Юридическая Помощь Автомобилистам - Часть 7

[zayka07]

Максимальное ограничение 110 км/ч на любой из полос? Еще говорили о минимальном ограничении(50 км/ч по-моему). Оно тоже ко всем полосам магистрали относится? Естественно, речь о случае, когда нет знака, указывающего конкретное ограничение скорости.

Да, на всех. Но там ставили мостики с табло как на аэропортовской дороге.

[zayka07]

ТС, скорость которых менее 50 км/ч запрещается движение по автомагистрали. Статья 43.

[Slider]

Да, на всех. Но там ставили мостики с табло как на аэропортовской дороге.

 

 

ТС, скорость которых менее 50 км/ч запрещается движение по автомагистрали. Статья 43.

Спасибо :) Кстати, там речь о том, что запрещено двигаться медленнее 50 км/ч или это просто запрет на использование на магистрали ТС, которые НЕ МОГУТ ехать быстрее 50 км/ч?

[Synteco]

Спасибо Кстати, там речь о том, что запрещено двигаться медленнее 50 км/ч или это просто запрет на использование на магистрали ТС, которые НЕ МОГУТ ехать быстрее 50 км/ч?

которые НЕ МОГУТ

Но сейчас проскользнуло предложение в ММ внести поправки, чтобы штрафовать всех двигающихся на автомагистрали со скоростью менее 50 км/ч независимо от марки и тех. характеристик.

Конечно законод. базу надо внести существенную, не верю чтобы они смогли нормально все реализовать.

[Slider]

которые НЕ МОГУТ

Но сейчас проскользнуло предложение в ММ внести поправки, чтобы штрафовать всех двигающихся на автомагистрали со скоростью менее 50 км/ч независимо от марки и тех. характеристик.

Конечно законод. базу надо внести существенную, не верю чтобы они смогли нормально все реализовать.

То есть, сейчас закон пока не принят, и по автомагистрали можно двигаться медленнее 50 км/ч, так?

[Duress]

Особенно убило "Бессрочное решение". Срок давности даже по тяжким преступлениям бывает. А тут административный штраф!

[Synteco]

То есть, сейчас закон пока не принят, и по автомагистрали можно двигаться медленнее 50 км/ч, так?

Пока можно, но не создавая при этом помехи другим ТС.

[Provincial]

http://www.youtube.com/watch?v=gZdwskM7U9M&feature=youtu.be

 

 

Вышел на обгон там где это дозволено ПДД. Движение резко остановилось из-за автобуса, который высадив пассажиров выехал, не пропуская автомобили. Три автомобиля совершили экстренное торможение. В случае столкновения, то кто был бы виновен у страховщиков (1. если есть видео 2. если видео нет) и можно было бы избежать оплаты ремонта машин (по обычаю и поняткам, а не по закону), которые были бы помяты владельцем регистратора? 

 

Думаю, что здесь мне дадут ответ )

Edited July 3, 2013 by Provincial

[zayka07]

предупреждение

Если здесь будет задан вопрос при наличии специализированной темы вопрос будет удален.

Edited July 3, 2013 by zayka07

[Synteco]

 

 

Думаю, что здесь мне дадут ответ )

 

При таком интенсивном движении выходить на обгон было самонадеянно, что и произошло. Тем более никого не волнует, что там впереди произошло, машины могли просто остановиться из-за пробки или из-за того, что кто- то собирается поворачивать налево/разворачиваться. Наличие видео ничего не меняет. При столкновении было бы несколько свидетелей(едущие сзади и встречные) и виновным все равно признали бы владельца регистратора. 

П.С. Мало кто вчитывается в статью 51, особенно у нас, а большинство вообще не подозревает о ее существовании. Как только впереди образовался малейший просвет, выезжают на встречку.

Edited July 3, 2013 by Synteco

[Provincial]

 

При таком интенсивном движении выходить на обгон было самонадеянно, что и произошло. Тем более никого не волнует, что там впереди произошло, машины могли просто остановиться из-за пробки или из-за того, что кто- то собирается поворачивать налево/разворачиваться.

 

 

Это участок дороги без поворотов и пробок. Движение скоростное. 

 

При столкновении было бы несколько свидетелей(едущие сзади и встречные) и виновным все равно признали бы владельца регистратора. 

 

Т.е. нарушение автобусом, которое повлияло на всю обстановку на дороге, ничего не значило бы? 

[Ромбаль Коше]

 

Т.е. нарушение автобусом, которое повлияло на всю обстановку на дороге, ничего не значило бы? 

 

а если бы автобус тормознул из-за выскочившего на дорогу барана (в обоих смыслах)?

т.е. смысл дтп не меняется: водитель с регистратором не выдерживал скорость и дистанцию.

[Provincial]

 

 Мало кто вчитывается в статью 51, особенно у нас, а большинство вообще не подозревает о ее существовании.

 

 

Я в числе большинства ) хотя может читал, но по номеру не помню. Не подскажите, что там? 

Edited July 3, 2013 by Provincial

[Ромбаль Коше]

Я в числе большинства ) хотя может читал, но по номеру не помню. Не подскажите, что там? 

 

 

50

 

III. Водитель в зависимости от скорости и обстоятельств движения должен выбирать такую дистанцию, которая позволила бы избежать столкновения в случае резкого снижения скорости или неожиданной остановки движущегося впереди транспортного средства.

 

 

[Gut]

Это участок дороги без поворотов и пробок. Движение скоростное. 

 

 

Т.е. нарушение автобусом, которое повлияло на всю обстановку на дороге, ничего не значило бы? 

 

Дело в том, что обгоняющий заранее должен предугадывать. В данном случае скорее всего он в начале своего обгона надеялся втиснуться перед белой машиной, но тем самым он нарушает, так как уменьшает минимально дозволенный интервал белая машина-он-передняя черная. Тут интервал должен быть уже не 3 сек как в сухую погоду, а примерно 5, из-за мокрого асфальта. Плюс надо учитывать, что тяжелые машины не умеют быстро тормозить, как легковые.

Надо привыкнуть к такому, соблюдая принудительно для себя некоторое время такие правила, а потом это уже войдет в автомат.

[Gut]

Допустим в дождливую погоду интервал между автомобилями должен составлять 5 сек, еще прибавим 1 сек на то, что белая машина это не легковушка. Итого 6. На видео видно, что интервал между белой и передней черной примерно 4. Т.е. этот интервал даже для них самих не хватает. Т.е. вы можете втиснуться между ними только если интервал между ними будет 6Х2=12 сек. Тогда это будет безопасный обгон. Тут рассматривается только попутное движение. Встречка это уже другой сохбет.

[Ромбаль Коше]

порожние грузовики останавливаются так круто, что некоторым легковушкам и не снилось :)

[Gut]

порожние грузовики останавливаются так круто, что некоторым легковушкам и не снилось

Это нам так кажется, субъективно. Т.е. водители ожидают, что грузовик будет тормозить медленнее, во первых из-за того, что они очень редко тормозят как мы на легковых, а во вторых из-за величины. А если исследовать объективно, т.е. тормозной путь, то окажется наоборот. Подумайте сами, грузовик, у которого масса в 5 раз выше массы легкового, а пятно контакта примерно в 2 раза. Поэтому тормозной путь будет длиннее.

Я так думаю )

Edited July 3, 2013 by Gut

[Gut]

Но это видео говорит об обратном, что легковушки и фуры тормозят одинаково. Пойду подумаю...

[Ромбаль Коше]

Это нам так кажется, субъективно. Т.е. водители ожидают, что грузовик будет тормозить медленнее, во первых из-за того, что они очень редко тормозят как мы на легковых, а во вторых из-за величины. А если исследовать объективно, т.е. тормозной путь, то окажется наоборот. Подумайте сами, грузовик, у которого масса в 5 раз выше массы легкового, а пятно контакта примерно в 2 раза. Поэтому тормозной путь будет длиннее.

Я так думаю )

 

у них сцепление с дорогой лучше. Только при полном весе они начинают тормозить хуже из-за инертности.

есть даже выпуск "главной дороги" где это показано

[Gut]

Подумал, тут доказывается обратное.

Итоги

1. Если увеличить скорость автомобиля вдвое, то потребуется вчетверо больший путь до остановки автомобиля, т.е. тормозной путь увеличится в 4 раза, а время торможения – в 2 раза.

2. Чем больше масса транспортного средства, тем время торможения и тормозной путь больше, т.е. тем труднее изменить скорость автомобиля и, следовательно, тело более инертно.

3. Для остановки транспорта требуется время и пространство: нельзя переходить дорогу перед близко идущим транспортом. Об этом следует помнить во избежание ДТП как пешеходам, так и автомобилистам.

[Ромбаль Коше]

этот пункт верен для 2-х одинаковых авто.

а так, больший вес - это и большая прижимная сила при примерно одинаковом коэффициенте сцепления
так что однозначно не скажешь.

 

но миф, что грузовики тормозят плохо - развеян давно )

Edited July 3, 2013 by Ромбаль Коше

[Gut]

этот пункт верен для 2-х одинаковых авто.

Это верно.

[Rustam_rv]

Грузовики однозначно тормозят хуже - гоночные версии не в счёт.

Даже при одинаковом  удельном давлении на поверхность дороги

1. Гораздо более высокое расположение центра масс и большая масса создаёт в порядки более сильный сдвиг момента инерции.

2а. Настройка амортизаторов на полугруженое состояние при активном торможении и недогрузе не позволяет обеспечить постоянный контакт колеса с дорогой, думаю многие видели  когда задние оси подлетает и стукают по дороге - столько стукнет - столько волн на асфальте.

2b. При загруженном состоянии контакт с дорогой есть, но вес ..., думаю и так ясно

2с. На новейших грузовиках с АБС, настройка АБС имеет приоритетом предотвращение потери управления, а не минимальный тормозной путь. Это два конца дилемы АБС

Edited July 3, 2013 by Rustam_rv

[Ромбаль Коше]

Грузовики однозначно тормозят хуже - гоночные версии не в счёт.

 

 

редакторы главной дороги с вами не согласны :)

http://doroga.ntv.ru/forums/thread.jsp?fi=4477&ftid=514331

 

 

"Тем более у легковой машины тормозной путь минимум в два раза меньше чем у грузовика." Это кто же вам это сказал? Нынешние грузовики останавливаются ЭФФЕКТИВНЕЕ, чем многие легковушки - что мы неоднократно показывали.

 

 

[Gut]

ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к Закону Азербайджанской Республики «О дорожном движении»

Тормозной путь (м) легковых автомобилей, не более 12,2

Тормозной путь (м) грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой от 3,5 тонн до 12 тонн (включая 12 тонн), не более 17,3.

 

Так что в правилах учтены, что грузовики тормозят хуже.

 

И еще, для размышления.

Edited July 3, 2013 by Gut

[Synteco]

Я в числе большинства ) хотя может читал, но по номеру не помню. Не подскажите, что там? 

Кроме того, что написал Ромбаль ,добавлю:

ст51

3. полоса движения, на которую он собирается въехать, не создавая опасности и не мешая встречным

и попутным транспортным средствам, свободна на достаточном расстоянии, а относительная скорость обоих транспортных средств позволит завершить обгон достаточно быстро. 

 

Думаю , это ключевые моменты, которые многие не понимают и не соблюдают. Достаточно - это не минимально необходимое, а нормальное + с небольшим запасом на всякий экстренный случай. Относительная скорость - в смысле разница между скоростями, при которой обгоняющий сможет быстро обогнать другой автомобиль, при этом без превышения максимально разрешенной скорости на этом участке.

Edited July 3, 2013 by Synteco

[Ромбаль Коше]

ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к Закону Азербайджанской Республики «О дорожном движении»

Тормозной путь (м) легковых автомобилей, не более 12,2

Тормозной путь (м) грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой от 3,5 тонн до 12 тонн (включая 12 тонн), не более 17,3.

 

Так что в правилах учтены, что грузовики тормозят хуже.

 

И еще, для размышления.

 

эти требования появились раньше, чем мы с вами 

на бумаге они тормозят хуже, а на ролике, который я оставил в флудочайхане, намного лучше :)

[Дмитрий Землянов]

Доброй ночи Форумчани. Вопрос к знатокам

12 июня меня остановили на выезде с парк бульвара в сторону азадлыг проспекта якобы за "пересечение сплошной линии"(151,1).

После долгих споров я подписал протокол только в пункте что мне вернули документы,и остальное подписать отказался.

Сегодня через (mia.gov.az) обнаруживаю что на мне висит этот штраф.

Что можно сделать в этой ситуации?

[Gut]

Доброй ночи Форумчани. Вопрос к знатокам

12 июня меня остановили на выезде с парк бульвара в сторону азадлыг проспекта якобы за "пересечение сплошной линии"(151,1).

После долгих споров я подписал протокол только в пункте что мне вернули документы,и остальное подписать отказался.

Сегодня через (mia.gov.az) обнаруживаю что на мне висит этот штраф.

Что можно сделать в этой ситуации?

Выделенное не очень понятно. А так можно все детально описать на сайте mia.gov.az

[drago_2]

задайте вопрос в теме "Авто в кредит" Edited July 4, 2013 by zayka07

[Ramin213]

Ромбаль Коше, on 03 Jul 2013 - 17:53, said:

этот пункт верен для 2-х одинаковых авто.

а так, больший вес - это и большая прижимная сила при примерно одинаковом коэффициенте сцепления

так что однозначно не скажешь.

но миф, что грузовики тормозят плохо - развеян давно )

Gut, on 03 Jul 2013 - 17:55, said:

Это верно.

Да я слышал так, что прижимная сила увеличивает силу трения и инертная сила, которая тянет авто вперед как бы компенсируют друг друга и тормозной путь равен у них (при одинаковых авто конечно)

Edited July 4, 2013 by Ramin213

[Ramin213]

Synteco, on 02 Jul 2013 - 21:27, said:

Ну типа он не может же сказать, что они не заводят дело месяцами, пытаясь дозвониться до водителей.

Считается, что дело заведено по умолчанию сразу же после фиксации радарами нарушения, а потом как бы не найдя сразу это лицо, они могут заморозить дело на год, ища нарушителя.

Как всегда опубликовали чепуху.

Я ничего не понял из того, что он сказал )

[Synteco]

Я ничего не понял из того, что он сказал )

Если все же докопаются до его слов, то наверняка объяснит тем ,что я написал выше.

[Ramin213]

Если все же докопаются до его слов, то наверняка объяснит тем ,что я написал выше.

Но всю жизнь было так

Что с момента уведомления нарушителя срок идет.

В таком случае получается ли, что нарушив в январе (например), и послав/найдя/уведомив нарушителя в марте они заодно могут сказать, сто у него уже 2 месяца просрочки?

Или как?

[Duress]

Но всю жизнь было так

Что с момента уведомления нарушителя срок идет.

В таком случае получается ли, что нарушив в январе (например), и послав/найдя/уведомив нарушителя в марте они заодно могут сказать, сто у него уже 2 месяца просрочки?

Или как?

Часики начинают тикать с момента открытия дела и тикают в течении 2-х месяцев

[Ramin213]

Duress, on 04 Jul 2013 - 13:25, said:

Часики начинают тикать с момента открытия дела и тикают в течении 2-х месяцев

Но это же не правильно

А если мне через 10 месяцев пошлют, тогда машину арестовать должны получается

[Ромбаль Коше]

Но это же не правильно

А если мне через 10 месяцев пошлют, тогда машину арестовать должны получается

 

все бумаги должны высылаться вовремя,

нарушил, протокол, вызываем, не пришел (т.е. не возражаю), ставим штраф в систему, опять посылаем уведомление.

 

если предположить, что они пошлют через 10 месяцев о том, что мол мы полгода назад там что-то сделали, а реально вас не предупредили, то это тоже нарушение, только уже с их стороны

 

 

348-1.0.6. inzibati orqan tərəfindən inzibati icraatda iştirak edən şəxslərin, zəruri hallarda isə şahidlərin, ekspertlərin, tərcüməçilərin və digər orqanların nümayəndələrinin inzibati icraatla bağlı iclasın vaxtı və yeri haqqında xəbərdar edilməməsinə görə - otuz beş manatdan səksən manatadək miqdarda cərimə edilir.

 

 

 

сейчас же протокол не составляется, чтобы получить взятку. Если все делать по правилам, то у них нет возможности получать левые доходы.

[Synteco]

Но всю жизнь было так

Что с момента уведомления нарушителя срок идет.

В таком случае получается ли, что нарушив в январе (например), и послав/найдя/уведомив нарушителя в марте они заодно могут сказать, сто у него уже 2 месяца просрочки?

Или как?

Нет, они сразу должны завести дело и потом в течении 2-х месяцев уведомить об этом нарушителя. Если нарушитель уведомлен, но не появился, то они имеют право составить протокол без его участия( в случае радаров или камер, др. тех средств). Но они могут заморозить дело, тогда еще в течение года имеют право искать нарушителя. А штраф начисляется только после составления протокола. Уже прошествии месяца после составления протокола и попадания его в апус начинаются пени, еще через месяц - арест, еще через месяц - лишение прав.

[OxO]

Добрый день...подскажите пожалуйста правила проезда перекрестка ,перед вьездом на который стоит столб с двумя знаками...то бишь "главная дорога" и " круговое движение" ...