Лакцы ,аварцы,даргинцы С Азербайджана Давайте Общаться

[mansour]

Как бы мы все не отрицали,у нас родственные языки))

опять же кто все?)

[Nara Kiaro]

Вай)))вы не пробиваемы)))лакцы,аварцы,агульцы,лезгины и тд и Тп)))какая разница?)все родственные народности)и языки схожи)

[mansour]

ну, если вы уже догадались, у меня инфа про Дагестан не с инета  :morqqqq:

ну не могут быть быть аварцы, лакцы и лезгины родственными народностями, а тем более языки

 

П.С.: к стати, если такое сказать аварцам или даргинцам  , то в лучшем случае обидятся на вас 

 

кавказ сложный регион и горячая кровь народностей часто мешала жить в мире друг с другом, в итоге большинство даг народностей не ладят с лезгинами, лезгины с азер-цами, чеченцы с дагами, ингуши с осетинами и так далее

[Nara Kiaro]

Я не только из интернета получаю знания)я еще общаюсь с носителями языков)))к примеру когда я училась в университете,со мною в группе учились 3лезгинки и 1аварка)))и очень много аналогий я видела в наших языках)))ни обижайтесь не обижайтесь,дело ваше))совет вам,счастья)

[mansour]

Я не только из интернета получаю знания)я еще общаюсь с носителями языков)))к примеру когда я училась в университете,со мною в группе учились 3лезгинки и 1аварка)))и очень много аналогий я видела в наших языках)))ни обижайтесь не обижайтесь,дело ваше))совет вам,счастья)

нет, мне нечему обижаться, а аналогиям ответ прост - общие в употреблении арабские, персидские и тюркские слова

а если учесть, что до середины прошлого века общепринятым языком среди даг народностей был тюркский (смесь азер-ского с кумыкским), то таких аналогий много встретите

но в корне язык аварцев, даргинцев и лезгин отличается

[Nara Kiaro]

Перечитайте свои слова а потом авось поймете))))мира вам и дружелюбия

[mansour]

Перечитайте свои слова а потом авось поймете))))мира вам и дружелюбия

ясень пень

и вам не хворать

[rICO_]

ну, если вы уже догадались, у меня инфа про Дагестан не с инета  :morqqqq:

ну не могут быть быть аварцы, лакцы и лезгины родственными народностями, а тем более языки

 

П.С.: к стати, если такое сказать аварцам или даргинцам  , то в лучшем случае обидятся на вас 

 

кавказ сложный регион и горячая кровь народностей часто мешала жить в мире друг с другом, в итоге большинство даг народностей не ладят с лезгинами, лезгины с азер-цами, чеченцы с дагами, ингуши с осетинами и так далее

 

впервые слышу и вижу о том, чтобы северо-кавказские регионы, тем более чеченцы и дагестанцы не ладят..

[rICO_]

*опечатка)из Агульского района(Дагестан)

 

асаламг1алайкум ! ) а я из Ч1ародинского района )

Посмотрите что про нас пишут((((ImageUploadedByDisput.Az1427629305.854424.jpg

 

никогда не обращал на это внимание, и вам не советую ))

[Nara Kiaro]

Ва-алейкум))

[Nara Kiaro]

Стараюсь не обращать...,

[mansour]

впервые слышу и вижу о том, чтобы северо-кавказские регионы, тем более чеченцы и дагестанцы не ладят..

кавказские народности всю жизнь воевали друг с другом и вы об этом в первые слышите?

все те, кто граничили каким-то образом или же путь одних пролегал через территорию других

чеченцы называли дагов "сюли" (пастух) и в какой-то мере относились высокомерно к ним, но основной разлад между ними пошел после сдачи имама Шамиля в плен русскому царю в 1859-ом году в Гунибе, ибо чеченский наиб Шамиля по имени Байсангур готов был застрелить имама за этот шаг и не согласился с решением имама, продолжив бой

его убили позже

в итоге часть чеченцев считали, что имам предал идеи мюридизма, а даги отстаивали позицию имама

[mansour]

https://my-hit.org/film/24187/

 

в этом фильме показан обще кавказский дух чеченца, грузина и абхаза, но в то же время их враждебное отношение друг к другу

можете, также, перечитать русского 

 

П.С.: про лезгинское название азер-цев "цапами" (перевод не пишу) то же видимо не в курсе

П.С2.: это все не мое личное мнение, а констатация фактов, а сам я в первую очередь воспринимаю в каждом человеке человечность, после уже религиозную или же национальную принадлежность, ибо сам по отцу частично даг

[rICO_]

кавказские народности всю жизнь воевали друг с другом и вы об этом в первые слышите?

все те, кто граничили каким-то образом или же путь одних пролегал через территорию других

чеченцы называли дагов "сюли" (пастух) и в какой-то мере относились высокомерно к ним, но основной разлад между ними пошел после сдачи имама Шамиля в плен русскому царю в 1859-ом году в Гунибе, ибо чеченский наиб Шамиля по имени Байсангур готов был застрелить имама за этот шаг и не согласился с решением имама, продолжив бой

его убили позже

в итоге часть чеченцев считали, что имам предал идеи мюридизма, а даги отстаивали позицию имама

 

я не имел ввиду историю, что было раньше, я про нынешнее время.

[Nara Kiaro]

В нынешнее время все тихо и спокойно,если бы такие как выше отписавшиеся не сеяли вражду)я вам по секрету скажу,когда я перешла в ту группу,где со мной учились лезгинки,горские еврейки,они тоже предвзято ко мне относились,но потом я разъяснила им что к чему...они вынуждены были согласится))) так что сами не сейте вражду и все будет хорошо))

[Nara Kiaro]

Я даже со своей нацией спорила)некоторые кидали меня в блок)))а сейчас сошлись на том что я была права))

[rICO_]

важнее быть хорошим человеком, а нация не имеет значения )

[Nara Kiaro]

Вот это верно!))

Edited April 3, 2015 by Nara Kiaro

[Nara Kiaro]

:)

Edited April 3, 2015 by Nara Kiaro

[mansour]

я не имел ввиду историю, что было раньше, я про нынешнее время.

у азер-цев есть хорошая поговорка: " говоря халва халва, во рту сладко не становится"

я и сам за мирное сосуществование народов, но реальность показывает иное

мы можем говорить много чего, но факт остается фактом - достаточно желания третьих сил и эти народы начнут воевать друг с другом

вижу вы, в отличие от агульки, более адекватны в рассуждениях, вот и отвечаю взаимностью

 

мира всем нам!

[Sabi_Sabi]

Всем привет :) у меня мама лачка, и я так поняла лакцев в Баку не мало)

[Nara Kiaro]

Я не Агулька а Агулка :-)

[Nara Kiaro]

Чем же мои суждения вам не угодили?) мы живем не прошлым,а настоящим...есть хороший афоризм : "Нельзя печалиться всю жизнь и слёзы горько лить. Что унесло рекой судьбы, назад не возвратить. Мгновенье каждое цени, люби и будешь рад ! Прекрасен настоящим день, зачем смотреть назад?"

[mansour]

чем мне нравился всегда Дагестан, так это четкими нравами, где мужчины знали свое место, а женщины свое, вне зависимости от нац принадлежности и даг нравы объединяли всех проживающих там людей

не будем превращать и эту тему в арену бессмысленных споров, ибо есть не мало интересных исторических и культурных фактов, которыми можно поделиться

еще одной отличительной особенностью дагестанцев было именно почитание своего прошлого и истории, так что, если есть интересные материалы, то выкладывайте

я своими поделился и по мере возможности выложу еще 

[Nara Kiaro]

Проигнорирую мнение mansura) напишу ка я лучше про Историю Агульского Этноса :) так вот.....Историки, пишущие об агульцах, и те, кто (чаще лингвисты) так или иначе соприкасается с вопросами происхождения этого этноса, упорно повторяют версию о том, что впервые, мол, об агулах (под названием агутаканы) упомянуто в некоем армянском издании по географии Кавказа, написанном в VII в. н.э. Между тем об агулах писали гораздо раньше древнегреческие и древнеримские историки, и первые сведения об этом народе относятся тоже к VII веку, но до нашей эры. Следовательно, о нашем этносе, как об отдельном народе, знали за XIV веков до той даты, которая неверно считается первым упоминанием о нем. А язык агульский открывает гораздо более ранние тайны истории народа.

Современные историки, авторы и «Истории Дагестана», и «Истории лакцев», вышедших в 1997 и 1991 гг., пишут о двух народах из Алпанской области Лакз – о гелах и легах, идентифицируя леков как лакцев, а относительно гелов строя догадки. Между тем вопрос не столь уж и сложен. Лакз – это и на самом деле область проживания тогда лакцев, они сами себя называли лак, что в древности означало «человек». Но лакцы не одни жили в этой области, рядом с ними жили гелы. Кто такие гелы, будет понятно, если вспомнить особенности алпанского алфавита, созданного известным армянским просветителем Маштоцом Месропом в начале V в. Это было так называемое скелетное письмо, слово записывалось двумя буквами гъл, а римские историки «гъ» читали как «г», а раз гласных не было, то между «г» и «л» ставили нейтральное гласное «е», как и в слове лек вместо лак, а о первом гласном звуке в слове не знали. Таким образом, в римской и византийской истории наш агульский этнос стал упоминаться как гелы.

Р. Маршаев и Б. Бутаев в своей «Истории лакцев» (стр. 14) сообщают, что античные историки Птолемей, Плиний, Страбон писали об одновременном проживании еще в V–IV вв. до н.э. на Кавказском побережье Каспия племен удов, гелов, легов и дидуров. Лезгины тогда еще жили на территории от Куры до Самура. Алпана как государства еще не было, он как раннерабовладельческое государственное объединение более или менее сформировался в I в. н. э. Тот же Плиний пишет, что сведения о легах известны еще до их исхода с территории Двуречья (Ближнего Востока), когда в конце VII в. до н.э. часть их откочевала на север, а часть – на восток.

Место, где поселились агулы, а с ними рядом и предки нынешних арчинцев, известно, причем совершенно точно: это те села от Дербента до Мамраша (село километрах в 15 от Касумкента), которые впоследствии стали местом жительства татов, или горских евреев. Жили агулы в области Лакз, т.е. недалеко от лакцев. Соседями с северо-запада были дидуры, впоследствии табасаранцы, а с севера – хазары, чей язык больше повлиял на аг, чем лакский. Это можно объяснить только тем, что хазарский в те времена был языком межэтнического общения в Западном Прикаспии. Здесь агулы прожили до начала VI в. н. э., пока персы при шахе Ануширване Хосрове II, захватившие Дербент и пожелавшие сделать его северными воротами Персии, не прогнали в горы живших там в ту пору уже почти двенадцать веков лакцев, агулов и арчинцев; несколько оттеснены были к северо-западу и табасаранцы. На их местах проживания заселили «своих» людей: персо-язычных татов – евреев. Им было больше доверия. О том, что арчинцы все эти долгие столетия были соседями агулов, свидетельствует такой факт: по нашим подсчетам, каждое четвертое слово арчинского языка – агулизм. Это сохранилось и спустя полтора тысячелетия после расселения данных народов так далеко друг от друга.

Почти до конца V в. н. э. леги и гелы были «историческими» народами, т.е. они были задействованы в исторических событиях: тогда это обычно были войны с персами, грузинами, армянами, даже с Римом (Ромеей), под которым понималась Византия. С начала VI в. они исчезли из истории. И это объяснимо: с исторически задействованного региона, где они были активными агентами хотя бы региональных событий, их загнали в глухие горные ущелья и отключили от истории вплоть до арабских религиозных войн и далее – до прихода монголо-татаров.

Несколько слов о гелах (агулах), ушедших на восток. Они попали в Кушанское царство. Когда это царство под ударами турок-сельджуков распалось, а сами они не захотели жить с завоевателями, то стали искать своих соплеменников. И нашли. В конце XX столетия в одной публикации говорилось о найденном в Табасаране Коране, на полях которого обнаружили запись о том, что в конце IX в. к табасаранскому майсуму обратились люди, назвавшие себя остатками воинов Кушанского царства. Они просили майсума пропустить их в горы к своим соплеменникам и были пропущены беспошлинно. Таким образом, агулы и агул-кушанцы через XVI веков вновь воссоединились.

Как кушанцы могли через столько веков найти агулов? Только по их названию. Они знали название агъул еще до расставания в VII в. до н.э., себя считали агулами, частью агульского этноса, искали агулов и нашли их по общеизвестному и тогда уже в Южном Дагестане названию народа. Так мы можем опровергнуть еще одну бездумную версию о том, что свое название народ агулов получил, якобы, от названия местности Агъул. Нет, как раз наоборот: Агъул стал Агъулом после поселения в этом месте народа с племенным названием агъулар.

До нас исчерпывающих попыток объяснения термина агъул предпринято не было. Доктора исторических наук Б. Алиев и М. Умаханов в своей работе «Историческая география Дагестана XVII – нач. XIX в.» (стр. 79) считают, что наиболее полными сведениями о названии агул (агъул) является следующее сообщение лингвиста, доктора наук Н.Д. Сулейманова: «Самоназвание агульцев – агъулар (агъул шуй)», т.е. что-то вроде Волга – это Волга [причем агъулшуй лингвист пишет в два слова вместо одного]. Между тем слово агъул происходит из перс. корней. В языке дари (фарси-кабули) и сейчас сохранилось слово агъел (агъал), означающее загон для скота (в степи). Прилагательное от этого корня агъул должно означать «строящие загоны». В современном персидском языке корень агъ обнаруживается в составном сказуемом «мостагъар будан» – располагаться базой, в крызском языке агъыл означает также загон для скота. В те древние времена (3–4 тысячи лет назад) строить и загонять скот на ночь в загороженные места было прогрессом по сравнению с его охраной множеством людей со всех сторон. Значит, называться людьми, строящими загоны и значительно облегчающими труд животноводов, для тех времен было почетно. И такое название превратилось в самоназвание агулов, причем не в VII в. до н. э., а намного раньше, может, на полторы тысячи лет.

[Ann_Nushu]

Я рутулка :) согласна здесь с некоторыми мнениями) По конституции в Дагестане 14 республикообразующих народов: аварцы, агулы, азербайджанцы, даргинцы, кумыки, лакцы, лезгины, таты, табасараны, ногайцы, рутульцы, русские, цахуры, чеченцы-аккинцы.

Коренными из них являются аварцы, агулы, даргинцы, лакцы, лезгины, табасараны, цахуры, чеченцы-аккинцы.

Выпускаем мы пять литературных альманахов на пяти языках. Они называются «Дуствал», «Дослукъ», «Гьалмагъдеш», «Гьудуллъи», «Дусшиву». Впрочем, у всех у них одно общее название — «Дружба».

На девяти языках издаются в Дагестане книги. Но на скольких языках поют песни? У каждого ковра свой узор. На каждой сабле своя надпись.

Как возникло в одном Дагестане столько языков?

Пусть ученые объясняют это по-своему. А старейшины рассказывали так:

«Ехал по земле посланник Аллаха на муле и раздавал из огромного хурджуна всем народам их языки. Китайцам дал китайский язык. Побывал у арабов и дал им арабский язык. Грекам дал греческий, русским — русский, французам — французский. Разные были языки: один певучий, другой твердый, третий красочный, четвертый нежный. Народы радовались такому дару и тотчас начинали говорить, каждый на своем языке. Благодаря своим языкам люди лучше узнавали друг друга, а народ лучше узнавал другой, соседний народ.

Вот доехал на своем муле этот человек до нашего Дагестана. Только что он вручил язык грузинам, на котором потом напишет Шота Руставели свою поэму, только что облагодетельствовал осетин их осетинским языком, на котором будет писать Коста Хетагуров. Дошла очередь и до нас.

Но случилось так, что в горах Дагестана в тот день гуляла снежная буря. Снег крутился в ущельях и поднимался до неба, ничего не было видно — ни дорог, ни жилья. Слышно только, как во мгле свистит ветер, обрушиваются временами скалы да еще гремят четыре реки, четыре наших Койсу.

— Нет, — сказал раздаватель языков, у которого уже и усы начали леденеть, — не буду я карабкаться по этим скалам, да еще в такую погоду.

Взял он свой хурджун, в котором на дне лежали еще пригоршни две нерозданных языков, да и высыпал все языки на наши горы.

— Берите кто какой хочет, — сказал он и возвратился к Аллаху.

Высыпанные языки подхватила буря, начала носить и метать по ущельям и скалам. Но тут выскочили из своих домов все дагестанцы. Торопясь и отталкивая друг друга, побежали они навстречу благодатному золотому дождю, которого ждали тысячелетиями. Начали хватать, собирать драгоценные зерна, кому какое досталось. Каждый тогда раздобыл себе свой родной язык. Убежали горцы со своей добычей в сакли дожидаться, пока не кончится буря.

Утром встают: на земле солнышко, снега как не бывало. Глядят — гора! Теперь это уже — «гора». Ее можно назвать по имени. Глядят — море! Теперь это уже — «море». Его можно назвать по имени. Все, что ни попадается на глаза, все можно теперь называть. Радость какая! Вот — хлеб, вот — мама, вот — сакля, вот — очаг, вот — сын, вот — сосед, вот — люди.

Высыпали все люди на улицу, крикнули хором: «Гора!» Слышат — получилось у всех по-разному. Крикнули хором: «Море!» Получилось у всех по-разному. Так и пошли с тех пор аварцы, агулы, табасаранцы, даргинцы, кумыки, лакцы, лезгины... А все это с тех пор называется Дагестан.

[rICO_]

Хорошая история )) по произношению, самый сложный язык считается - аварский )

[Ann_Nushu]

Ой,как по мне,так все трудные)))стыдоба,но я свой язык никак выучить не могу((

[ТеймурМММ]

Я рутулка :) согласна здесь с некоторыми мнениями) По конституции в Дагестане 14 республикообразующих народов: аварцы, агулы, азербайджанцы, даргинцы, кумыки, лакцы, лезгины, таты, табасараны, ногайцы, рутульцы, русские, цахуры, чеченцы-аккинцы.

Коренными из них являются аварцы, агулы, даргинцы, лакцы, лезгины, табасараны, цахуры, чеченцы-аккинцы.

Выпускаем мы пять литературных альманахов на пяти языках. Они называются «Дуствал», «Дослукъ», «Гьалмагъдеш», «Гьудуллъи», «Дусшиву». Впрочем, у всех у них одно общее название — «Дружба».

На девяти языках издаются в Дагестане книги. Но на скольких языках поют песни? У каждого ковра свой узор. На каждой сабле своя надпись.

Как возникло в одном Дагестане столько языков?

Пусть ученые объясняют это по-своему. А старейшины рассказывали так:

«Ехал по земле посланник Аллаха на муле и раздавал из огромного хурджуна всем народам их языки. Китайцам дал китайский язык. Побывал у арабов и дал им арабский язык. Грекам дал греческий, русским — русский, французам — французский. Разные были языки: один певучий, другой твердый, третий красочный, четвертый нежный. Народы радовались такому дару и тотчас начинали говорить, каждый на своем языке. Благодаря своим языкам люди лучше узнавали друг друга, а народ лучше узнавал другой, соседний народ.

Вот доехал на своем муле этот человек до нашего Дагестана. Только что он вручил язык грузинам, на котором потом напишет Шота Руставели свою поэму, только что облагодетельствовал осетин их осетинским языком, на котором будет писать Коста Хетагуров. Дошла очередь и до нас.

Но случилось так, что в горах Дагестана в тот день гуляла снежная буря. Снег крутился в ущельях и поднимался до неба, ничего не было видно — ни дорог, ни жилья. Слышно только, как во мгле свистит ветер, обрушиваются временами скалы да еще гремят четыре реки, четыре наших Койсу.

— Нет, — сказал раздаватель языков, у которого уже и усы начали леденеть, — не буду я карабкаться по этим скалам, да еще в такую погоду.

Взял он свой хурджун, в котором на дне лежали еще пригоршни две нерозданных языков, да и высыпал все языки на наши горы.

— Берите кто какой хочет, — сказал он и возвратился к Аллаху.

Высыпанные языки подхватила буря, начала носить и метать по ущельям и скалам. Но тут выскочили из своих домов все дагестанцы. Торопясь и отталкивая друг друга, побежали они навстречу благодатному золотому дождю, которого ждали тысячелетиями. Начали хватать, собирать драгоценные зерна, кому какое досталось. Каждый тогда раздобыл себе свой родной язык. Убежали горцы со своей добычей в сакли дожидаться, пока не кончится буря.

Утром встают: на земле солнышко, снега как не бывало. Глядят — гора! Теперь это уже — «гора». Ее можно назвать по имени. Глядят — море! Теперь это уже — «море». Его можно назвать по имени. Все, что ни попадается на глаза, все можно теперь называть. Радость какая! Вот — хлеб, вот — мама, вот — сакля, вот — очаг, вот — сын, вот — сосед, вот — люди.

Высыпали все люди на улицу, крикнули хором: «Гора!» Слышат — получилось у всех по-разному. Крикнули хором: «Море!» Получилось у всех по-разному. Так и пошли с тех пор аварцы, агулы, табасаранцы, даргинцы, кумыки, лакцы, лезгины... А все это с тех пор называется Дагестан.

Классная история, мне один даргинец как то рассказывал ее чуть по другому, принцип почти тот же только ехал по земле не посланник Аллаха, а Аллах шел по земле и раздавал людям языки которые были у него в кармане, а вот над Дагестаном когда шел, карман порвался и высыпались языки, не все нашлись что лежали на земле, вот так и получилось многоязычие на маленьком участке земли

[Ann_Nushu]

Мне бабушка эту историю рассказывала)она в совершенстве и рутульский,и азербайджанский,и русский,и лезгинский знала)))

[woooolf2]

Я как то слышал алфавит аварцев

Там видос был и произносили за кадром буквы

И пришел к выводу что

Что бы выговаривать эти буквы нужно родиться аварцем)))

А вот лезгинские произношения без проблем могу повторить так как родился в Тбилиси а произношения у грузин и лезгин очень похоже

[rICO_]

Я как то слышал алфавит аварцев

Там видос был и произносили за кадром буквы

И пришел к выводу что

Что бы выговаривать эти буквы нужно родиться аварцем)))

А вот лезгинские произношения без проблем могу повторить так как родился в Тбилиси а произношения у грузин и лезгин очень похоже

 

да, особенно про  8888 лягушек )) : микьазаралда микьнусиялда ункъоялда микьго къверкъ къвакъвадилеб букIанила кьода гъоркь ))

[woooolf2]

да, особенно про 8888 лягушек )) : микьазаралда микьнусиялда ункъоялда микьго къверкъ къвакъвадилеб букIанила кьода гъоркь ))

У грузинов тоже есть про лягушек

Бакакъи тзхъалши къикъинебс)))

Только у аварцев жесть))))

[rICO_]

У грузинов тоже есть про лягушек

Бакакъи тзхъалши къикъинебс)))

Только у аварцев жесть))))

 

никогда не слышал у грузин..

[Ann_Nushu]

Все мы родственные народы как не крути)

[Ann_Nushu]

:)

Edited April 22, 2015 by Ann_Nushu

[INTERNET_BEK]

Со мной в универе одна Загатальская лачька училась, сейчас в Лондоне помоему.

 

А еще в Шеки около Хан Сарайа мужчина один сидит и проводит учение по стрельбе и курсы по "Ветенперверлик", так и написано. Говорит, надо учить детей воевать против хачиков с детских времен. Так вот этот мужчина Рутулец по происхождению.

[Ann_Nushu]

Со мной в универе одна Загатальская лачька училась, сейчас в Лондоне помоему.

А еще в Шеки около Хан Сарайа мужчина один сидит и проводит учение по стрельбе и курсы по "Ветенперверлик", так и написано. Говорит, надо учить детей воевать против хачиков с детских времен. Так вот этот мужчина Рутулец по происхождению.

ужас какой

[razr]

как вы относитесь к тому что бы не было россии и Дагестан как и все другие республики кавказа были независимы?

[razr]

хочу что вам напомнить этнические народности Дагестана проживающие в Азербайджане о том что Дагестан находится в оккупации, и не стоит забывать о русском геноциде малых народностей кавказа. Помните свою историю и знайта врага в лицо.