Азербайджанцы — Самый Воинственный Народ Востока

[Portugaletc]

Печально что сейчас мы потомки, всех великих тюркских воинов практически лежим в грязи  и нет ни одного деда который мог бы поклясться что он перевезёт внуков в Карабах

Мы не потомки великих тюрков, Азербайджан сложная этническая мозаика, здесь есть и тюркский элемент, и фарси, и кавказские народы. С тюрками нас связывает язык, но говорить, что мы великие воины наверное перебор. Ментальность османского тюрка и ментальность тюрков азери существенно отличается и идентифицировать их нельзя.

[bayat]

 

в Азербайджане же с самым воинственным населением СЕЙЧАС даже клич кликнешь половина скажет что я болен, я стар, у меня дети, родители, почему ты не идешь а я иду, почему  это и то 100 причин найдут - потому что за 200 лет нас НАУЧИЛИ этому.

и после независимости наше правительство практически НИЧЕГО не сделало для поднятия боевого духа - даже клочка земли не вернули назад, я не говорю о других методах

 

Речь как раз об этом. Что радует, что уже есть люди которые хотя бы видят корень проблемы, это важный барьей которую мы начинаем постепенно преодолевать. Надо как можно бОльшей части народа обяснить это, что бы в целом как нация начали понимать в чем наша проблема, если не поймут, не откроют глаза и не увидят что мы фактически гнием как нация, деградируем, то и спасения не будет, только мы сами себя можем спасти, понявь свою проблему. 

Надо везде и в каждом удобном случае напомнить про воинственную основу нашей нации, надо привести примеру, обяснить, показать широкой публике, народу, надо показать примеры из истории что бы люди видели кем мы были и тогда начнут задуматься: "как же мы дошли до такого?".

[bayat]

Мы не потомки великих тюрков, Азербайджан сложная этническая мозаика, здесь есть и тюркский элемент, и фарси, и кавказские народы. С тюрками нас связывает язык, но говорить, что мы великие воины наверное перебор. Ментальность османского тюрка и ментальность тюрков азери существенно отличается и идентифицировать их нельзя.

 

Вы ошибаетесь! Мы потомки огузов Сельджукидских времен, тех огузов которые покорили силой, мечом, войной эти земли 1000 лет назад. Надо просто знать историю, вот и все. И про ментальность, читайте все таки материалы на первой странице этой темы хотя бы.

Та ментальность что вы видите в азербайджанских тюрках ныне, это результат деградированного народа после долгих десятилетий советской колонизации, политики манкуртизации. Читайте то какими мы были всего то век-полтора века назад и сравните с тем какие мы сейчас, после советского периода.

[bayat]

Мы не потомки великих тюрков, Азербайджан сложная этническая мозаика, здесь есть и тюркский элемент, и фарси, и кавказские народы. 

 

Персов вообще в Азербайджане не было, а кавказские народности как жили, так и живут, никто из них не исчез же. Выдумка про "мозаичность" и про "олбано-шумерские корни", ничего более как бредовые байки советов для манкуртизации азербайджанских тюрков. Во всем мире за пределами бывшей СССР на эти байки про "олбано-шумерских корней", в лучшем случае просто смеются. 

Здесь на форуме есть темы про тюркские племена и орды от которых сформировались азербайджанские тюрки, вот от них и мы происходим, а не от "олбано-шумеров".

[bexley]

Я понимаю что ассимиляция неизбежна, но можно всем вместе ассимлироватся в азербайджанцы...

Воть этот момент мне всегда казалось очень интересным. Некоторые представители нац. меньшинств в Азербайджане заявляют, что не прочь ассимилироваться, т.е. забыть свой язык, этническую идентичность и взять новое этническое имя - азербайджанец, но ни в коем случае тюрк! Хотя, я не вижу разницу между понятием азербайджанец и азербайджанский тюрк.

 

Ну спрашивается, почему? Ну коли ты не против ассимилироваться с тюрками, ну если тюркский язык стал или с рождения был тебе как родной, ну если ты не разделяешь себя от соотечественника-тюрка этнически, то почему бы не считать себя тюрком? Разве тюрки против? Когда и где тюрки в истории Азербайджана или даже соседней Турции тыкали пальцем в отуречивщегося нетюрка, подчеркивали всячески его/ее нетюркство, если этот человек верой и правдой служил своему отечеству?

Разве пантюркисты Азербайджана как-то негативно выделяют этническое происхождение новханинца М.Э.Расулзаде или хызинца Мушфига, истинных патриотов Азербайджана, называвщих себя тюрками? Нет, для нас они такие же тюрки, как и мы.

 

Огузы, потому и могли управлять огромными многонациональными империями в течении многих веков, что были свободны от шовинистического высокомерия. Они с охотой принимали человека из любого этноса на службу, рассматривали его как равного себе.

Азербайджанские тюрки, да и как любые другие огузы, никогда не копались в происхождении тюрка, не делили своих на истинных тюрков и на не истинных. Да и это не возможно и не нужно в принципе. По основной исторической теории, тюрки-огузы сложились как метисизированная группа на стыке обитания монголоидных древних тюрков и европоидных скифов (вероятно ираноязычных), путём их слияния. Я лично больше всего верю в эту теорию. И если нам начать копаться кто истинный тюрк, а кто не тюрк, это ни к чему хорошему не приведет. Просто достаточно, что человек считает себя тюрком, любить свою родину и верой служит делу, государству тюрков.

 

 

Есть еще такой момент. Почему это некоторые представители нац. меньшинств, желающих ассимилироваться с нац. большинством, упорно навязывают им новое название? Предлагают им отказаться от своего истинного названия - тюрк и взять новое - азербайджанец? Это какой-то нонсенс!

Почему мы должны отказаться от многовекового самоназвания, который ассоцируется с славным прошлым ради нового, навязанного в 20-м веке захватчиком и который исторически ассоцируется  с бесславными страницами нашей истории?

 

Другой момент. Зачем в нашем текущем бесславном положении, мы должны искусственно выделять и разделять себя от других близких народов, имеющих такое же самоназвание, как и мы до 1936 года. От наших азербайджанских тюрков Ирана, турков Турции, туркоманов Ирака и Сирии, туркменов Туркменистана. Мы что, уже тут в Аз. Республике достигли такой степени подлинной независимости и демократии, экономического развития и могущества,  что готовы В ОДИНОЧКУ бодаться с Россией за освобождение потерянных земель? Или предвидиться такой потенциал в обозримом будущем?

Зачем в век глобализации, когда более развитые чем мы нации, интегририуются в христианский союз, ханжески называемый евросоюзом, некоторые представители наших нацменьшинств с нескрываемой злобой воспринимают лозунг "Бир миллет, ики довлет"?

Я не понимаю, какую угрозу несет нацменьшинствам Азербайджана потенциальное союзное государство Азербайджана с Турцией? Что вы теряете? Если вам нужна культурная автономия со школами и с телерадиовещанием на своем языке, какая вам разница будет ли это в государстве от эгейского моря до каспийского или в государстве от Агрыдага до каспийского моря?

Если вам чужды тюрки-огузы из других стран, это не означает что они также чужды огузам Азербайджана. Ради потенциальной выгоды Азербайджану от сближения с другими огузскими странами, можно было бы и стерпеть, коли вы патриоты Азербайджана.

 

 

Ведь превознося одну из наций проживающих тут, вы заставляете другие народы и нации  бороться за существование своего языка, культуры, знания свей истории... Или вы считаете что остальные нации и народы не доросли до уровня человек?

А что можно превозносить и что нет в Азербайджане? Только дотюркский период в истории Азербайджана, Албанию, Атропатену - эти гапазалты государства?

Остальные народы и народности тоже пусть превозносят себя, кто мешает?

 

 

Подавленные психологически ассимилируемые перейдут в "псевдо пантуркисты", и будут всеми силами, правдой и неправдой доказывать что они "истинные тюрки", подсознательно зная что врут, они будут делать все возможное для раскола азербайджанцев на малые группы, нации, религии, с надеждой взять реванш.

Вот-вот, такие псевдотюрки больше всего опасны для нашего государства. Поэтому, тем кто ясно знает свое нетюркское происхождение, может и не стоит стремиться к ассимиляции с тюркским большинством? Чтобы потом не мучаться от душевнего диссонанса, проще оставаться тем кто ты есть (татом, курдом, грызом и пр.), чем брать имя тюрк или выдумывать новый псевдоэтнос - "азербайджанец".

Я считаю, первой основной задачей пантюркистов Азербайджана, если они когда-нибудь придут к власти, должна быть создание всех условий для сохранения национальной идентичности малых народов Азербайджана и прекращение ассимиляционных процессов.

А те, у кого ассимиляционный процесс зашел слишком далеко или те, кто в силу незнания плохо осведомлены о своем происхождении и вследствии этого не будут мучаться душевным дискомфортом от самоназвания ТЮРК, добро пожаловать в наши ряды тюрков. Мы будем только рады!

[bexley]

Та ментальность что вы видите в азербайджанских тюрках ныне, это результат деградированного народа после долгих десятилетий советской колонизации, политики манкуртизации. Читайте то какими мы были всего то век-полтора века назад и сравните с тем какие мы сейчас, после советского периода.

Это результат не только советского периода. Общий упадок начался еще в 17-18 веках, как у нас, так и в Османской империи. Последним великим правителем-завоевателем у нас был Надир-шах. После этого только была череда позорных поражений, потерь территорий, независимости, ну и как следствие 200-летная русская манкуртизация, на территориях, завоеванных русскими у османов и каджаров .

Надо искать корни этого упадка, который до сих пор продолжается. Под угрозой дальнейшего раздробления, потерь территорий и Азербайджан, и Турция, и Иран. У нас не только общее происхождение, культура, религия и язык с некоторыми региональными вариациями, но и общая беда.

А некоторые наши псевдопатриоты вместо того чтобы искать пути совместного выхода из сложивщегося положения, вместо того чтобы искать то что нас сближает, всячески ищут то что нас разделяет.

Edited October 3, 2013 by bexley

[Bakinskiy Paren]

Салам.

Лично мне Азербайджан дорог со всеми народами проживающими тут. Я люблю слушать тар и саз. Поесть гурутду хэнгэл, и лезги хингалы, Левнеги, и кюрд басдырмасы, шеки халвасы,  и сфаан халвасы.

Если обратили внимание, то я читаю все форумы где что то можно узнать об этнографии, истории и культуре народов Азербайджана. 

Я понимаю что ассимиляция неизбежна, но можно всем вместе ассимлироватся в азербайджанцы... Ведь превознося одну из наций проживающих тут, вы заставляете другие народы и нации  бороться за существование своего языка, культуры, знания свей истории... Или вы считаете что остальные нации и народы не доросли до уровня человек?

В азербайджанском языке, культуре очень много тюркского, но и остальные народы сделали свой вклад когда то в копилку азербайджанского народа! Это нельзя отрицать. Подавленные психологически ассимилируемые перейдут в "псевдо пантуркисты", и будут всеми силами, правдой и неправдой доказывать что они "истинные тюрки", подсознательно зная что врут, они будут делать все возможное для раскола азербайджанцев на малые группы, нации, религии, с надеждой взять реванш.

 

Поэтому, мы обязаны уважать друг-друга, помочь друг-другу, двигаться к общей цели.

 

Скиф, а что в аз. культуре есть тюркского?

[Portugaletc]

 

Персов вообще в Азербайджане не было, а кавказские народности как жили, так и живут, никто из них не исчез же. Выдумка про "мозаичность" и про "олбано-шумерские корни", ничего более как бредовые байки советов для манкуртизации азербайджанских тюрков. Во всем мире за пределами бывшей СССР на эти байки про "олбано-шумерских корней", в лучшем случае просто смеются. 

Здесь на форуме есть темы про тюркские племена и орды от которых сформировались азербайджанские тюрки, вот от них и мы происходим, а не от "олбано-шумеров".

 

Почитайте лучше мою подпись.

[bayat]

Почитайте лучше мою подпись.

Удачно выбрали себе подпись.

[logos]

Скиф, а что в аз. культуре есть тюркского?

К врачу пытались обращаться? 

Начиная от основы культуры любого народа - языка, заканчивая музыкой и танцами, кухней. 

[Skeptikus]

Разве не один из виднейших представителей нашей общественной мысли - Шахтахтинский, выступил первым за самоназвание азербайджанец? 

[thalys]

 

Скиф, а что в аз. культуре есть тюркского?

 

 

Хотя я дважды

 и для вас БП в том числе,на этом форуме уже перечислял, а с одним юзером мы вообщ етак даже решили подсчитать, сравнить, так вот 9 из 10 элементов азербайджанской культуры имеет идеально чистое тюркское происхождение, 1 из 10 имеет общие корни с арабо-персидской культурой, и ничего из кавказской культуры.

Если вы, или кто то другой хотите, я с удовольствием много  раз готов перечислить это все заново.

[logos]

Хотя я дважды

 и для вас БП в том числе,на этом форуме уже перечислял, а с одним юзером мы вообщ етак даже решили подсчитать, сравнить, так вот 9 из 10 элементов азербайджанской культуры имеет идеально чистое тюркское происхождение, 1 из 10 имеет общие корни с арабо-персидской культурой, и ничего из кавказской культуры.

Если вы, или кто то другой хотите, я с удовольствием много  раз готов перечислить это все заново.

Просто бакинский армянин никак не может с этим смириться. Им доказываешь - они опять за свое. Вот Искандеру по тысячи раз на этом форуме одно и тоже доказывали. Какой результат? Через неделю он поднимает тот же вопрос. У них в крови упертость. Они просто не могут поверить и не признают доказательства в противовес своим убеждениям, которые закладывала им мама-Анаит. А так как бакинский армянин - хай, пусть даже с 10% кровью цыганей мушак, эта кровь берет вверх. Если вам не сложно, стоило бы открыть отдельную тему посвященную этому. Потом и напоминать склерозникам не надо будет, кинуть ссылку на тему и все.

[bayat]

Разве не один из виднейших представителей нашей общественной мысли - Шахтахтинский, выступил первым за самоназвание азербайджанец? 

 

Он предлогал подменить самоназвание целого народа, а это само по себе преступление и его интеллигенность в этом вопросе никак не спасает его. Народа выше любого интеллигента и его самоназвание не продукт интеллигентской мысли что бы кто то мог позволить себе руководствоваться самоназванием народа как ему хочется. 

У нас есть исторически сложившееся самоназвание, прекрасное и благозвучное название - Türk, и название нашего языка - Türk dili. Надо просто вернуть самоназвание нашему народу, и самоназвание и национальную память, подмененную советским режимом. Корни идентификационного и общественно-национального кризиса заключаются в этом. Без реабилитации этих пунктов, мы и наше государство постоянно будет бессмысленно метаться.

[logos]

 

Он предлогал подменить самоназвание целого народа, а это само по себе преступление и его интеллигенность в этом вопросе никак не спасает его. Народа выше любого интеллигента и его самоназвание не продукт интеллигентской мысли что бы кто то мог позволить себе руководствоваться самоназванием народа как ему хочется. 

У нас есть исторически сложившееся самоназвание, прекрасное и благозвучное название - Türk, и название нашего языка - Türk dili. Надо просто вернуть самоназвание нашему народу, и самоназвание и национальную память, подмененную советским режимом. Корни идентификационного и общественно-национального кризиса заключаются в этом. Без реабилитации этих пунктов, мы и наше государство постоянно будет бессмысленно метаться.

 

То есть вы утверждаете, что до советской власти не было понятия "Азербайджанец\ы" ?

[Selcuq]

Азербайджанские Тюрки глазами русского военного историка Платона Зубова:

 

 

 

 

 

 

 

Татары

Татары, живущие в Кавказском Крае, есть потомки знаменитых Монголо-Татар, которые в царствование Абакахана овладели Персиею, Грузиею и всеми провинциями, лежащими около Западного берега Каспийского моря в половине 12-го столетия от Рождества Христова основали свои владения в [154] завоеванных странах. Стесненные сначала Турками, распространившими за Кавказом свою власть в конце XV века, а потом Персиянами, овладевшими в царствование Династии Софиев почти всеми странами, лежащими между Черным и Каспийским морями, и находясь под их владычеством, сохраняли некоторым образом самобытность народную; ибо имея всегда Ханов из среды своей, были первенствующими во всех провинциях Кавказского Края кроме Грузии, утесняя коренных жителей Армян. Такого рода обстоятельства способствовали к образованию в них того надменного и повелительного духа, которым они в особенности отличаются. Не будучи принуждены рабствовать, они сохранили честность, прямодушие и решительность, проявляющиеся в во всех их поступках: Хотя не пренебрегают мирными [155] занятиями гражданина и земледельца, но гораздо способнее к ремеслу воина и пастуха. От сего-то самая большая часть из них ведут кочевую жизнь, по примеру своих предков, живших на обширных степях около Волги, Дона и Урала. Кочевая жизнь действительно имеет свои особенные приятности для народа, приучившего себя к перенесению всех воздушных перемен. Самое местоположение гористого края к сему способствует. С наступлением весны они, со многочисленными своими стадами, поднимаются на первые покатости гор, начинающих покрываться пышною зеленью; с постепенным увеличением жара, и они постепенно поднимаются все выше на горы, а в знойные летние месяцы кочуют на самых вершинах передовых хребтов. С уменьшением жаров начинают снова спускаться, а зимою живут уже на [156] долинах. Таковым перекочеванием доставляя изобильную пищу своим стадам, они пользуются круглый год самым приятным временем года — весною. Устройство их летних жилищ сплетенных из тонких прутьев и обвешенных кругом коврами домашней работы, очень удобно для таковой жизни. Зимою же они живут в землянках, коих передовая стена состоит из нескольких бревен, поставленных стоймя, и имеет небольшой навес, а внутри находится из глины слепленный камин, в коем беспрестанно пылает огонь. Такового рода жизнь способствует к соделанию кочующих Татар крепкими, сильными и здоровыми. Они с большею ловкостью владеют оружием; отличные кавалеристы, храбры и неустрашимы, что независимо от прежних времен доказали на опыте, в последние Персидскую и Турецкую войны, под [157] начальством Его Светлости Князя Варшавского, Графа Паскевича-Эриванского и еще прежде, во время действий Генерала Князя Мадатова в Северном Дагестане, находясь под его предводительством при покорении Ханства Казыкумыкского, усмирении Акушинцев и Табасаранцев.

П. П. Зубов ― «Картина Кавказского края…» Ч. 1—4. СПб., 1834—35 гг.

[Skeptikus]

 

Азербайджанские Тюрки глазами русского военного историка Платона Зубова:

 

 

 

 

 

 

 

Татары

Татары, живущие в Кавказском Крае, есть потомки знаменитых Монголо-Татар, которые в царствование Абакахана овладели Персиею, Грузиею и всеми провинциями, лежащими около Западного берега Каспийского моря в половине 12-го столетия от Рождества Христова основали свои владения в [154] завоеванных странах. Стесненные сначала Турками, распространившими за Кавказом свою власть в конце XV века, а потом Персиянами, овладевшими в царствование Династии Софиев почти всеми странами, лежащими между Черным и Каспийским морями, и находясь под их владычеством, сохраняли некоторым образом самобытность народную; ибо имея всегда Ханов из среды своей, были первенствующими во всех провинциях Кавказского Края кроме Грузии, утесняя коренных жителей Армян. Такого рода обстоятельства способствовали к образованию в них того надменного и повелительного духа, которым они в особенности отличаются. Не будучи принуждены рабствовать, они сохранили честность, прямодушие и решительность, проявляющиеся в во всех их поступках: Хотя не пренебрегают мирными [155] занятиями гражданина и земледельца, но гораздо способнее к ремеслу воина и пастуха. От сего-то самая большая часть из них ведут кочевую жизнь, по примеру своих предков, живших на обширных степях около Волги, Дона и Урала. Кочевая жизнь действительно имеет свои особенные приятности для народа, приучившего себя к перенесению всех воздушных перемен. Самое местоположение гористого края к сему способствует. С наступлением весны они, со многочисленными своими стадами, поднимаются на первые покатости гор, начинающих покрываться пышною зеленью; с постепенным увеличением жара, и они постепенно поднимаются все выше на горы, а в знойные летние месяцы кочуют на самых вершинах передовых хребтов. С уменьшением жаров начинают снова спускаться, а зимою живут уже на [156] долинах. Таковым перекочеванием доставляя изобильную пищу своим стадам, они пользуются круглый год самым приятным временем года — весною. Устройство их летних жилищ сплетенных из тонких прутьев и обвешенных кругом коврами домашней работы, очень удобно для таковой жизни. Зимою же они живут в землянках, коих передовая стена состоит из нескольких бревен, поставленных стоймя, и имеет небольшой навес, а внутри находится из глины слепленный камин, в коем беспрестанно пылает огонь. Такового рода жизнь способствует к соделанию кочующих Татар крепкими, сильными и здоровыми. Они с большею ловкостью владеют оружием; отличные кавалеристы, храбры и неустрашимы, что независимо от прежних времен доказали на опыте, в последние Персидскую и Турецкую войны, под [157] начальством Его Светлости Князя Варшавского, Графа Паскевича-Эриванского и еще прежде, во время действий Генерала Князя Мадатова в Северном Дагестане, находясь под его предводительством при покорении Ханства Казыкумыкского, усмирении Акушинцев и Табасаранцев.

П. П. Зубов ― «Картина Кавказского края…» Ч. 1—4. СПб., 1834—35 гг.

 

Боже мой, все с точностью до наоборот. 

[Selcuq]

Боже мой, все с точностью до наоборот.

Западные народы к сожалению ошибычно всех владевших территорией Ирана и всех правителей называют персиянами, от древнегреческой традиции, от европейцев это перешло и к русским. Это похоже на то как у нас на востоке всех европейцев называли фирянгами (т.е. франками) а всю Европу - Фирянгистан :)

[Лахиджанин]

Lahıclı,

 

get müalicə al. 

да лечиться точно тебе надо, я в этом 100% уверен))

вот никак не могу догадаться кто твой шестой клон, пятерых выяснил, а шестого не могу догадаться. или ты чей-то клон? 

я тоже решил пойти по твоим стопам, но никак говорить собой не получаеться))

ну клону такало отзавитесь - в день всего 80 - это все на что вы способны?))

[P.O]

Это все не доисторические времена, это 19-й век, по сути времена наших прадедов, это по историческим меркам совсем недавно. Так что же изменилось? В чем проблема? 

население, что сейчас живет на территории Азербайджана в основой массе не является прямыми потоками тех, кто жил в том же 19 веке, до нефтяного бума, который привел сюда много разного люда.

[Takalo]

население, что сейчас живет на территории Азербайджана в основой массе не является прямыми потоками тех, кто жил в том же 19 веке, до нефтяного бума, который привел сюда много разного люда.

 

  И кто же приехал в Азербайджан с нефтянным бумом? Корме Иранских тюрков кто было? И сколько было? Очень несерьезный аргумент.

[Sahib Aliyev]

 

Образ жизни Закавказских татар (Азербайджанских турков)

 

 

 

 

 

 

 

Вообще образ первого воспитания детей ближе к тому, какой должен быть у народа войнолюбивого: с малых лет татарин приучается к верховой езде и стрелянию из ружья; от этого, у них наездники превосходные.

 

 

Татары вообще отличные наездники; все дышит в них воинственным духом: отправляясь за несколько верст, они всегда бывают вооружены: ружье повешено чрез плечо, пистолет заткнут за пояс сзади (впрочем, редко), кинжал наперед и шашка с боку; они страстно любят хорошее оружие, однако богатство в конской сбруе встречается редко. Богатый бек должен иметь ястреба, гончих собак, лошадей, оружие, за столом плов и множество нукеров: вот все его отличие от простолюдина.

 

В домах у богатых можно найти расписанные пестрыми цветами стены, резные из дерева потолки, раскрашенные красками. Все видимое богатство состоит из перин, подушек и оружия: бедный и богатый имеют множество подушек и прочих принадлежностей, из шелковых материй, протканных золотыми цветами.

 

Мужчины исправляют все домашние тяжелые работы, а женщины занимаются шитьем и другими рукодельями. Удовольствия народа носят на себе отпечаток его характера: скачки на лошадях, охота и другие гимнастические упражнения, весьма полезные для укрепления тела, составляют любимое занятие. Замечают, однако же, что все это, время от времени, ослабевает.

 

 

 

Обозрение российских владений за Кавказом, в статистическом, этнографическом, топографическом и финансовом отношениях. Часть III (1836), страница 135-144.

 

 

Edited October 17, 2013 by Sahib Aliyev

[Sahib Aliyev]

 

Образ жизни Закавказских татар (Азербайджанских турков)

 

 

 

 

 

 

 

Вообще образ первого воспитания детей ближе к тому, какой должен быть у народа войнолюбивого: с малых лет татарин приучается к верховой езде и стрелянию из ружья; от этого, у них наездники превосходные.

 

 

Татары вообще отличные наездники; все дышит в них воинственным духом: отправляясь за несколько верст, они всегда бывают вооружены: ружье повешено чрез плечо, пистолет заткнут за пояс сзади (впрочем, редко), кинжал наперед и шашка с боку; они страстно любят хорошее оружие, однако богатство в конской сбруе встречается редко. Богатый бек должен иметь ястреба, гончих собак, лошадей, оружие, за столом плов и множество нукеров: вот все его отличие от простолюдина.

 

В домах у богатых можно найти расписанные пестрыми цветами стены, резные из дерева потолки, раскрашенные красками. Все видимое богатство состоит из перин, подушек и оружия: бедный и богатый имеют множество подушек и прочих принадлежностей, из шелковых материй, протканных золотыми цветами.

 

Мужчины исправляют все домашние тяжелые работы, а женщины занимаются шитьем и другими рукодельями. Удовольствия народа носят на себе отпечаток его характера: скачки на лошадях, охота и другие гимнастические упражнения, весьма полезные для укрепления тела, составляют любимое занятие. Замечают, однако же, что все это, время от времени, ослабевает.

 

 

 

Обозрение российских владений за Кавказом, в статистическом, этнографическом, топографическом и финансовом отношениях. Часть III (1836), страница 135-144.

 

 

Такало...мы будем обманывать себя или все же правду...а кто тогда 1.000.000 беженцев ? Среди них не было хотя бы 300.000 мужчин ? А кто такие чеченцы, афганцы, пуштуны, курды, гуркхи, те же самые сирийцы стойко сражающиеся в страшных условиях? Вели бы эти этносы себя в Карабахе  и оккупированных районах также, как наш народ ?

 

Наши предки да, согласен, но это не тоже самое, что мы сейчас, гомогенная, безликая и безразличная, утратившая даже инстинкт самосохронения масса в большинстве... К сожалению...иначе назвать то положение с Карабахом и прилегающими районами нельзя...

 

 

[logos]

Такало...мы будем обманывать себя или все же правду...а кто тогда 1.000.000 беженцев ? Среди них не было хотя бы 300.000 мужчин ? А кто такие чеченцы, афганцы, пуштуны, курды, гуркхи, те же самые сирийцы стойко сражающиеся в страшных условиях? Вели бы эти этносы себя в Карабахе  и оккупированных районах также, как наш народ ?

 

Наши предки да, согласен, но это не тоже самое, что мы сейчас, гомогенная, безликая и безразличная, утратившая даже инстинкт самосохронения масса в большинстве... К сожалению...иначе назвать то положение с Карабахом и прилегающими районами нельзя...

Чушь вы несете несусветную! Таковыми являются сегодня абсолютно все народы в мире, а виной тому толерантная и западная культура. А наш народ до сих пор боеспособен, да только приказа не было! Не судите весь народ по себе, если вы безликий и безразличный, "гомогенный" и утративший инстинкт самосохранения, то это не значит, что весь азербайджанский народ таков. 

[Sahib Aliyev]

Чушь вы несете несусветную! Таковыми являются сегодня абсолютно все народы в мире, а виной тому толерантная и западная культура. А наш народ до сих пор боеспособен, да только приказа не было! Не судите весь народ по себе, если вы безликий и безразличный, "гомогенный" и утративший инстинкт самосохранения, то это не значит, что весь азербайджанский народ таков. 

 Потрудитесь быть повежливее.Чушь вы сами несете. А то приказ если будет, сразу порвем...Кто хочет,тому Лазым киши не нужен. А про меня вы ничего не знаете, как я про вас, но я и не хочу знать. А этот ура патриотизм я видел уже...Про приказ расскажите афганцам, курдам, Саддаму их удалось только химическим оружием победить, чеченцам угробившим в боях под Бамутом 350 единиц бронетехники русских, находясь в полном окружении. Вся российская  южная группировка пыталась выбить жителей из двух дагестанских сел Карамахи и Чабанмахи ...и не смогла, их просто уничтожили,  почти всех. Им Лазым муэллим был не нужен и они не у кого не спрашивали...Речь идет про потерю пассионарности, о ней писал ещё Лев Гумилев. К сожалению наша нация повидимому растеряла тот боевой пыл предков. Примерно тоже самое произошло с монголами, северными тюркоязычными народами, которые напрминают ныне овощей. Итальянцы далеко не те римляне, венгры не хунны, греки не спартанцы, японцы не те гордые самураи...Вообщем примеров много.

[logos]

 Потрудитесь быть повежливее.Чушь вы сами несете. А то приказ если будет, сразу порвем...Кто хочет,тому Лазым киши не нужен. А про меня вы ничего не знаете, как я про вас, но я и не хочу знать. А этот ура патриотизм я видел уже...Про приказ расскажите афганцам, курдам, Саддаму их удалось только химическим оружием победить, чеченцам угробившим в боях под Бамутом 350 единиц бронетехники русских, находясь в полном окружении. Вся российская  южная группировка пыталась выбить жителей из двух дагестанских сел Карамахи и Чабанмахи ...и не смогла, их просто уничтожили,  почти всех. Им Лазым муэллим был не нужен и они не у кого не спрашивали...Речь идет про потерю пассионарности, о ней писал ещё Лев Гумилев. К сожалению наша нация повидимому растеряла тот боевой пыл предков. Примерно тоже самое произошло с монголами, северными тюркоязычными народами, которые напрминают ныне овощей. Итальянцы далеко не те римляне, венгры не хунны, греки не спартанцы, японцы не те гордые самураи...Вообщем примеров много.

 

 Потрудитесь быть повежливее.Чушь вы сами несете. А то приказ если будет, сразу порвем...Кто хочет,тому Лазым киши не нужен. А про меня вы ничего не знаете, как я про вас, но я и не хочу знать. А этот ура патриотизм я видел уже...Про приказ расскажите афганцам, курдам, Саддаму их удалось только химическим оружием победить, чеченцам угробившим в боях под Бамутом 350 единиц бронетехники русских, находясь в полном окружении. Вся российская  южная группировка пыталась выбить жителей из двух дагестанских сел Карамахи и Чабанмахи ...и не смогла, их просто уничтожили,  почти всех. Им Лазым муэллим был не нужен и они не у кого не спрашивали...Речь идет про потерю пассионарности, о ней писал ещё Лев Гумилев. К сожалению наша нация повидимому растеряла тот боевой пыл предков. Примерно тоже самое произошло с монголами, северными тюркоязычными народами, которые напрминают ныне овощей. Итальянцы далеко не те римляне, венгры не хунны, греки не спартанцы, японцы не те гордые самураи...Вообщем примеров много.

Вообщем повторяю еще раз : хватит судить всех по себе. Я знаю, что  в нашем народе есть грязнокровки к несчастью называющие себя "азербайджанцами", когда таковыми и не являются. Если вы такой герой, то почему не на фронте? Или в интернетах осуждать в пассивности геройства не надо? Именно, не надо. 

И хватит нести феерическую чушь. Времена сейчас другие, если вы это не можете понять, то говорить с вами не о чем. Кровь тюркских воинов в моих жилах, а вот , что течет в ваших - я не знаю. Судя по вашей логике и бессмысленному трепу - точно не тюркская.

[Sahib Aliyev]

Вообщем повторяю еще раз : хватит судить всех по себе. Я знаю, что  в нашем народе есть грязнокровки к несчастью называющие себя "азербайджанцами", когда таковыми и не являются. Если вы такой герой, то почему не на фронте? Или в интернетах осуждать в пассивности геройства не надо? Именно, не надо. 

И хватит нести феерическую чушь. Времена сейчас другие, если вы это не можете понять, то говорить с вами не о чем. Кровь тюркских воинов в моих жилах, а вот , что течет в ваших - я не знаю. Судя по вашей логике и бессмысленному трепу - точно не тюркская.

Все понеслось...кровь тюркских воинов и патетика в стиле Организации Освобождения Карабаха

...Такое впечатление что, Акиф Наги научился на русском писать. Я сам знаю какая во мне кровь, и не вам мне отчитываться. А треп это у вас, у меня констатация фактов. Тюркский воин, а Гумилева читали ? О пассионарности тюркских народов. Да что с вами  говорить, что вы читали или знаете...только голый пафос...

[Hon Gil Don]

гыгыгы чеченцы угробили 350 видов техники))) ай Сахиб да Сахиб. ну что же ты такое пишешь, а?

мне даже стыдно у тебя ссылку просить.

Про Саддама и курдов ещё тот пёрл. ты хоть ознакомься что там была вялотекущая партизанщина и курды верой и правдой воевали против Ирана, и дихлофос в Халабдже это результат самодеятельности Химического Али.

И про всю рос.южную группировку звиздёж. открой учебник посмотри что там происходило что в селах помимо боевиков осталось мирные жители, и среди штурмующих воереди шли даги, не будут ведь они своих же сельчан сжигать.

одни пёрлы, одно сотрясание воздуха...мда

[Hon Gil Don]

Чушь вы несете несусветную! Таковыми являются сегодня абсолютно все народы в мире, а виной тому толерантная и западная культура. А наш народ до сих пор боеспособен, да только приказа не было! Не судите весь народ по себе, если вы безликий и безразличный, "гомогенный" и утративший инстинкт самосохранения, то это не значит, что весь азербайджанский народ таков.

А почему на одни милляты влияет западная талерантная гультура а на одних нет?

на данный момент наш миллят довели до такой кондиции что боеспособность надо проявлять по отношению к ЖЭКу, ментам и джындырской судебной системе. вапще надо начать с дилянчи парковщиков. а там посмотрим.

[logos]

Все понеслось...кровь тюркских воинов и патетика в стиле Организации Освобождения Карабаха

...Такое впечатление что, Акиф Наги научился на русском писать. Я сам знаю какая во мне кровь, и не вам мне отчитываться. А треп это у вас, у меня констатация фактов. Тюркский воин, а Гумилева читали ? О пассионарности тюркских народов. Да что с вами  говорить, что вы читали или знаете...только голый пафос...

Да я смотрю у вас Гумилев кумир и отец всех народов. Кто он такой, чтобы говорить о "пассионарности тюркских народов" ? Вы хоть понимаете, что за чушь несете и какие аргументы приводите? Вы даже защиту от атаки не можете отличить, о чем с вами говорить? Именно такие, как Мубариз Ибрагимов и подтверждают силу духа и ту кровь, что текла в венах наших предков. А вот такие как вы даже отношения прямого не имеете к нашему народу. Но был ли смысл в его героическом поступке в глобальном смысле ? Нет, не было. Он лишь доказал, что есть воины, готовые отдать свою жизнь за Азербайджан, за Родину. Прыгать с камнем на танк - глупость, а не геройство. Вы из тех глупцов, что пишете ересь, что "азербайджанский народ не идет на границу забирать обратно земли". Мозги бы для начала включили, если есть , конечно, что включать.

ДА не знаете какая в вас кровь течет, и тут нагло лжете. 

[Sahib Aliyev]

Да я смотрю у вас Гумилев кумир и отец всех народов. Кто он такой, чтобы говорить о "пассионарности тюркских народов" ? Вы хоть понимаете, что за чушь несете и какие аргументы приводите? Вы даже защиту от атаки не можете отличить, о чем с вами говорить? Именно такие, как Мубариз Ибрагимов и подтверждают силу духа и ту кровь, что текла в венах наших предков. А вот такие как вы даже отношения прямого не имеете к нашему народу. Но был ли смысл в его героическом поступке в глобальном смысле ? Нет, не было. Он лишь доказал, что есть воины, готовые отдать свою жизнь за Азербайджан, за Родину. Прыгать с камнем на танк - глупость, а не геройство. Вы из тех глупцов, что пишете ересь, что "азербайджанский народ не идет на границу забирать обратно земли". Мозги бы для начала включили, если есть , конечно, что включать.

ДА не знаете какая в вас кровь течет, и тут нагло лжете.

Слушайте Логос, вы вообще вменяемый ? У вас неадекватная реакция на все. Я не говорю уже о воспитании и другом. Не имею отношения к вашему народу может быть, но к своему азербайджанскому имею. Причем тут Мубариз, мы о нем говорили ? Кто такой Гумилев, признанный автор исследователь ? Да вы мало того, хам и провокатор, да ещё и невежда, что с такими говорить. Я вам сказал, что вы мне не интересны и ваше мнение тоже. Мне интересны вменяемые люди, придерживающиеся рамок дискурса и хотя бы имеющие хоть какую то базу и знания. Вы пытаетесь меня оскорбить, вызвать на хай с вами, у вас свои цели. Но я с людьми не имеющими ни воспитания, ни знаний по теме, да ещё с явными психическими проблемами не общаюсь. Не мой уровень. Делювя шюкюр илахи...Не собираюсь доказывать ничего таким как вы. Идите общайтесь с ровней себе.

[Sahib Aliyev]

гыгыгы чеченцы угробили 350 видов техники))) ай Сахиб да Сахиб. ну что же ты такое пишешь, а?

мне даже стыдно у тебя ссылку просить.

Про Саддама и курдов ещё тот пёрл. ты хоть ознакомься что там была вялотекущая партизанщина и курды верой и правдой воевали против Ирана, и дихлофос в Халабдже это результат самодеятельности Химического Али.

И про всю рос.южную группировку звиздёж. открой учебник посмотри что там происходило что в селах помимо боевиков осталось мирные жители, и среди штурмующих воереди шли даги, не будут ведь они своих же сельчан сжигать.

одни пёрлы, одно сотрясание воздуха...мда

Да слушайте речь же не о том. Вы тоже ребята не подворотне же. Что за звиздеж ? Что мне писать сам звиздиж, беште артыг и беле беле, потом типа телефонами обмениваться в личке ? Что за идиотство. Мне не 13 лет, вам не знаю, судя по постам и лексикону, вам и логосу по 20 с небольшим... Во вторых прошу на Вы, я не с кем ничего нигде не пас, во вторых ребята, что за лексикон ? Действительно уровень диспута упал, одни троллеры и провокаторы вроде логоса. Насчет, дагестанских деревень, речь не о том, а том, что с каким трудом выкуривали жителей оттуда, да и курдов тоже. Было сопротивление. Мне горько, что никто особого желания не проявляет идти отвоевывать землю. А правительство, что может делать, если народ не желает. Речь не идет о Мубаризе и Фархаде. Аллах рехмет елесин героям, речь идет о массовости. Незнаю. отчего это. Толи от советского воспитания + поражения прошлого пугают людей, то ли социальные причины, как вы отмечаете (хотя не думаю, в Сирии люди поесть ничего не находят, но воюют). А индивиды-герои всегда будут. С надеждой на понимание.

[logos]

Слушайте Логос, вы вообще вменяемый ? У вас неадекватная реакция на все. Я не говорю уже о воспитании и другом. Не имею отношения к вашему народу может быть, но к своему азербайджанскому имею. Причем тут Мубариз, мы о нем говорили ? Кто такой Гумилев, признанный автор исследователь ? Да вы мало того, хам и провокатор, да ещё и невежда, что с такими говорить. Я вам сказал, что вы мне не интересны и ваше мнение тоже. Мне интересны вменяемые люди, придерживающиеся рамок дискурса и хотя бы имеющие хоть какую то базу и знания. Вы пытаетесь меня оскорбить, вызвать на хай с вами, у вас свои цели. Но я с людьми не имеющими ни воспитания, ни знаний по теме, да ещё с явными психическими проблемами не общаюсь. Не мой уровень. Делювя шюкюр илахи...Не собираюсь доказывать ничего таким как вы. Идите общайтесь с ровней себе.

Мде. Как обычно : "я умный, а ты дурак". Я знаю, кто такой Гумилев, но вы так и не ответили  : кто такой Гумилев, чтобы говорить о "пассионарности" азербайджанского народа? Вы кроме Гумилева никого более не читали, что только его приводите в пример?

 

Слились - слились. До моих знаний, логике, вам еще далеко. Придумали бы что-нибудь новенькое, чтобы уйти сухим из воды. Но, увы, у вас не получится. Причем тут Мубариз? Он, как раз, имеет прямое отношение к нашему диспуту, как и я к азербайджанскому народу. А вот какое отношение имеет Гумилев к нашему диспуту и вы к азербайджанскому народу - большой вопрос. Мубариз Ибрагимов - герой и прямое доказательство моих слов. А то, что вы трус и судите весь азербайджанский народ по себе - вытекающий из написанного выше факт.

Edited October 18, 2013 by logos

[Sahib Aliyev]

Мде. Как обычно : "я умный, а ты дурак". Я знаю, кто такой Гумилев, но вы так и не ответили  : кто такой Гумилев, чтобы говорить о "пассионарности" азербайджанского народа? Вы кроме Гумилева никого более не читали, что только его приводите в пример?

 

Слились - слились. До моих знаний, логике, вам еще далеко. Придумали бы что-нибудь новенькое, чтобы уйти сухим из воды. Но, увы, у вас не получится. Причем тут Мубариз? Он, как раз, имеет прямое отношение к нашему диспуту, как и я к азербайджанскому народу. А вот какое отношение имеет Гумилев к нашему диспуту и вы к азербайджанскому народу - большой вопрос. Мубариз Ибрагимов - герой и прямое доказательство моих слов. А то, что вы трус и судите весь азербайджанский народ по себе - вытекающий из написанного выше факт.

Логос, еще раз говорю, что вы неадекват и фанатик, бросающийся громкими фразами. Ваш дискурс сводится к простому сам дурак. Вы смешны. Потому что, ресурса у вас нет. Мне безразлично, что обо мне думаете. Я могу сказать, что читал Ф.Мамедову, З.Буниадова, Гамкрелидзе, Юлиуса Немета, Розена, Гюрсоя, Казым-бека и других. но это метать бисер перед сами знаете кем. Ну что ж, по поводу азербайджанского народа и меня. Мой род по матери Мирзаджанзаде (надеюсь знаете, кто были Мирзаджанзаде ?), по отцу я из шахсевенов Мугани, оттуда же родом и  М.Ибрагимов и Ф.Ахмедов, к слову. О моей крови, мой брат, последний комендант Даш-Буруна перед последним армянским наступлением там в Бейлагане и Физули, которое закончилось для армян поражением в Харамы -Дюзю и гибелью почти всех кто защищал наш последний рубеж там. Дальше этого рубежа было уже ничего...просто дорога до  Баку. Где были тюркские воины вроде вас я не знаю, наверное читали Гумилева. О брате мы ничего не знали 3 недели. Это о моей крови, может быть и не обо мне, но кровь то у нас общая :). Я не должен отчитываться перед таким недотепой, как вы, но что бы вы знали перед тем как ересь безответсвенную нести, но что же с вас молодого, да зеленого вас. Расти вам ещё долго...

[logos]

Логос, еще раз говорю, что вы неадекват и фанатик, бросающийся громкими фразами. Ваш дискурс сводится к простому сам дурак. Вы смешны. Потому что, ресурса у вас нет. Мне безразлично, что обо мне думаете. Я могу сказать, что читал Ф.Мамедову, З.Буниадова, Гамкрелидзе, Юлиуса Немета, Розена, Гюрсоя, Казым-бека и других. но это метать бисер перед сами знаете кем. Ну что ж, по поводу азербайджанского народа и меня. Мой род по матери Мирзаджанзаде (надеюсь знаете, кто были Мирзаджанзаде ?), по отцу я из шахсевенов Мугани, оттуда же родом и  М.Ибрагимов и Ф.Ахмедов, к слову. О моей крови, мой брат, последний комендант Даш-Буруна перед последним армянским наступлением там в Бейлагане и Физули, которое закончилось для армян поражением в Харамы -Дюзю и гибелью почти всех кто защищал наш последний рубеж там. Дальше этого рубежа было уже ничего...просто дорога до  Баку. Где были тюркские воины вроде вас я не знаю, наверное читали Гумилева. О брате мы ничего не знали 3 недели. Это о моей крови, может быть и не обо мне, но кровь то у нас общая . Я не должен отчитываться перед таким недотепой, как вы, но что бы вы знали перед тем как ересь безответсвенную нести, но что же с вас молодого, да зеленого вас. Расти вам ещё долго...

Я почти прослезился. У вас случайно Наполеона в родственниках нету? Или вы сейчас,  в наше время, род по фамилии собрались определять ? Есть ли у вас письменные свидетельства подобного? Иль какие-нибудь именные вещи? 

А знаете что? Мне родственники все люди, в том числе Наполеон, Сталин, Эйнштейн, Ломоносов и т.д. и т.п. Да потому что предки у homo sapiens одни. Мне продолжать рассуждать на эту тему, или вы все же приведете доказательства принадлежности к этому роду, дабы не выглядеть пустословом (хотя поздно, но все же) перед всем форумом. 

Про "сам дурак" я уже написал, а вы подтвердили еще раз. Тюркские войны вроде меня отдали свои жизни за Карабах, и не только тюркские войны. А где были вы сам, не молодой и не зеленый? Интересно узнать? Вы только что подтвердили то, что вы трус, или же есть достойная причина тому, почему человек, который обвиняет в пассионарности мой народ, сам не был на фронте? Или же были, может в кустах в засаде сидели ?

[Sahib Aliyev]

Утомили вы меня дуростью...моего терпения не хватает, какой форум ...распинаться тут перед вами. Поверьте мне я ещё никода с более примитивным человеком чем вы не общался...Все прощайте

[Лахиджанин]

 

идея моя, клон-то чей?))

[logos]

Утомили вы меня дуростью...моего терпения не хватает, какой форум ...распинаться тут перед вами. Поверьте мне я ещё никода с более примитивным человеком чем вы не общался...Все прощайте

Как дело дошло до подтверждения своих слов - слились. Все было понятно изначально :  вы сотрясали воздух, вы трус и балабол. Можете уходить.

[Sahib Aliyev]

Как дело дошло до подтверждения своих слов - слились. Все было понятно изначально :  вы сотрясали воздух, вы трус и балабол. Можете уходить.

Слушайте а докажите, что вы не трус. не балобол и просто не дурак, судя по постам, потому что, исходя из стилистики, аргументов вы просто троллер, причем не самый умный. Нудно троллящий и поддерживающий идиотскую тему, по всей видимости свою же собственную. Просто очередной городской сумасшедший, с неудовлетворенными амбициями. Или просто редакторам делать нечего и он изображают придурка с протюркскими замашками, что бы саму идею дискредитировать.                                                                                                                                                                                                        А я просто стебался отписываясь вам :). Ладно, действительно хватит уже, делом надо заниматься )))

[logos]

Слушайте а докажите, что вы не трус. не балобол и просто не дурак, судя по постам, потому что, исходя из стилистики, аргументов вы просто троллер, причем не самый умный. Нудно троллящий и поддерживающий идиотскую тему, по всей видимости свою же собственную. Просто очередной городской сумасшедший, с неудовлетворенными амбициями. Или просто редакторам делать нечего и он изображают придурка с протюркскими замашками, что бы саму идею дискредитировать.                                                                                                                                                                                                        А я просто стебался отписываясь вам . Ладно, действительно хватит уже, делом надо заниматься )))

  Вы же вроде уходили, нет? Мало того, что вы вместо того, чтобы ответить на поставленные вопросы, взвинтили очередную порцию чуши и голословных заявлений, так вы еще и стрелками метаться начали. Достаточно прочитать наши комментарии, чтобы понять, кто тут трус, балабол и жалкий лжец.