Автомобильные бренды

[KokoS-Summer]

А я не уверен. Оба бренда по своей капитализации одинаковы и в этом смысле тождественны.

[KokoS-Summer]

Не доходит до меня позиционирование [b]Веракруза[/b] в модельном ряду Хундая. Если есть С[b]анта-Фе, то зачем нужне Веракруз[/b]? И наоборот. МОжет кто объяснит??

[Scenes_from_a_memory]

Range Rover - с высоты положения.

Великолепная двусмысленность!
У RR самая высокая посадка в своем классе.

[RS 6]

[quote name='KokoS-Summer' post='2233401' date='Dec 16 2007, 22:11 ']Не доходит до меня позиционирование [b]Веракруза[/b] в модельном ряду Хундая. Если есть С[b]анта-Фе, то зачем нужне Веракруз[/b]? И наоборот. МОжет кто объяснит??[/quote]


ну у них типа то же самое, что MLK, ML и GL

[ACE]

VW между прочим выбилась в лидеры по финансовым показателям (прибыльности) по итогам первого полугодия - думаю это из-за грамотной маркетинговой стратегии и знания сегмента куда VW позиционируют свои прекрасные авто

[P.Maldini - Summer]

[quote name='ACE' post='3163319' date='Jul 2 2008, 15:13 ']VW между прочим выбилась в лидеры по финансовым показателям (прибыльности) по итогам первого полугодия - думаю это из-за грамотной маркетинговой стратегии и знания сегмента куда VW позиционируют свои прекрасные авто[/quote]
Иногда эта стратегия ФВ даёт сбой Например, провальный проект Фаэтон

[P.Maldini - Summer]

[quote name='RS 6' post='3050676' date='Jun 12 2008, 10:30 ']ну у них типа то же самое, что [b]MLK,[/b] ML и GL [/quote]
MLK нядир, ай брат? Тязя чыхыб?

Кстати, прошла инфа, что GM продает один из самых раскрученных брендов легендарный Hummer. Неужели опять индусы купят или китайцы..Очень не хотелось бы...

[RS 6]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3218489' date='Jul 14 2008, 11:07 ']MLK нядир, ай брат? Тязя чыхыб?

Кстати, прошла инфа, что GM продает один из самых раскрученных брендов легендарный Hummer. Неужели опять индусы купят или китайцы..Очень не хотелось бы...[/quote]

сорри, GLK или MLK, какая разница )))

[P.Maldini - Summer]

[quote name='RS 6' post='3220067' date='Jul 14 2008, 15:04 ']сорри, GLK или MLK, [b]какая разница[/b] )))[/quote]
Яшши да э дааа
Интересная все таки шутка эти бренды, особенно премиум. Вот тот же Лексус, Инфинити и т.д. Консервативная Европа не повелась на удочку японцев, когда они из обычной Тойоты слепили Лексус и начали продавать ее в новой обертке. Не нужна нам дорогая Тойота (Лексус), говорят они.

А вот в тех же США Лексус и Инфинити вкупе с Акурой имеют сумасшедший успех. И возникает вопрос: почему же японцам удается раскрутить премиум бренд в США и потерпеть фиаско в Европе? В чем тут причина: консерватизм европейцев, готовность америкосов покупать новые, хорошие тачки за умеренные деньги или есть еще одна причина?

[solar eclipse]

мне нравится слоган Субару - think feel drive

[P.Maldini - Summer]

[quote name='ACE' post='3163319' date='Jul 2 2008, 15:13 ']VW между прочим выбилась в лидеры по финансовым показателям (прибыльности) по итогам первого полугодия - думаю это из-за грамотной маркетинговой стратегии и знания сегмента [b]куда VW позиционируют[/b] свои прекрасные авто[/quote]
Они позиционировали свои авто как "народный, доступный по цене авто", что и следует из названия "Фолькс (народный) автомобиль". Но поскольку цена этих машин прилично выросла и теперь там мало что "народного" в корпоративном слогане есть только одно слово "автомобиль", по-немецки [b]"Das auto"[/b]. В принципе разумно, но такое позиционирование ничего не говорит. Это все равно, что IBM или Apple поменяет слоган на "The computer".

[Flynn]

Не знал куда запостить - очень зачетная [url="http://steer.ru/archives/2008/08/27/006737.php"]реклама[/url] м5, имхо.

[P.Maldini - Summer]

Toyota вновь признана самым дорогим брендом в мире. Об этом сообщает журнал BusinessWeek.

Toyota занимает первое место в списке самых дорогостоящих автомобильных брендов мира. В настоящее время стоимость марки составляет 34 млрд. долларов – почти на 600 млн. больше, чем в прошлом году.

В этом году в первую десятку впервые смог пробиться [b]корейский автопроизводитель Hyundai, заняв восьмое место.[/b] Стоимость бренда по сравнению с прошлым годом увеличилась на 9 % до 4,8 млрд. долларов. А вот Chevrolet и Nissan, занимавшие в прошлом году седьмое и восьмое место соответственно, напротив, вылетели из топ-10. Вечные соперники Mercedes и BMW поменялись местами: Mercedes перешел на вторую позицию рейтинга, BMW, напротив, перешел на третью. Porsche откатился с пятого места на девятое.

Самые дорогостоящие автомобильные бренды:
2008 2007 Название бренда Оценочная стоимость
1 1 Toyota 34 млрд. долларов
2 3 Mercedes 25.6 млрд. долларов
3 2 BMW 23.3 млрд. долларов
4 4 Honda 19.1 млрд. долларов
5 6 Ford 7.9 млрд. долларов
6 9 Volkswagen 7 млрд. долларов
7 - Audi 5.4 млрд. долларов
8 - Hyundai 4.8 млрд. долларов
9 5 Porsche 4.6 млрд. долларов
10 10 Lexus 3.6 млрд. долларов
---------
Хундай красавчеГ, это ДОСТИЖЕНИЕ.

[P.Maldini - Summer]

Хотя америкосы и отрицали это вначале года, но увы...худшие опасения сбываюЦЦа...Вольво продадут, вопрос только кому. Если китайцам, то очевидно, что упадет престиж бренда. Оч. хотелось бы, чтобы шведское правительство выкупило Вольво у амеров, но не думаю, что это возможно по ряду причин.

[Duc de Richelieu]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3980805' date='Dec 10 2008, 17:42 ']Хотя америкосы и отрицали это вначале года, но увы...худшие опасения сбываюЦЦа...Вольво продадут, вопрос только кому. Если китайцам, то очевидно, что упадет престиж бренда. Оч. хотелось бы, чтобы шведское правительство выкупило Вольво у амеров, но не думаю, что это возможно по ряду причин.[/quote]
Бро, говорят среди претендентов имеются русские.

[Sterling]

[quote name='Duc de Richelieu' post='3980838' date='Dec 10 2008, 17:47 ']Бро, говорят среди претендентов имеются русские. [/quote]

ПонадобиЦЦа полная обесшумка вольвам? ))))))))

[Duc de Richelieu]

[quote name='Sterling' post='3981032' date='Dec 10 2008, 18:14 ']ПонадобиЦЦа полная обесшумка вольвам? ))))))))[/quote]
Гагуль, Толйаттидя йыгмайаджаглар ки.)))

[golfstream777]

единственное что может спасти вольво, это если его купят немцы - и желательно бимер или мерс, ну на крайняк фолькс. а так, шведы, финны - всё это утопия - не спасти им его.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='golfstream777' post='3987170' date='Dec 11 2008, 16:59 ']единственное что может спасти вольво, это если его купят немцы - и желательно бимер или мерс, ну на крайняк фолькс. а так, шведы, финны - всё это утопия - не спасти им его.[/quote]
Volvo и не требует экстренного вмешательства, ему итак неплохо. [b]Форд продает его по не потому,[/b] что шведов надо спасать, а потому что амерам нужны бабки.

[Red Label]

Может слегка не по теме, но о брендах и лояльности покупателей.
Потребители предпочитают оставаться с Honda

Honda занимает первое место в рейтинге марок с самыми преданными потребителями. За ней следуют Toyota (63,2 %) и Lexus (60,4 %).



64,7 % владельцев автомобилей Honda предпочитают не менять марку при покупке новой машины. Такие данные приводит в своем исследовании маркетинговое агентство J.D. Power and Associates.

Honda занимает первое место в рейтинге марок с самыми преданными потребителями. За ней следуют Toyota (63,2 %) и Lexus (60,4 %). Заметим, что все призовые места достались японским маркам.

Также в список марок, превысивших средний показатель лояльности потребителей, который составил 48 %, вошли:

Mercedes – 58,6%
BMW – 58,5%
Ford – 52,5%
Chevrolet – 52%
Nissan – 51,3%
Subaru – 50,5%
Cadillac – 50,4%
Land Rover – 49%

Причем в 2008 году средний показатель лояльности потребителей снизился, что говорит об обострившейся конкуренции между марками.

[url="http://www.carclub.ru/new_11_12_2008_Potrebiteli_predpochitayut_ostavatsya_s_Honda.html"]Отсюда[/url]

[golfstream777]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3987293' date='Dec 11 2008, 17:13 ']Volvo и не требует экстренного вмешательства, ему итак неплохо. [b]Форд продает его по не потому,[/b] что шведов надо спасать, а потому что амерам нужны бабки.[/quote]

я имел в виду не финансово спасать, а в долгосрочной перспективе ибо имидж у вольво как у люксового бренда - никакой, в отличие от мерса и бимера.
кто купит вольво, если ищет люксовый бренд?! Даже вшивенький инфинити более люксовый, чем этот вольво - они кажется ещё не вышли из 90-х годов, когда были популярны - Вот в каком смысле их надо спасать!

[P.Maldini - Summer]

[quote name='golfstream777' post='3987329' date='Dec 11 2008, 17:17 ']я имел в виду не финансово спасать, а в долгосрочной перспективе ибо имидж у вольво как у люксового бренда - никакой, в отличие от мерса и бимера.
кто купит вольво, если ищет люксовый бренд?! Даже вшивенький инфинити более люксовый, чем этот вольво - они кажется ещё не вышли из 90-х годов, когда были популярны - Вот в каком смысле их надо спасать![/quote]
Не знаю как кто, но лично я "вшивенькому" Инфинити предпочел бы Вольво)) Уважаемый, так ведь и Вольво стоит подешевле чем Мерс или Бумер, Вы не путайте Гоголя с Гегелем.

[golfstream777]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3987446' date='Dec 11 2008, 17:30 ']Не знаю как кто, но лично я "вшивенькому" Инфинити предпочел бы Вольво)) Уважаемый, так ведь и Вольво стоит подешевле чем Мерс или Бумер, Вы не путайте Гоголя с Гегелем.[/quote]

я то не путаю как раз таки и разницу вижу, а вот в Вольво явно путают, записав себя в люксовые бренды.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='golfstream777' post='3987467' date='Dec 11 2008, 17:33 ']я то не путаю как раз таки и разницу вижу, а вот в Вольво явно путают, записав себя в люксовые бренды.[/quote]
Это очень непростой вопрос: какой бренд считать люксовым? [b]У Вас есть критерий?[/b] Напишите, интересно обсудить.

[golfstream777]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3987501' date='Dec 11 2008, 17:38 ']Это очень непростой вопрос: какой бренд считать люксовым? [b]У Вас есть критерий?[/b] Напишите, интересно обсудить.[/quote]

Критерием в люксовом бренде - являются ощущения. Как осязаемые, так и неосязаемые. Если осязаемые както постичь производитель может путём улучшения качества, применения материалов, но над неосязаемыми - надо ещё поработать.
Хорошо эта работа даётся пока только Мерсу, Бимеру, Лексусу, Ауди, Порше.

[Frankinstain]

[quote name='golfstream777' post='4008104' date='Dec 15 2008, 16:40 ']Критерием в люксовом бренде - являются ощущения. Как осязаемые, так и неосязаемые. Если осязаемые както постичь производитель может путём улучшения качества, применения материалов, но над неосязаемыми - надо ещё поработать.
Хорошо эта работа даётся пока только Мерсу, Бимеру, Лексусу, Ауди, Порше.[/quote]


также цена и продажи автомобилей...

СангЁнг можно поставить на прилавок за 100к баксов... но вряд ли кто-то его купит...

[Duc de Richelieu]

[quote name='golfstream777' post='4008104' date='Dec 15 2008, 16:40 ']Критерием в люксовом бренде - являются ощущения. Как осязаемые, так и неосязаемые. Если осязаемые както постичь производитель может путём улучшения качества, применения материалов, но над неосязаемыми - надо ещё поработать.
Хорошо эта работа даётся пока только Мерсу, Бимеру, Лексусу, Ауди, Порше.[/quote]
Бяс Инфинити, Акура, Вольво и Сааб?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Duc de Richelieu' post='4019173' date='Dec 17 2008, 14:59 ']Бяс Инфинити, Акура, [b]Вольво и Сааб[/b]?[/quote]
Это очень интересный вопрос какой бренд считать премиумом. Я недавно читал инт-вью с менеджером Вольво по России. Там журналист как раз спросил его об этом, мол, почему немцы из Новой тройки не считают Вольво, Сааб, япошек премиум брендами.

Он там ответил, что мол, немцы настаивают на том, что раз у Вольво нет машины в представительском классе, то она не может претендовать на статус премиум марки.

Лично я считаю, что аргумент слабый. У Порше тоже нет машины в представительском классе. Ну и что? Разве Порше не премиум? А у Фолькса есть Фаэтон. Ну и что? Разве создание Фаэтона дало Фольксу пропуск в премиум? Нет, конечно.

[Goodman]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4019233' date='Dec 17 2008, 15:08 ']Это очень интересный вопрос какой бренд считать премиумом. Я недавно читал инт-вью с менеджером Вольво по России. Там журналист как раз спросил его об этом, мол, почему немцы из Новой тройки не считают Вольво, Сааб, япошек премиум брендами.

Он там ответил, что мол, немцы настаивают на том, что раз у Вольво нет машины в представительском классе, то она не может претендовать на статус премиум марки.

Лично я считаю, что аргумент слабый. У Порше тоже нет машины в представительском классе. Ну и что? Разве Порше не премиум? А у Фолькса есть Фаэтон. Ну и что? Разве создание Фаэтона дало Фольксу пропуск в премиум? Нет, конечно.[/quote]

А что Порше является премиум? По мойму порш это спортивный авто со сверхпремиум ценой

[golfstream777]

[quote name='Duc de Richelieu' post='4019173' date='Dec 17 2008, 14:59 ']Бяс Инфинити, Акура, Вольво и Сааб?[/quote]

пока отдыхают, дыша выхлопными газами топовой пятёрки люксовых брендов.
либо пипл не созрел до них, хотя скорее всего, они ещё не нашли путь к мозгам пипла в премиум сегменте.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Goodman' post='4019922' date='Dec 17 2008, 16:44 ']А что Порше является премиум? По мойму порш это спортивный авто со сверхпремиум ценой [/quote]
А чем, по-вашему являеЦЦа Порше? Массовым брендом или бюджетной машиной?

[R.E.M.]

Галфстрим, это вы так думаете и пытаетесь выдать свое мнение за общепризнанное.
У вас есть результаты каких-то опросов или вы просто методом 3П умозаключаете??

К примеру для меня Инфинити куда более премиумный бренд чем Лексус. Хотите даже обосную почему?
И как вы будете определять кто из нас прав?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='R.E.M.' post='4020707' date='Dec 17 2008, 18:36 ']Галфстрим, это вы так думаете и пытаетесь выдать свое мнение за общепризнанное.
У вас есть результаты каких-то опросов или вы просто методом 3П умозаключаете??

К примеру для меня [b]Инфинити куда более премиумный бренд чем Лексус[/b]. Хотите даже обосную почему?
И как вы будете определять кто из нас прав?[/quote]
Обоснуй, РЭМ-ушка, лично мне очень интересно. Хотя я не думаю, что Инфинити может быть премиум брендом, а Лёха нет. Они равноценны.

[golfstream777]

[quote name='R.E.M.' post='4020707' date='Dec 17 2008, 18:36 ']Галфстрим, это вы так думаете и пытаетесь выдать свое мнение за общепризнанное.
У вас есть результаты каких-то опросов или вы просто методом 3П умозаключаете??

К примеру для меня Инфинити куда более премиумный бренд чем Лексус. Хотите даже обосную почему?
И как вы будете определять кто из нас прав?[/quote]

да, мне тоже как и юзеру мальдини интересно послушать.

а по ходу, естественно это моё мнение, так как я не ваш царь-батюшка и правитель, чтобы постановлять и выдавать мнения, которые должны быть общепризнанными. Я написал уже один раз, что критерием являются - ощущения, а они, как вы наверное понимаете, у всех разные, так как мы все проходим свои разные пути с "горшка" и восприятие понятия люкс/премиум у всех тоже отличается.
Для меня бренд инфинити гдето далеко от пятёрки, которую я выделил, для вас впереди всех, ну и прекрасно. Для кого-то бренд генесис это не хуже порше и вы ему в жизни не докажите, что инфинити круче - не верите, зайдите в раздел хёндая и поднимите тему генесис против инфинити и убедитесь в моей правоте.

[Absheron]

[quote name='golfstream777' post='4008104' date='Dec 15 2008, 16:40 ']Критерием в люксовом бренде - являются ощущения. Как осязаемые, так и неосязаемые. Если осязаемые както постичь производитель может путём улучшения качества, применения материалов, но над неосязаемыми - надо ещё поработать.
Хорошо эта работа даётся пока только Мерсу, Бимеру, Лексусу, Ауди, Порше.[/quote]

Люди разъясните пожалуйста, а вот например: Rolls Royce, Ferrari, Lamborgini, Maserati, Aston Martin, Jaguar к чему относятся, они в смысле не люкс

[P.Maldini - Summer]

[quote name='R.E.M.' post='4020707' date='Dec 17 2008, 18:36 ']Галфстрим, это вы так думаете и пытаетесь выдать свое мнение за общепризнанное.
У вас есть результаты каких-то опросов или вы просто методом 3П умозаключаете??

К примеру для меня Инфинити куда более премиумный бренд чем Лексус. [b]Хотите даже обосную почему?[/b]
И как вы будете определять кто из нас прав?[/quote]
Брателло, ты передумал?

[R.E.M.]

Что ж вы, уважаемые, слова-то мои переиначиваете?
Во-первых, хочу отметить, дорогой Сэммушка, что я не писал, что Леха бренд не премиумный. Я написал, что для меня Инфинити более премиумный чем Лекс. =)
Во-вторых, уважаемый Галфстрим, я не писал, что для Инфинити - впереди пятерки, и уж точно не писал, что Инфинити впереди всех. Где вы такое разглядели?
То ли вы не читаете.. дорогие юзеры, то ли умышленно искжаете.

Что касается обоснований. Попробуем:

Разделим авто на конкурентов, сгруппировав их (условно) по схожим размерам, мощностям и ценам (предположительно именно эти факторы и являются важнейшими при выборе авто).

Получаем следующие условные пары:

[quote]Lexus LS - х
Lexus GS- Infiniti M
Lexus ES - x
Lexus IS- Infiniti G

Lexus SC - Infiniti G coupe

Lexus LX - Infiniti QX
Lexus GX - x
Lexus RX - Infiniti FX
х - Infiniti FX[/quote]

Рассмотрим получившиеся 5 пар по-отдельности:

[b]Lexus GS- Infiniti M[/b]

Лексусы ГС начинаются в цене (здесь и далее цены США) от 44850 за машину с движком 3,5.
Инфинити М начинаются в цене от 45 800 за такой же мотор 3,5.

Инфинити предлагает AWD как с этим двигателем, так и с двигателем 4,5. Лекс дает AWD только с двигом 3,5.
Дизайн у обоих хороший.

Так что стартовая ценовая планка выше стоит у Инфинити. 1-0 в их пользу.


[b]Lexus IS- Infiniti G[/b]

Лекс ИС начинается от 32,325 долларов с мотором 2,5 и АКП (есть версия без АКП, но ее в данном случае рассматривать вообще не стоит).
Инфинити Г начинается с 33,250 с мотором 3,7 (не жадничают на премиум.

Опять стартовая планка в цене выше у Инфинити. При этом седан Инфинити лучше оснащен и по дизайну Лёхе ничем не уступает.
Здесь можно назначить ничью - 0-0.

Счет все еще 1-0 в пользу Инфинити.

[b]Lexus RX - Infiniti FX[/b]

Лекс в премиумности проигрывал и старому ЭфИксу... об этом даже есть статья в Авторевю.. ну да ладно, сравним с новым.

Лекс начинается с 37,700 с мотором 3,5 и передними ведущими колесами
Инфинити FX начинается с 42,250 с мотором 3,5.

Про дизайн я молчу =)

Счет 2-0 в пользу Инфинити.


[b]Lexus SC - Infiniti G coupe[/b]

Тут все ясно.
Лекс от 66,805 долларов.
Инфинити купе от 35,900.
Дизайн у обоих классный, но разница в цене слишком большая.

2-1.

[b]Lexus LX - Infiniti QX[/b]

Лекс начинается от 75,705 долларов с мотором 5,7
Инфинити с мотором 5,6 начинается от 55,050 долларов.

И хотя мне очень не нравится дизайн Лекса, тут оспаривать его победу не имеет смысла - цена есть цена.

2-2. Получается боевая ничья.

Кроме того, у Лекса есть 3 модели без конкурентов со стороны Инфинити.
У Инфинити 1 модель без конкурента со стороны Лекса.

У Лекса только одно преимущество - у Инфинити нет автомобиля ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКОГО класса. Но мне кажется, что это проистекает из характеров автомобилей Инфинити. Практически все они с очень агрессивным дизайном, мощными двигателями, достаточно жесткими подвесками и спортивными настройками. Компания просто выбрала другой сегмент и на него ориентируется достаточно четко.
Даже грузный QX выглядит каким-то чужеродным элементом, который стоит особняком.

Вообщем, резюмируя могу сказать, что при в определенной степени разных таргет маркетах (тот кто хочет FX вряд ли купит RX и наоборот - абсолютно разные машины) для меня Инфинити более яркий и запоминающийся бренд чем добротный Лексус. Лекс внушает ощущение какого умиротворения и спокойствия - что очень хорошо, но только не для человека который хочет выделиться из толпы. =)
Поэтому лично я бы в споре этих автопроизводителей выбрал Инфинити.. желательно FX35 предыдущего поколения =)

Справедливости ради надо сказать, что даже исходя из написанного мной можно достаточно обоснованно сделать вывод обратный - что Лексус лучше и круче. И тот кто это скажет будет по-своему прав.
Спор между этими марками приблизительно такой же как спор о том, что лучше "Мерс или БМВ".
При чем линейка в случае с немцами у Мерса (как и у Лекса) куда шире, но БМВ от этого хуже не станет никогда.

ПС: Все что я хотел сказать своими предыдущими постами заключается в том, что восприятие таких понятий как премиумность и люксовость может меняться в различных обществах по разному. В нашем обществе одинаково хорошо воспринимаются обе эти марки, поэтому в итоге можно руководствоваться собственными ощущениями и не бояться, что прогадаешь... как это может случиться в случае с Ауди, который в нашем обществе не воспринимается так же как Мерс и БМВ... которым он вроде ничем не уступает.

[R.E.M.]

Павлуша, не передумал. Исключительно для тебя потратил пол часа своего времени и написал этот пост =)
Из-за тебя я останусь без обеда. ))

[P.Maldini - Summer]

[quote name='R.E.M.' post='4023418' date='Dec 18 2008, 11:21 ']Павлуша, не передумал. Исключительно для тебя потратил пол часа своего времени и написал этот пост =)
Из-за тебя я останусь без обеда. ))[/quote]
Спасибо, премиумный мой)) Но я тебе вот, что скажу...-) Приведенные тобою критерии: цена, тех.навороты и т.д. всё таки не решающие. Прав тот юзер, забыл его ник. Премиальность бренда, если так можно выразиЦЦа, это скорее всего его [b]позиционирование в умах, но не в прайсах-)
[/b]

[R.E.M.]

Позиционирование в умах ЭТИХ двух брендов в Азербайджане АБСОЛЮТНО одинаковое.
Ты кстати сам являешься одним из подтверждений. Вчера в 18:50 ты написал:

[quote]Они равноценны[/quote]

Я с тобой полностью согласен. Они равноценны, но ЛИЧНО для меня на сегодняшний день Инфинити чуточку попрестижнее. Почему? Прочти резюме моего предыдущего поста - это не какой-то объективный анализ (он-то как раз показывает, что обе марки отличные), а мои личные СУБЪЕКТИВНЫЕ соображения.

Я же писал с самого начала, что ДЛЯ МЕНЯ Инфинити премиумней

Только это и пытался показать - что в таких разговорах субъективность и общество (конкретное) играет очень большую роль.
=)