Может Ли Наука Доказать Что Бога Нет?

[duzzik]

я курю, я пью (алкоголь), я не практикую Ислам так что не волнуйся за меня если так будет продолжаться не исключено что в Аду будем на одной стороне

Вы так знатно троллите, что я своего не сразу признал))

[Al Pacino]

не флудите!

[Milanesta]

https://www.youtube.com/watch?v=HTccDVtnaHU

[Meykinomen]

Не самый сильный диалог у Булгакова.

[Adina]

Не самый сильный диалог у Булгакова.

опять "если Бога нет, то можно всё"? )))

[Meykinomen]

опять "если Бога нет, то можно всё"? )))

Нет,  в данном случае "если ты опоздал на концерт, то это неспроста". Это ОН тебя "опоздал" )) Вот когда тебя банит тут Аль Пачино, то это не модер банит, а ОН! Понимаешь? Во какая штука, брат ))

[Adina]

Нет,  в данном случае "если ты опоздал на концерт, то это неспроста". Это ОН тебя "опоздал" )) Вот когда тебя банит тут Аль Пачино, то это не модер банит, а ОН! Понимаешь? Во какая штука, брат ))

а когда прощает Аль Пачино, тоже ОН прощает? ))))))

[duzzik]

Нет,  в данном случае "если ты опоздал на концерт, то это неспроста". Это ОН тебя "опоздал" )) Вот когда тебя банит тут Аль Пачино, то это не модер банит, а ОН! Понимаешь? Во какая штука, брат ))

В контексте дискуссии, я бы даже сказал, что Аль Пачино БЕЗБОЖНО банит))

[Meykinomen]

а когда прощает Аль Пачино, тоже ОН прощает? ))))))

Конечно! Ибо ОН милостивый и милосердный ..... модератор :)

[Al Pacino]

если не прекратите оффтоп, то будет Жестокий и Беспощадный

[Туко]

Всю тему не читал, может кто-то уже написал это до меня:

 

Наука не может доказать, что нет Бога.

Также наука не может доказать, что нет фей, гномов, невидимого розового единорога, санта клауса,..... ну и конечно чайника.... того самого... из которого Рассел пьет. 

[Adina]

Всю тему не читал, может кто-то уже написал это до меня:

 

Наука не может доказать, что нет Бога.

Также наука не может доказать, что нет фей, гномов, невидимого розового единорога, санта клауса,..... ну и конечно чайника.... того самого... из которого Рассел пьет. 

Было. И не раз. Не въезжают ))

[Nezirov Aydin]

Если наука сможет измерить темноту....может тогда и смогут доказать что Бога нет....но так как это невозможно можно ответить что наука просто фуфло.

Sent from my GT-P3100 using Disput.Az mobile app

[Nezirov Aydin]

По отношению доказательства Создателя

Sent from my GT-P3100 using Disput.Az mobile app

[Фрейя]

Если наука сможет измерить темноту....может тогда и смогут доказать что Бога нет....но так как это невозможно можно ответить что наука просто фуфло.

Sent from my GT-P3100 using Disput.Az mobile app

 

Люксметр в помощь, давно измеряется. 

[Adina]

Если наука сможет измерить темноту....может тогда и смогут доказать что Бога нет....но так как это невозможно можно ответить что наука просто фуфло.

Sent from my GT-P3100 using Disput.Az mobile app

доказывают существование, а не отсутствие.. пока Вы этого не поймёте, для Вас невозможность доказать отсутствие Деда Мороза будет доказательством его существования..

[Танатос]

Теперь на каждой теме появился выпускник школы Харуны Яхъя с нулевым количеством постов, по ходу у них выпуск дипломников где то в июле-августе и сразу же все войска брошены на борьбу с неверными.... 

[azer-tb]

похожих ошибок там много.. в 2:29 он сначала землю создал, а потом небеса, а в 79:28 - сначала небеса, потом землю..

 

Вот указанные вами аяты. Как видим там нет противоречий. По-крайней мере так переводят Кулиев, Османов и Крачковский

 

2: 29. Он - Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно обо всякой вещи

 

79:27 Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,

     28. поднял его своды и сделал его совершенным.

     29. Он сделал его ночью темным и вывел утреннюю зарю.

     30. После этого Он распростер землю,

     31. вывел из нее воду и пастбища

 

В аяте 2:29 не сказано, что создал первым, а что вторым. Сказано, создал всё, что на земле, потом обратился к небесам. Т.е. на момент обращения небеса уже существовали. Я уже писал вам, мы интерпретируем одни и те же данные, но выводы вы делаете одни, а я другие. Всё дело в начальной предрасположенности: у вас отрицательная, у мнея положительная. Но в данном конкретном случае явно несоответствия нет. Можно его вообразить, но с большой натяжкой.

[Adina]

Вот указанные вами аяты. Как видим там нет противоречий. По-крайней мере так переводят Кулиев, Османов и Крачковский

 

2: 29. Он - Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно обо всякой вещи

 

79:27 Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,

     28. поднял его своды и сделал его совершенным.

     29. Он сделал его ночью темным и вывел утреннюю зарю.

     30. После этого Он распростер землю,

     31. вывел из нее воду и пастбища

 

В аяте 2:29 не сказано, что создал первым, а что вторым. Сказано, создал всё, что на земле, потом обратился к небесам. Т.е. на момент обращения небеса уже существовали. Я уже писал вам, мы интерпретируем одни и те же данные, но выводы вы делаете одни, а я другие. Всё дело в начальной предрасположенности: у вас отрицательная, у мнея положительная. Но в данном конкретном случае явно несоответствия нет. Можно его вообразить, но с большой натяжкой.

Есть. Выделено. В первом случае создал землю, А ЗАТЕМ небо. Во втором - небо, ПОСЛЕ ЭТОГО землю.

 

Если Вы не замечаете такого явного противоречия, то кто из нас более слеп и глух - большой вопрос.

[Evol]

Интересно в 22-ом веке тоже будут верит в Бога?Че то долго продолжается мистика

[azer-tb]

Товарищ автор и учстники дискуссии: давайте дадим определение слову "Бог"? Что вы понимаете под этим словом? Открыта тема, со словм Бог в названии. Ну так что вы имеете ввиду?

[azer-tb]

Есть. Выделено. В первом случае создал землю, А ЗАТЕМ небо. Во втором - небо, ПОСЛЕ ЭТОГО землю.

 

Читайте внимательнее. Там нет слова "вначале создал небо" чёрным по белому сказано:

 

 

2: 29. Он - Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно обо всякой вещи

 

Сказано "сотворил всё, что на земел". Где вы видите сказанное "сотворил вначале землю"???????? 

 

 

Далее сказано "обратился к небесам". Не сказано, что создал первым, а что вторым. Сказано "обратился". Допсутимо что небеса уже существовали, и Он, после создания всего на земел(обратите внимени, здесьне сказано, что создал землю, а лишь речь о том, что на земле. Время Созданиаы земли вообще не обсуждается) Вы делаете неверные выводы, потом пишите о противоречиях. Понимайте правильно и противоречий не будет )))

 

 

 Во втором - небо, ПОСЛЕ ЭТОГО землю.

 

 

79:27 .

     29. Он сделал его ночью темным и вывел утреннюю зарю.

     30. После этого Он распростер землю,

     31. вывел из нее воду и пастбища

 

 

Вот теперь вы призываете не понимать слова аята дословно. Сказано "распростёр". просите, для вас "создал и распростёр синонимы? ))) Предложение "я распростёр ковёр" не означают, что я его создал. Он у меня был и я его распростёр. Такой вариант кажется мне более верным и соответствующим смыслу и словам. ОПаыть же ваше собственное неверное понимание, неверные выводы, подгонка фактов и, как следствие, мнимые противоречия )))

 

 

 

Если Вы не замечаете такого явного противоречия, то кто из нас более слеп и глух - большой вопрос.

 

Вы нe ошиблись, часом? Вы решили обсудить меня, тогда, как вам надо отвечать по теме?

[firetwister]

Распятие было, просто был распят иной человек, Аллах как бы защитил его от смерти от рук не доброжелателей забрав на время его к себе  

 

даже если так, какая разница?

Аллах сказал: "Иисус не был распят, вам показалось" - и не имеет значения был распят Иисус или вместо него был другой... точно так же Аллах может в будущем сказать "Ислам? Нет, вам показалось" :)

[Adina]

Читайте внимательнее. Там нет слова "вначале создал небо" чёрным по белому сказано:

Факты вещи упрямая, но верующий упрямее )))))))))

 

В первом случае создал землю, А ЗАТЕМ небо.

Во втором - небо, ПОСЛЕ ЭТОГО землю.

 

Тут уже нет надобности ставить слово "вначале" или "в конце". Не доходит? Ну что ж. Читатель сделает вывод.

[leviathan]

Адина, он прав. В обеих аятах говорится одно и то же:

 

 

2:29 Он - тот, кто сотворил для вас все, что на земле, затем принялся за небо и придал ему форму семи небес. Ведомо ему все сущее.

 

79:27 Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,
вознес над [землей] своды и довел их до совершенства.

 

 

А вообще, если читать Коран внимательно, а не там-сям, становится ясна общая картина: Сначала не было ничего (тьма) и Аллах породил свет (дейяк ки Биг Бэнг или просто начало всего, звёзды и пр.). Потом была создана планета, затем атмосфера, вода и горы.

[Adina]

Адина, он прав. В обеих аятах говорится одно и то же:

 

 

А вообще, если читать Коран внимательно, а не там-сям, становится ясна общая картина: Сначала не было ничего (тьма) и Аллах породил свет (дейяк ки Биг Бэнг или просто начало всего, звёзды и пр.). Потом была создана планета, затем атмосфера, вода и горы.

Очередной пример упорства..

 

Еще раз. Пошагово

 

 

2: 29. Он - Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем принялся за небо и сделал его семью небесами. Ему известно обо всякой вещи

 

Сначала создал всё, что на земле (а значит и землю), А ЗАТЕМ - ЗАТЕМ, Левиафан... То есть ПОСЛЕ ТОГО, как сотворил Землю, он принялся за небо. Какой из этого вывод ты делаешь? Скажи-ка нам, что по этому айату создано первым - земля или небо?

 

79:27 Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его (небо), поднял его своды и сделал его совершенным. Он сделал его ночью темным и вывел утреннюю зарю. После этого Он распростер землю, вывел из нее воду и пастбища

 

А здесь, сначала он сотворил небо, а уже ПОСЛЕ ЭТОГО принялся за землю. Что по этому айату создано первым - земля или небо?

 

 

Можете оба повторять, как заклинание, что тут нет противоречия. Но даже ребенок его тут видит.

[leviathan]

Читаем внимательно, всё что НА Земле, а не сама Земля. Это в первом случае. Во втором, тоже ясно указано что возвёл небо сводами НАД землёй, значит на тот момент планета уже была. А, понял где ты ошибаешься. :)

 

27. Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,
28. вознес над [землей] своды и довел их до совершенства.

Точка, сёхбят гуртарды. Теперь другая история (Биг Бэнга):

 

29. Он сделал небо ночью темным и породил свет,
30. потом Он простер землю,
31. извел из нее воду и пастбища
32. и воздвиг неколебимые горы,
33. чтобы вы и ваш скот [всем этим] пользовались.

 

Понял ?

[Adina]

Читаем внимательно, всё что НА Земле, а не сама Земля. Это в первом случае. Во втором, тоже ясно указано что возвёл небо сводами НАД землёй, значит на тот момент планета уже была. А, понял где ты ошибаешься. :)

 

Точка, сёхбят гуртарды. Теперь другая история (Биг Бэнга):

 

 

Понял ?

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

то есть, Землю он создал после того, как создал всё, что НА земле? )))))))))))))))))

 

Левиафан, перестань выставлять себя посмещищем. Мне добавить к сказанному больше нечего. Читатель почитает и сам сделает вывод.

Edited August 15, 2014 by Adina

[leviathan]

Перестань иронизировать и отожми клавишу скобок.

 

Твоя проблема в том, что читаешь всё подряд и в выгодном тебе свете. Я ясно привёл выше что две суры вовсе не противоречат друг другу, а после двух аятов в последнем случае говорится о общей картине создания (космос, свет (звёзды и галактики), затем Земля как планета). Читатель действительно всё поймёт. ;)

[Adina]

 Читатель действительно всё поймёт. ;)

Я в этом не сомневаюсь ))

[leviathan]

Ну вот и славно. :)

 

Что-то ты стал быстро уставать и сдаваться в спорах на двух темах. К чему бы это ?

[Adina]

Ну вот и славно. :)

 

Что-то ты стал быстро уставать и сдаваться в спорах на двух темах. К чему бы это ?

старею наверно )))

но ты не унывай

[mr.dee]

В принципе наука это делала и не раз, но для религиозных людей все эти доказательства бессмысленны, фишка в том что некоторые люди не могут жить без веры возможно у них так устроена психика, какбы там ни было всеравно там ничего нет и после смерти всех ждет тьма и небытиё))  

[azer-tb]

Факты вещи упрямая, но верующий упрямее )))))))))

 

В первом случае создал землю, А ЗАТЕМ небо.

Во втором - небо, ПОСЛЕ ЭТОГО землю.

 

 

Факты вещь упрямая, а неверующий ещё упрямее:

 

Покажите мне, где в аятах сказано "вначале создал". я ясно написал всё то, что написано в аяте. не привлёк даже интерпретацию. Следйте написанному и не придумывайте от себя. Будет легче понимать. Даю, для наглядности, те аяты ещё раз:

 

2: 29. Он - Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно обо всякой вещи

 

не сказано, когда сотворена земля. Сказано; сотворил всё то, что на земле. Читайте внимательнее. Предлагаемых вами слов "сотворил землю" здесь нет. Внимательнее, прошу вас.

 

 

79:27 Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,

28. поднял его своды и сделал его совершенным.

29. Он сделал его ночью темным и вывел утреннюю зарю.

30. После этого Он распростер землю,

31. вывел из нее воду и пастбища

 

Здеа" воздвиг. Опять не сказно, что сотворено превым. остальное- ваши догадки. Про ниц, поясняю ещё доходчивее: пример - я распростёрся  ниц. Означает ли это, что я сам себя создал? Нет, это означает, что я пал ниц. Т.е я уже был , а теперь распростёрся.

 

Всё. остальное - ваши догадки, при том абсолютно неверные. отсюда и противорехция, которые вы видите. Вы их не видите, вы их придумываете. И пытатесь выдать за анализ. Простой анализ простых слов. Никаой магии, как видите. Внимательнее к написанному в Коран и вам в постах.

[Adina]

Азер, выше было целых два поста, где все необходимое я выделил. Не увидели? Ну и славненько. Вы не увидели. Кто-то другой увидит. Успокойтесь. Вам не меня надо переубеждать, а показать состоятельность своих утверждений. Считаете, что показали? Вот и хорошо. А теперь успокойтесь и пусть остальные сделают свои выводы. От многократного повторения одной и той же мысли мудрее она не станет.

[Hermodr]

79:27 Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,

28. поднял его своды и сделал его совершенным.

29. Он сделал его ночью темным и вывел утреннюю зарю.

30. После этого Он распростер землю,

31. вывел из нее воду и пастбища

 

Задумывались когда-нибудь над этой фразой господней? Вы ведь так любите вольные трактовки. Как интерпретируете данную фразу? Мне она видится до невозможности глупой.

Аллах пытается убедить людей, что ему труднее создать простую смесь азота с кислородом, нежели сложный человеческий организм со множеством элементов в нем? Не абсурдно ли?

И вообще, что значит "труднее создать" для Аллаха? Разве Он не всесильный и не всемогущий? Аллах, которому что-то легче создать, а что-то труднее, выглядит, мягко говоря, очень смешно)))

[leviathan]

Ну, если для вас человека создать легче, чем огромную Вселенную, то с вами и спорить не о чем. )))

[Al Pacino]

Ну, если для вас человека создать легче, чем огромную Вселенную, то с вами и спорить не о чем. )))

а кто сказал что там речь о Вселенной? 

Вселенная типа ночью (какой ночью?) тёмная, днём светлая? )))

спорить не о чем с теми кто средневековые бедуинские сказки прнимает за историю мироздания

[Adina]

Ну, если для вас человека создать легче, чем огромную Вселенную, то с вами и спорить не о чем. )))

суть не в том, что легче, а что сложнее ))) суть в том, что понятия "сложнее" и "легче" существуют и для Аллаха, если верить Аллаху ))

[leviathan]

Думаю труднее тут следует рассматривать скорее с точки зрения затраченного времени и ресурсов, а не как физический труд и усталость.