorkunoF]

Сачок, Вы что сегодня курили?-) Если верить вам, то радиация должна быть на всех 9 телах.

[KorkunoF]

Трое замерзли, а четверых нечто пришло и добило в яме. Это Нечто разозлилось на этих четверых . Значит Оно различает добро и зло .

А еще двое куда подевались?) П.С. Вы травку у кого берете?)

[sachok]

Сачок, Вы что сегодня курили?-) Если верить вам, то радиация должна быть на всех 9 телах.

Оно выпускает радиацию , но дозированно . То есть контролирует .

[sachok]

А еще двое куда подевались?) П.С. Вы травку у кого берете?)

Дорошенко умер от отека легких,а Кривонищенко потерял сознание от удара и замерз. Его друзья оглушили .

Edited April 20, 2013 by sachok

[Тоскана]

Посторонних следов не нашли,иначе давно бы уже прояснили что к чему.И палатка порезана изнутри,так говорят эксперты.

первой эту версию выдвинула пожилая женщина, портниха. которая случайно оказалась в кабинете следователя и тут же выдвинула эту версию.

после от этой печки потом и плясали.

[X-WOLF]

А что если шаровая молния? Если вы ночью просыпаетесь, а она перед вами яркая и большая-вы наверняка и в окно прыгните с просонья. :) Что уж там палатку покромсать...Хотя вроде как резкие движения шаровые молнии не любят.

[Komsneft]

Кстати, по первому каналу щас начнется док фильм про Дятловцев

[KorkunoF]

По ОРТ начался фильм про группу. Посмотрим, что скажут.

[Аделина]

аделина вам респект,до ракитина я тоже много версий знал не говорю что полностью с ракитиным согласен,но его версия раскрывает больше моментов чем остальные,кстати здесь вчера были выставлены письма доктора Деева который занимался этим делом со стороны КГБ вы смогли прочитать?

аделина вам респект,до ракитина я тоже много версий знал не говорю что полностью с ракитиным согласен,но его версия раскрывает больше моментов чем остальные,кстати здесь вчера были выставлены письма доктора Деева который занимался этим делом со стороны КГБ вы смогли прочитать?

все читать, увы, нет времени)

Ракитин пишет о нем, что не было у него никакой связи с КГБ и ни в какой катастрофе он не погибал.. но некоторая заслуга в расследовании дела у него имеется.. если память не подводит, он первый обратил внимание на личность Золотарева.. могу и ошибиться..

ссылка Адонирам на повесть Матвеевой тоже интересна.. те же подлинные документы что и у Ракитина.. она еще замешала в повествовавние мистику, отчего чтиво увлекает).. но это не для слабонервных, кому снятся "дятловцы" по ночам)

[sachok]

Сачок, Вы что сегодня курили?-) Если верить вам, то радиация должна быть на всех 9 телах.

Какая то часть радиации должна была быть на оставших . Ведь они общались с Дорошенко и это Нечто заходило в палатку.

Но кроме Дорошенко тогда никто сильно не отравился.

А в яме убивая четверых Нечто опять выпустило большой заряд радиации.

[El Terrible]

По версии Ракитина, нападавшие должны были изображать из себя банальных урок, найти какой-то повод (ребята украли из их палатки гитару, деньги) и выгнать их из палатки полураздетыми. Но почему тогда нападавшие не реализовали сценарий ограбления до конца? Почему не тронули деньги, спирт? Ведь только в таком случае всё бы выглядело правдопободно.

Типа, на туристов напали беглые урки, выгнали их из палатки, ограбили. Ребята вышли раздетыми и замерзли. По версии Ракитина, нападавшие должны придерживаться этой версии, дабы всё выглядело естественно.

Но почему то нападавшие ведут себя странно. Разрезают палатку, но спирт, деньги, продукты питания не трогают. Очень странно.

Инсцинировать смерть в виду еатественных обстоятельств сложно. Нужно ведь для начала обосновать причину покидания палатки. Это может быть лавина, обвал, что не еодконтрольно диверсантам, а вот угроза оружием да. Так вот, все начинается с покидания палатки. Допустим, они их выгнали. Тогда, для отведения подозрений в диверсии, более правдоподобно было бы инсцинировать нападение беглых зеков или охотников, то, что ближе к положению дел в тех краях. Урок много быть не может и огнестрельного оружия у них то же быть не может, чтоб напугать девять человек. Более подходит версия с подставной охотников и дальше диверсанты нарабатывали б в этом направлении. Выгнали голыми, с пустыми руками, без средств для обогрева и разведения огня, чтоб было больше гарантий смерти. И ни кого пытать не нужно, далее, забрать интересующий материал и уйти, остав в том числе и свои следы.

но у рактина все подругому и все действия ведут к не ограблению, то есть не банальному криминала. Что нелогично.

плюс, сами диверсанты должны были хорошо знать местность, ориентировать и уметь выживать в суровых условиях. Ракитин говорит, что они были хорошо экипированны. Что за экипировка, советская или зарубежная? Иностранную сразу бы вычислили местные жители, так же, каки самих незнакомцев. Тогда, допустим, диверсанты были из местных завербованных. Но, в горах они по любому должны были оставить свои следы прибывания, ведь они то же люди, им нужно делать привалы, кушать сухари, консервы, какаать на маршруте, что-то из этого нашли? И, ок, состоялась передача материала, как конечная цель операции, тогда как они собирались вывозить радиоактивный материал за пределы страны? Если есть возможность вывезьти, тогда зачем вся эта канитель со сложнейшим походом в горы для встречи? Идиотизм, да и только.

[El Terrible]

Слушай какой порвать? Снести к чертям.

хорошо, не лавина, а резкий обвал подрезанного снега, который они приняли за лавину.

[Apacer]

смотрю щас орт,вот не могу понять доказано что следы говорят о том что они организованно отходили вниз в лес и все равно при общих обьяснениях опять же говорят что они в панике бежали вниз.Уже нужно определиться с этим да.

[Аделина]

А вот это просто шедевр. Ракитину только сценарии для глупых комедий писать. Для серьезной работы он не подходит :- ).

Какие-то непоследовательные, алогичные, со слабой психикой и низким уровнем профессионализма шпиёны у него. И как таких критинов в горы на серьезную операцию по передаче радиактивного свитера послали, непонятно. Видать, ЦРУшники совсем тупые, даже тупей рядовых амеров, над которыми потешается Задорнов.

По его словам, главной целью была имитация ненасильственной смерти. Тогда, нафига им самим нужно было кромсать палатку. Это как-то вписывается в ненасильственность? Далее, "Короткие использовались для контроля за склоном в том направлении, в котором ушли "дятловцы"" Наверно, у них были суперсовременные аппараты ночного видения, работающих в условиях минимальной видимости (как из-за темноты, так и метели:- )). Из прорези наблюдали за беглецами за 1,5 км, ночью, в метель.

апаратов ночного видения у них, конечно же не было.. потому они спички ребятам и оставили.. совершенно точно предположив, что рано или поздно полуголые они ими воспользуются.. стало быть и наблюдение вели не зря..

как видите, башка у этих шпиков работала не так плохо, как вам очень хочется это выставить..

Плюс, для вредительства и гарантий, они должны были опустошить спирт, который по любому, даже при дырявой палатке оказался бы полезен для внутреннего употребления, и для разжигания огня, обтирания замержих конечностей. Плюс, смахивало бы на неадекватность в виду опьянения.

если бы там была цистерна спирта, ваше предположение с большой натяжкой допустить было бы можно..

но факт: нашли всего 2 фляги со спиртом.. смешно утверждать, что его хватило бы и для выпивки до состояние неадекватности и для натирания 9 человек..

а теперь, сделайте усилие и представьте себе, что значит остаться без палатки в 20 градусный мороз в нескольких километрах от близ лежащего населенного пункта..

напоминаю еще один факт: первые троя замерзли уже через несколько часов на расстоянии 500 м

Дальше, после того, как выгнали, они им позволили уходить, а не заставили бежать, посеять панику, чтоб группа развалилась, что уменьшило бы шансы на выживание какждого по отдельности. Не позволили бы взять спички, чтоб костер не развели, не брать ножи, короче, минимизировали б возможность выжить.

у полуголых и босых туристов шанс выжить был минимализирован до предела.. опытные туристы, а также опытные диверсанты в отличии от нас с вами прекрасно осведомлены, что согреться у костра на открытой местности при минусовой погоде НЕВОЗМОЖНО

шанс был только у 2, которые ушли одетые незаметно.. в чем смысл заставлять их бежать врассыпную?)

Ну а про садисткое отношение к комсомольцам в виду лютой ненависти к коммунягам, это вообще нечто :- ))

ну это для вас.. а в далекие 60 это были реалии послевоенного времени..

[X-WOLF]

Ура по ОРТ шаровую молнию тоже упомянули.

[elvis22]

П.С. Вы травку у кого берете?)

видимо у НЕЧТО ))

[Аделина]

Читал.

1. Свет клином на Свердловске не сошелся. Есть масса других населенных пунктов.

читали значить невнимательно.. завод откуда вывозили вещи с радиактивной пылью находился в Свердловске.. один из членов группы, кстати, был секретным физиком, как в то время говорили и работал на этом заводе..

2. Вы внимательно прочли, что я написал? В версии Ракитина много алогизов. Добавлю еще один, на который правильно указал Эль-Террибл.

3. Если РДГ (развед-диверсионная группа) повредила палатку, то почему они оставили нетронутым спирт, деньги в палатке? Спирт в условиях Севера поважнее даже денег. Им можно согреться, развести костер и т.д. Нет никакой логики в действиях РГД. Порвав палатку они должны сделать всё, чтобы дятловцы даже вернувшись не могли не то, чтобы прожить в палатке, но и взять из нее что-то ценное. Но РГД ничего такого и не думает делать.

про спирт ответила)

ну допустим.. дятловцы не замерзли, вернулись в палатку, взяли деньги.. и? для чего они им нужны на высоте 1079 м?

если бы читали внимательно, то вряд ли сомневались в логике действий РДГ.. именно РДГ, а не маргиналов - грабителей и других случайных лиц, с которыми могли встретиться туристы..

диверсанты это группа хорошо оснащенных, высоко дисциплинированных людей, которые на задание шли с определенной инструкцие и четко поставленной целью.. без права на самодеятельность

[Тоскана]

передачу не смотрю, обычный фарс чтобы поднять рейтинг.

шаровая молния - пипец, а где прожженые от нее места? ну там палатку прожечь, ожоги серьезные нанести людям, она же вроде мини бомбы - все в своем радиусе спалить может.

[Apacer]

еще и вечером есть передача после программы время,показали анонс,интересные моменты там были.

[KorkunoF]

ОРТ ничего по сути нового не говорит, ставит вопросы и не дает на них ответа. Единственная ценность передачи - вопрос о месте палатки. Зачем ставить ее на склоне, продуваемом всеми ветрами? Можно же было поставить в лесу. Разве так поступают опытные туристы? И ОРТ обошло молчанием Золотарева. Что он там делал? Он же никогда с ребятами в поход не ходил, с ними не учился, и был старше них намного

[Apacer]

ОРТ ничего по сути нового не говорит, ставит вопросы и не дает на них ответа. Единственная ценность передачи - вопрос о месте палатки. Зачем ставить ее на склоне, продуваемом всеми ветрами? Можно же было поставить в лесу. Разве так поступают опытные туристы? И ОРТ обошло молчанием Золотарева. Что он там делал? Он же никогда с ребятами в поход не ходил, с ними не учился, и был старше них намного

о личности золоторева вообще стараются молчать и приписывают его к студентам,какой он студент,его биография наполнена всего и вся.

[Аделина]

По версии Ракитина, нападавшие должны были изображать из себя банальных урок, найти какой-то повод (ребята украли из их палатки гитару, деньги) и выгнать их из палатки полураздетыми. Но почему тогда нападавшие не реализовали сценарий ограбления до конца? Почему не тронули деньги, спирт? Ведь только в таком случае всё бы выглядело правдопободно.

Типа, на туристов напали беглые урки, выгнали их из палатки, ограбили. Ребята вышли раздетыми и замерзли. По версии Ракитина, нападавшие должны придерживаться этой версии, дабы всё выглядело естественно.

Но почему то нападавшие ведут себя странно. Разрезают палатку, но спирт, деньги, продукты питания не трогают. Очень странно.

вы точно Ракитина читали? в каком месте там сказано, что группа задалась целью инсценировать грабеж??

если допустить что произошел провал операции.. нападавшие поняли, что имеют дело с агентами (это как минимум 3 из группы Дятлова) и решила их ликвидировать.. но так, чтоб это только для обывателей выглядело естесственно.. а для противника было понятно что именно произошло.. противник в лице КГБ, уже спустя пару дней не получив информации от связных засуетилось первым.. уже с 6 февраля открыло дело.. провело собственное расследование (радиологическое включительно).. получив результаты, часть засекретила, часть передала ГРУ для разрабатывания удобоваримой версии про лавин, "сил большого воздействия", других "сил природного происхождения" и т.д.

не логично?

[Bazooka]

ОРТ ничего по сути нового не говорит, ставит вопросы и не дает на них ответа. Единственная ценность передачи - вопрос о месте палатки. Зачем ставить ее на склоне, продуваемом всеми ветрами? Можно же было поставить в лесу. Разве так поступают опытные туристы? И ОРТ обошло молчанием Золотарева. Что он там делал? Он же никогда с ребятами в поход не ходил, с ними не учился, и был старше них намного

Сейчас рассказывали о том, что Золотарёв фронтовик и неясно было, как он оказался среди студентов, и возможно, его завербовали иностранцы, и из-за него погибла группа . Но это ничем не подтверждается. Вопросы, вопросы

Edited April 20, 2013 by Bazooka

[Kudryashka Sue]

сейчас смотрю фильм и все таки их убили, из-за того что они стали нежелательными свидетелями того, что они не должны были видеть...

ребята забрели на Чистовой полигон, где испытывали ракеты с ядерными боеголовками... конец 50-х идет холодная война... на Урале в то время было много полигонов для испытаний и что интересно, они не были огорожены... Дятлов кстати не согласовал свой маршрут с властями и никто не знал точный маршрут, известна была только конечная цель - гора Адартен... в тур клубе не было даже карты, куда собиралась пойти группа Дятлова... кстати, каким образом группа смогла пройти в засекреченную зону, до сих пор понять не могут, потому что через 4 дня после смерти группы, другую тур группу туда просто не пустили... случайность?

насчет Золотарева... говорят о том, что он мог оказаться шпионом и из-за него могла погибнуть вся группа... ведь он в последний момент присоединился к группе... и именно в его фотоаппарате отсутствовала пленка...

и еще, палатку все таки разрезали снаружи, заставив ребят высыпать наружу, чтобы потом их всех по одному убить... действовали профессионалы и этому есть док-ва о которых сегодня в программе "Субботний вечер" будут рассказывать...

[Querido]

Так всё таки пьяные йети, верхом на манси, бежавшие из трудовых лагерей при запуске орбитальной ракеты тут не причём?..эххх..а такая хорошая версия была..

[Apacer]

ключ к разгадке этой трагедии это золотарев,100% он есть в архивах кгб вся его биография,и скорее всего золоторев это цепь в каком то звене и расткрытие этой трагедии может привести к цепочке раскрытий еще каких то дел ИМХО

[X-WOLF]

о личности золоторева вообще стараются молчать и приписывают его к студентам,какой он студент,его биография наполнена всего и вся.

До конца бы досмотрели...

[Zeynal bek]

ОРТ ничего по сути нового не говорит, ставит вопросы и не дает на них ответа. Единственная ценность передачи - вопрос о месте палатки. Зачем ставить ее на склоне, продуваемом всеми ветрами? Можно же было поставить в лесу. Разве так поступают опытные туристы? И ОРТ обошло молчанием Золотарева. Что он там делал? Он же никогда с ребятами в поход не ходил, с ними не учился, и был старше них намного

Вы хоть досмотрите фильм а потом делайте выводы.

[Apacer]

http://www.youtube.com/watch?v=qWiXXj-BuyE

журналисты притворились шлангами,ракитин в своей версии делает отступление насчет контролируемых поставок,они провоцируют любимова:

Смеем предположить, что переноска вещей осуществлялась отнюдь не в тайне от компетентных органов и не являлась преступной. Кто-то из группы Игоря Дятлова нёс два свитера и штаны с радиоактивной пылью для передачи их в заранее обусловленном месте группе "транзитных" агентов. Передача эта планировалась изначально, причём задолго до похода, и встреча с "транзитёрами" на склоне Холат-Сяхыл вовсе не была случайной. Запланированную КГБ операцию мы назвали бы сейчас "контролируемой поставкой", но в те годы такого понятия не существовало. Впервые это словосочетание появилось в 1988 г. в "Конвенции ООН о борьбе против незаконного оборота наркотических средств и психотропных веществ". В самом широком смысле под "контролируемой поставкой" понимается метод, при котором допускаются вывоз, провоз или ввоз на территорию одного или нескольких государств незаконных или вызывающих подозрение партий груза с ведома и под надзором их компетентных органов в целях расследования какого-либо преступления и выявления лиц, участвующих в совершении этого преступления. Определение это хотя и звучит несколько коряво, зато является самым юридически корректным из всех возможных, оно взято из ст.2 "Конвенции ООН против транснациональной организованной преступности"

[Apacer]

До конца бы досмотрели...

а че смотреть все эта инфа по поводу золоторева у ракитина выложена как говорится с лихвой

[Тоскана]

ключ к разгадке этой трагедии это золотарев,100% он есть в архивах кгб вся его биография,и скорее всего золоторев это цепь в каком то звене и расткрытие этой трагедии может привести к цепочке раскрытий еще каких то дел ИМХО

вполне вероятно, что Золотарева уже после избили дятловцы, так как они поняли, или он сам признался, что подставил ребят.

[Аделина]

Почему лавина или обвал не могли порвать натянутую палатку, ведь это не ведро снега, а тонны.

простите за глупый вопрос.. уже в который раз спрашиваю, но так и не могу получить вразумительный ответ от лавинщиков

куда делись эти тонны снега на 20 день? тонна которая разорвала палатку, а воткнутые лыжные палки оставила целыми. (когда по идее если ее даже частично завалило бы, то другую не разорвало бы, а банально сплющило в гармошку, которую и разрезать по прямой было бы невозможно).. тонна, которая ломает исключительно только ребра, и не трогает ключичную кость.. и т.д. и т.п.

это все если игнорировать мнения специалистов, утверждающих, что обычно в тех местах никаких лавин не бывает..

и это не Ракитин .. это элементарно если по фото судить и эксперта Возрожденого читать

[Apacer]

вот кому интересно там много букв не буду засорять тему пройдите по ссылке не ленитесь там на самом деле есть что почитать про золоторева

http://murders.ru/Dy...group_1.html#14 глава 22

Edited April 20, 2013 by Apacer

[Zeynal bek]

Все странности на этом Золотареве сходятся. Прочитал я как он был одет и удивился. Все полураздетые а он в полной экипировке. А может в момент нападения он перешел на сторону нападающих как и планировалось и поэтому одетый уже выгонял их на мороз. Но в конце операции и его самого уничтожили как ненужного свидетеля.

[Apacer]

вполне вероятно, что Золотарева уже после избили дятловцы, так как они поняли, или он сам признался, что подставил ребят.

кто избил?первыми доказано что умерли слободин,дятло,дорощенко,колмогорова,кривонищенко. то есть остались дубинина,бриоль,колеватов,и при том доказано что бриоль и дубинина умерли раньше золотарева и по вашей версии выходит что колеватов один справился с человеком пршедшего войну и имеющего ордена.имеющего опыт введения войны в группе смерш.

[Ahmad]

Ну чтож лавинщицы и всевысмеивающиескептики могут расслабиться ))

Фактически в док фильме по Первому все основные моменты версии Ракитина подтвердили, а это не тупое брюзжание Малахова, тут разложили все по фактам дела.

Итак, что было подтверждено в фильме:

Группа была убита насильственно подготовленными спецами

Группу заставили раздеться и уйти из палатки угрожая

Радиация на некоторых вещах была и превышала норму в несколько раз, при том что в самих тех местах радиация в норме, причем следователь знал что там должны быть подобные вещи, поэтому вдруг запросил анализ по радиации

Золотарев имеет отношение к спецслужбам и его специально внедрили в группу к походу, притом учитывая что за него хлопотали сверху и его боевое прошлое, становится ясно к каким именно спецслужбам он имел отношение

также ясно. что группу Дятлова пропустили туда, куда других не пускали, еще одно подтверждение что группу туда пускали не просто погулять

Дело открыли уже 6-го февраля, значит группу вели госструктуры

Возможно и сам Дятлов был уже в теме, этого Ракитин не утверждал, но он не ясновидящий чтоб все на 100% определить

Девушки из группы были не в теме и возможно они и спровоцировали конфликт, учитывая что они были активистками и ясль комсомолчу, могли что-то заподозрить и возникать, поэтому возможно самые сильные повреждения у одной из них

[Kudryashka Sue]

ключ к разгадке этой трагедии это золотарев,100% он есть в архивах кгб вся его биография,и скорее всего золоторев это цепь в каком то звене и расткрытие этой трагедии может привести к цепочке раскрытий еще каких то дел ИМХО

согласна.. и я думаю, что все нити ведут к Золотареву... и вполне возможно, что его завербовали...

и как Дятлов, такой опытный турист и не глупый человек мог принять в группу человека которого вообще не знал... как же этот Золотарев переубедил его...

[Kudryashka Sue]

кстати радиационный фон на одежде ребят был превышен в 3 раза, а также внутренности ребят были заражены радиацией... вот откуда этот коричневый цвет кожи...

естественно в деле об этом не упоминали... много чего не было упомянуто в деле и следователя Иванова не зря отстранили от его расследования...