Вопросы-Ответы

[Al Pacino]

Младенцы бывают невинными только для людей, тех, кто наблюдают их существование с момента их рождения. Потому я нелюблю спорить со светскими - они всех в одну кучу щабрасывают без размышлений надо всем. Их суждения - результат поверхностных наблюдений за миром.

А как ещё размышлять? Мы анализируем лишь то что сами видим, в противном случае вообще нет смысла пытаться что либо понять исходя из аргумента по которому многое от нас скрытно и до определённого момента не будет понятно. 

[ThetaN]

Но зачем подписываться под определённым списком результатом своих действий, если ты в момент подписания не знаешь как ты себя поведёшь? Это всё равно как подписаться что я с закрытыми глазами попаду из пистолета в яблоко на расстоянии. Понятно конечно что на тот момент у нас нет другого варианта, хочешь-не хочешь - подписывать придётся, но каков тогда смысл всего этого?

другого вырианта развития нет.

[ThetaN]

А как ещё размышлять? Мы анализируем лишь то что сами видим, в противном случае вообще нет смысла пытаться что либо понять исходя из аргумента по которому многое от нас скрытно и до определённого момента не будет понятно.

есть смысл выполнять намаз и читать, анализировать Куран, а не строить догадки. Нужные апдейты Он сам сажает и понимание дает. Иначе придется блуждать по заблуждениям. Edited October 13, 2014 by ThetaN

[ThetaN]

А те души которые при жизни не будут иметь возможности ознакомится со Сводом Законов, они тоже подписываются? Мой любимый пример про индейцев Амазонии. Им же не откуда будет брать образец для поведения.

Хотя здесь вы скорее всего скажете что нам об этом не может быть точно известно, либо же им предоставится ещё один шанс.

там вариантов разных очень много.

[Al Pacino]

другого вырианта развития нет.

так это я и написал, что другого варианта нет, но остаётся вопрос о смысле этого варианта

[Al Pacino]

есть смысл выполнять намаз и читать, анализировать Куран, а не строить догадки. Нужные апдейты Он сам сажает и понимание дает. Иначе придется блуждать по заблуждениям.

для всего этого нужно захотеть понять всё это, захотеть найти смысл

но как сделать так чтоб появилось желание, когда не видишь смысла и логики, видишь только тупик?

неверующий может 100 прочитать Коран и не найти смысла, или например верующий прочитает 100 раз, и на 101-ый раз найдёт несоответствие

я в том плане что твои личные желания не независимы от твоей логики

[ThetaN]

так это я и написал, что другого варианта нет, но остаётся вопрос о смысле этого варианта

Развитие духа, его воспитание, вкл. физические и моральные параметры. Всего мы не сможем понять. Если Аллах так создал, значит лучшего и более правильного варианта просто не было.

[ThetaN]

для всего этого нужно захотеть понять всё это, захотеть найти смысл

но как сделать так чтоб появилось желание, когда не видишь смысла и логики, видишь только тупик?

неверующий может 100 прочитать Коран и не найти смысла, или например верующий прочитает 100 раз, и на 101-ый раз найдёт несоответствие

я в том плане что твои личные желания не независимы от твоей логики

Во всем этом имеет значение только искреннее желание предаться Аллаху, пожелать приближения души к Нему. Ключи-то к пониманию Он дает. Тут комбинаций никаких нет "может - не может". Это все - от Него и снятие завесы с сознания тоже. Это же завесы его, экраны не пускают к пониманию или выводят их него.

[Al Pacino]

Во всем этом имеет значение только искреннее желание предаться Аллаху, пожелать приближения души к Нему. Ключи-то к пониманию Он дает. Тут комбинаций никаких нет "может - не может". Это все - от Него и снятие завесы с сознания тоже. Это же завесы его, экраны не пускают к пониманию или выводят их него.

То есть я так понимаю что если душа захочет, если сделает маленький шажок к этому, то Он снимет завесы и раскроет сознание. Но во-первых желание должно ещё возникнуть и для этого нужно какое-то рациональное обоснование (а когда по мере изучения не видишь логику и смысл, то и желание не может возникнуть, ибо против себя не попрёшь), а во-вторых желание предаться Аллаху может возникнуть в рамках другой религии, взять хотя бы христианство с его преданием Иисусу. Моё желание в этом случае будет искреннем и идти от души, я выбрал этот путь потому что он наиболее близок мне и я вижу идеальное сочетание морали и развития духа. Но по исламу получается что не смотря на моё искреннее желание предаться Господу я всё же отклоняюсь от истинного пути.  

Edited October 13, 2014 by Al Pacino

[ThetaN]

во-вторых желание предаться Аллаху может возникнуть в рамках другой религии, взять хотя бы христианство с его преданием Иисусу. Моё желание в этом случае будет искреннем и идти от души, я выбрал этот путь потому что он наиболее близок мне и я вижу идеальное сочетание морали и развития духа. Но по исламу получается что не смотря на моё искреннее желание предаться Господу я всё же отклоняюсь от истинного пути.  

Вас не беспокоит, что вы предаете Аллаху сотоварищей? Или вам не особо важно ясно понимать, кому нужно поклоняться, а главное, чтобы все это было покладистым, удобным для принятия и выглядело бы гуманным?

[Al Pacino]

Вас не беспокоит, что вы предаете Аллаху сотоварищей? Или вам не особо важно ясно понимать, кому нужно поклоняться, а главное, чтобы все это было покладистым, удобным для принятия и выглядело бы гуманным?

Но я (это всё конечно же например) не так это представляю, как вы, то есть в моей системе координат это выглядет иначе. Да, я хочу предасться Господу, и для меня совершенно является нормальным что Бог явил своего Сына что бы он искупил наши грехи. 

Вот вы написали: "Во всем этом имеет значение только искреннее желание предаться Аллаху, пожелать приближения души к Нему". Отвечаю: да, у меня всё это есть, и в моём понимании своевременное и правильное выполнение молитвы вовсе не означает правильность поклонения Богу в моём желании приблизится к Нему. И порывы у меня совершенно искренние и я нахожусь в гармонии с самим собой и с Господом. Но при этом вы мне говорите что я нахожусь в грехе.

 

Понимаете к чему я?

Edited October 13, 2014 by Al Pacino

[ThetaN]

Но я (это всё конечно же например) не так это представляю, как вы, то есть в моей системе координат это выглядет иначе. Да, я хочу предасться Господу, и для меня совершенно является нормальным что Бог явил своего Сына что бы он искупил наши грехи. 

Вот вы написали: "Во всем этом имеет значение только искреннее желание предаться Аллаху, пожелать приближения души к Нему". Отвечаю: да, у меня всё это есть, и в моём понимании своевременное и правильное выполнение молитвы вовсе не означает правильность поклонения Богу в моём желании приблизится к Нему. И порывы у меня совершенно искренние и я нахожусь в гармонии с самим собой и с Господом. Но при этом вы мне говорите что я нахожусь в грехе.

 

Понимаете к чему я?

Да поможет Аллах. 

[Al Pacino]

Да поможет Аллах. 

Согласен, остаётся только пожелать чтоб стал на путь истинный. Но завтра когда я предстану перед Аллахом, Он и я оба будем знать что помыслы мои были чисты и искренне. То есть по букве закона я грешен, когда как по духу закона вроде и не грешен, моим желанием было предаться Господу, служить Ему, идти истинным путём.  

Выходит Аллаху важны не только мои помысли и желания, но и практический способ, т.е. прикладная часть истинного пути. Подписывая договор я знал что я должен буду выбрать путь служения Ему и я в материальной жизни и выбрал этот путь, но не угадал с прикладной частью.

[ThetaN]

Согласен, остаётся только пожелать чтоб стал на путь истинный. Но завтра когда я предстану перед Аллахом, Он и я оба будем знать что помыслы мои были чисты и искренне. То есть по букве закона я грешен, когда как по духу закона вроде и не грешен, моим желанием было предаться Господу, служить Ему, идти истинным путём.  

Выходит Аллаху важны не только мои помысли и желания, но и практический способ, т.е. прикладная часть истинного пути. Подписывая договор я знал что я должен буду выбрать путь служения Ему и я в материальной жизни и выбрал этот путь, но не угадал с прикладной частью.

Мусульмане принимают Куран весь со всем его содержимым и следуют порученному в нем.

3:7. Он — Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него (в Коран). Все это — от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом.

[F_R]

Самый тяжкий грех придавать Аллаhу сотоварищей. Euzi Billahi.

Он не рожал и не был рожден!!!!

Такие вещи пишите ... аж дух захватывает.

[Al Pacino]

Самый тяжкий грех придавать Аллаhу сотоварищей. Euzi Billahi.

Он не рожал и не был рожден!!!!

Такие вещи пишите ... аж дух захватывает.

У меня искреннее желание служения Богу. И Бог внимает моим молитвам, я чувствую гармонию между собой и Господом. Если Он решит, то откроет вам завесу, расширит ваше сознание и даст понять что Иисус Его Сын Божий, который был явлен народу чтоб искупить наши грехи. Ступить на путь истинный вы сможете только поняв это и осмыслив.

[abu Usman]

Простите, Аль Пачино принял христианство?

[ThetaN]

Простите, Аль Пачино принял христианство?

Есть желание сходить на церемонию крещения? Хярямизин голтугумуза бир Куран - совратим кещищей! :d

[F_R]

У меня искреннее желание служения Богу. И Бог внимает моим молитвам, я чувствую гармонию между собой и Господом. Если Он решит, то откроет вам завесу, расширит ваше сознание и даст понять что Иисус Его Сын Божий, который был явлен народу чтоб искупить наши грехи. Ступить на путь истинный вы сможете только поняв это и осмыслив.

Я не желаю Вас слушать, говорите эту чушь тем кто также как и Вы роет себе vip костер на том свете вместе с vip мучениями. Ибо мой Бог- Аллаh. Создатель всего сущего. Искуплением же наших грехов является пост,покаяние,намазы,хадж и тд. Я на правильном пути,Вы волнуйтесь за себя. Мне с Вами не о чем говорить, ибо такие разговоры меня выводят из себя.

Да поможет Аллаh.

[Al Pacino]

Простите, Аль Пачино принял христианство?

Абу, это всё для примера )))

 

Я не желаю Вас слушать, говорите эту чушь тем кто также как и Вы роет себе vip костер на том свете вместе с vip мучениями. Ибо мой Бог- Аллаh. Создатель всего сущего. Искуплением же наших грехов является пост,покаяние,намазы,хадж и тд. Я на правильном пути,Вы волнуйтесь за себя. Мне с Вами не о чем говорить, ибо такие разговоры меня выводят из себя.

Да поможет Аллаh.

Надо быть терпеливым и толерантным к чужим верованиям. И вам Бог в помощь.

[Al Pacino]

(а когда по мере изучения не видишь логику и смысл, то и желание не может возникнуть, ибо против себя не попрёшь)

Зетан, а как быть с этим? Откуда появится искреннему чувству если я не вижу никакого смысла и логики в написанном?

Либо Он пока ещё не счёл нужным раскрыть мой разум, либо он не сделает этого вообще, хотя может. Он предоставил мне Ясное Руководство, но мой разум, созданный Им не воспринимает того что там написано. Что здесь зависит от самого меня и зависит ли вообще?

[Dyuymovochka86]

Я что-то не припомню чтобы в исламе говорилось уважать другии религии.

А что там говорится насчет других религий? Edited October 13, 2014 by Dyuymovochka86

[Gun-smith]

Тех, кто это заслужил.

Тоисть другими словами вы говорите о карме?

[Gun-smith]

Вас не беспокоит, что вы предаете Аллаху сотоварищей? Или вам не особо важно ясно понимать, кому нужно поклоняться, а главное, чтобы все это было покладистым, удобным для принятия и выглядело бы гуманным?

В Бхавишта Пуране, которая была написанно за долго до Иисуса и Мухаммеда, говорится о том что придет пророк Иисус который даст религию для грешников и попытается свести их с этого грешного пути, но потом придет Мухаммед который принесет религию для млечх, млечхи это самый отсталый народ как в духовном понимание этого слова так и во всех аспектах жизнидеятельности!

 Suta Goswami said: After hearing the king’s prayers, Lord Shiva said: O king Bhojaraja, you should go to the place called Mahakakshvara, that land is called Vahika and now is being contaminated by the mlecchas. In that terrible country there no longer exists dharma. There was a mystic demon named Tripura(Tripurasura), whom I have already burnt to ashes, he has come again by the order of Bali. He has no origin but he achieved a benediction from me. His name is Mahamada(Muhammad) and his deeds are like that of a ghost. Therefore, O king, you should not go to this land of the evil ghost. By my mercy your intelligence will be purified. Hearing this the king came back to his country and Mahamada(Muhammad) came with them to the bank of the river Sindhu. He was expert in expanding illusion, so he said to the king very pleasingly: O great king, your god has become my servant. Just see, as he eats my remnants, so I will show you. The king became surprised when he saw this just before them. Then in anger Kalidasa rebuked Mahamada(Muhammad) “O rascal, you have created an illusion to bewilder the king, I will kill you, you are the lowest..."

That city is known as their site of pilgrimage, a place which was Madina or free from intoxication. Having a form of a ghost (Bhuta), the expert illusionist Mahamada(Muhammad) appeared at night in front of king Bhojaraja and said: O king, your religion is of course known as the best religion among all. Still I am going to establish a terrible and demoniac religion by the order of the Lord . The symptoms of my followers will be that they first of all will cut their genitals, have no shikha, but having beard, be wicked, make noise loudly and eat everything. They should eat animals without performing any rituals. This is my opinion. They will perform purificatory act with the musala or a pestle as you purify your things with kusha. Therefore, they will be known as musalman, the corrupters of religion. Thus the demoniac religion will be founded by me. After having heard all this the king came back to his palace and that ghost(Muhammad) went back to his place.

 

http://bhavishyapuran.blogspot.com/

Edited October 13, 2014 by Gun-smith

[ThetaN]

Тоисть другими словами вы говорите о карме?

Да.

[ThetaN]

Зетан, а как быть с этим? Откуда появится искреннему чувству если я не вижу никакого смысла и логики в написанном?

Либо Он пока ещё не счёл нужным раскрыть мой разум, либо он не сделает этого вообще, хотя может. Он предоставил мне Ясное Руководство, но мой разум, созданный Им не воспринимает того что там написано. Что здесь зависит от самого меня и зависит ли вообще?

На вас - экран средней плотности. Это происходит за какие-то качества в вашем сознании, иначе Ему нет смысла держать завесу, экран. Если вам, искренне обратившись к Нему за помощью, удастся это проанализировать или, говоря вернее, Он раскроет для вас причину удерживания экрана, insha'Allah, следующим шагом необходимо раскаяние и просьба о помощи в преодолении греховных качеств. От нас - лишь искреннее желание, обращение, раскаяние, просьба. Все делает только Великий Аллах.

[Ism8]

Аль-ахзаб "Сонмы":

72 - Мы предложили небесам, земле и горам взять на себя ответственность, но они отказались нести ее и испугались этого, а человек взялся нести ее. Воистину, он является несправедливым и невежественным.

73 - Это произошло для того, чтобы Аллах наказал лицемеров и лицемерок, многобожников и многобожниц и принял покаяния верующих мужчин и верующих женщин. Аллах - Прощающий, Милосердный.

 

Разве слово EMANET переводится как ответственность? Əmаnət, насколько известно, это что-либо вверенное на хранение и подлежащее возвращению. И вот в 73-ем аяте описывается удел тех, кто каким-образом распорядится этом аманатом

 

 

Edited October 14, 2014 by Ism8

[ThetaN]

Разве слово EMANET переводится как ответственность? Əmаnət, насколько известно, это что-либо вверенное на хранение и подлежащее возвращению. И вот в 73-ем аяте описывается удел тех, кто каким-образом распорядится этом аманатом

Доверие, безопасность. "Мы предложили доверить им..."

[ThetaN]

Аль Пачино, вы подходите к исламу критически - понимаю. Мне непонятно, что вы ищете в нем, если вы ни во что из этого не верите и на все находите атеистические оправдания. Такие как Адина мне понятны - они армией работают против ислама. Есть и те, кому ислам просто мешает жить в силу их светских привычек и они, боясь его настпуления весь день голосят о мракобесии и канонизируют светскую цивилизацию. Что ищете в этом вы? Если разобраться желаете, то у вас все равно свои пути: атеистическое отрицание. В чем причина вашего интереса?

Edited October 15, 2014 by ThetaN

[Al Pacino]

Аль Пачино, вы подходите к исламу критически - понимаю. Мне непонятно, что вы ищете в нем, если вы ни во что из этого не верите и на все находите атеистические оправдания. Такие как Адина мне понятны - они армией работают против ислама. Есть и те, кому ислам просто мешает жить в силу их светских привычек и они, боясь его настпуления весь день голосят о мракобесии и канонизируют светскую цивилизацию. Что ищете в этом вы? Если разобраться желаете, то у вас все равно свои пути: атеистическое отрицание. В чем причина вашего интереса?

Религии эта часть нашей жизни. Абсолютное большинство людей верят в это (кто задумываясь, а кто нет, автоматически), поэтому хочется узнать природу это веры, основание, а так же интересно изучать сами религии - как и почему они образовались, что из себя представляют, что в них есть такого чего затрагивает людские сердца. 

Ваше толкование ислама отличается от других, но мне оно интересно, признаю что в нём больше логики и смысла.

Иногда, защищая свой аргумент, нарочно делаю так чтоб увидеть как будет строиться чужой аргумент.

Интересов много - это и желание навязать свою точку зрения, сделать так чтоб твой оппонент призадумался и пересмотрел своё мировоззрение, подсознательное желание того чтоб оппонент сделал так чтоб ты сам задумался, вызвать в себе противоречие, а иногда просто узнать на чём строиться чужое мировоззрение, ход мыслей оппонента.

[Zeroster]

Религии эта часть нашей жизни. Абсолютное большинство людей верят в это (кто задумываясь, а кто нет, автоматически), поэтому хочется узнать природу это веры, основание, а так же интересно изучать сами религии - как и почему они образовались, что из себя представляют, что в них есть такого чего затрагивает людские сердца. 

Ваше толкование ислама отличается от других, но мне оно интересно, признаю что в нём больше логики и смысла.

Иногда, защищая свой аргумент, нарочно делаю так чтоб увидеть как будет строиться чужой аргумент.

Интересов много - это и желание навязать свою точку зрения, сделать так чтоб твой оппонент призадумался и пересмотрел своё мировоззрение, подсознательное желание того чтоб оппонент сделал так чтоб ты сам задумался, вызвать в себе противоречие, а иногда просто узнать на чём строиться чужое мировоззрение, ход мыслей оппонента.

 

А как же найти истину?

[Al Pacino]

А как же найти истину?

Что такое истина, есть ли истина и нужно ли её искать?  

Почему она должна быть в религии, почему именно в этой религии?

[Zeroster]

Что такое истина, есть ли истина и нужно ли её искать?  

Почему она должна быть в религии, почему именно в этой религии?

 

А я и не говорил что она в религию, просто мне непонятно зачем изучать чего то если не собираешься найти истину или хотя бы приблизиться к истине?

[Al Pacino]

А я и не говорил что она в религию, просто мне непонятно зачем изучать чего то если не собираешься найти истину или хотя бы приблизиться к истине?

Я не говорил что не собираюсь. Просто нет такой поставленной цели. Может найду, может нет, если не найду - не разочаруюсь.  

А может она меня сама найдёт если посчитает нужным )) Как Зетан говорит: Аллах если посчитает нужным раскроет сознание.

[Jay Jay]

Да, много вопросов возникает, и не всегда находится на нее ответ. Причины разные на это: ответа нет, не пришло время для ответа, ответ неисчерпывающий или еще что-то...

Пока я в вопросе религии остановился где-то посередине. То есть я понимаю (пришел к выводу) что все что мы имеем вокруг не пришло из ниоткуда, оно было создано (послано) кем-то. Этого "кем-то" я лично называю Создателем (для большинства он Аллах, Бог и т.д.). Но на этом моя вера пока заканчивается. 

Еще одну философию религии я никак не могу принять - Бог (Создатель) создал все живое, во главе гомосапиенсом, чтоб они в дальнейшем во всем и всегда подчинялись Ему, преклонялись и жили только Им. Выходит что создав человека, он параллельно ограничивает его свободу. Я бы понял, если Он не приказал бы, а пожелал бы в знак признательности, или посоветовал бы, или ну не знаю что то в этом роде. Но вот устрашать адом неподчинение, это выглядит как-то несправедливо с Его стороны по отношению к человеку...

[Al Pacino]

Да, много вопросов возникает, и не всегда находится на нее ответ. Причины разные на это: ответа нет, не пришло время для ответа, ответ неисчерпывающий или еще что-то...

Пока я в вопросе религии остановился где-то посередине. То есть я понимаю (пришел к выводу) что все что мы имеем вокруг не пришло из ниоткуда, оно было создано (послано) кем-то. Этого "кем-то" я лично называю Создателем (для большинства он Аллах, Бог и т.д.). Но на этом моя вера пока заканчивается. 

Еще одну философию религии я никак не могу принять - Бог (Создатель) создал все живое, во главе гомосапиенсом, чтоб они в дальнейшем во всем и всегда подчинялись Ему, преклонялись и жили только Им. Выходит что создав человека, он параллельно ограничивает его свободу. Я бы понял, если Он не приказал бы, а пожелал бы в знак признательности, или посоветовал бы, или ну не знаю что то в этом роде. Но вот устрашать адом неподчинение, это выглядит как-то несправедливо с Его стороны по отношению к человеку...

не просто адом, а вечным адом.. вечность это то что никогда не заканчивается

то есть за 40-50 лет жизни человек будет вечно гореть в огне

фашисты тоже сжигали людей в печах по расовым признакам и за это осуждены мировым сообществом

а Бог, который описывается в религиях сжигает людей по религиозным признакам (например за то что верили в других богов, даже если особых грехов при этом не совершали), причём держит в этой печи вечно

 

тоже самое и по отношению к раю

за то что 30 лет своей жизни (больше или меньше - не имеет значения по сравнению с вечностью) вовремя совершал намаз и другие обряды будет вечно отдыхать в раю

[Zeroster]

не просто адом, а вечным адом.. вечность это то что никогда не заканчивается

то есть за 40-50 лет жизни человек будет вечно гореть в огне

фашисты тоже сжигали людей в печах по расовым признакам и за это осуждены мировым сообществом

а Бог, который описывается в религиях сжигает людей по религиозным признакам (например за то что верили в других богов, даже если особых грехов при этом не совершали), причём держит в этой печи вечно

 

тоже самое и по отношению к раю

за то что 30 лет своей жизни (больше или меньше - не имеет значения по сравнению с вечностью) вовремя совершал намаз и другие обряды будет вечно отдыхать в раю

 

Не все обитатели ада вечно будут в аду, а вот все обитатели рая вечно будут в раю.

[Jay Jay]

не просто адом, а вечным адом.. вечность это то что никогда не заканчивается

то есть за 40-50 лет жизни человек будет вечно гореть в огне

фашисты тоже сжигали людей в печах по расовым признакам и за это осуждены мировым сообществом

а Бог, который описывается в религиях сжигает людей по религиозным признакам (например за то что верили в других богов, даже если особых грехов при этом не совершали), причём держит в этой печи вечно

 

тоже самое и по отношению к раю

за то что 30 лет своей жизни (больше или меньше - не имеет значения по сравнению с вечностью) вовремя совершал намаз и другие обряды будет вечно отдыхать в раю

это еще не факт, что те кто совершают намаз и придерживаются основных канонов религии, получать райскую "прописку"...

[Ism8]

В Коране 53 аята о том, что ад и рай вечны, и выхода оттуда нет

[Al Pacino]

Не все обитатели ада вечно будут в аду, а вот все обитатели рая вечно будут в раю.

 

 

это еще не факт, что те кто совершают намаз и придерживаются основных канонов религии, получать райскую "прописку"...

детали не имеют значения, я о вечности как таковой

вечное наказание за 50 лет жизни это не справедливо