Буду Благодарна За Любой Совет По Проблеме

[jobsearch]

Я все понимаю. Конечно, лучше потратить 1 тыс.ман, чем платить 6 тыс.ман.(

Лучше вообще ничего не тратить)))

 

Вам нужно было начать свой рассказ со слов "Сидела я значить, никого не трогала. И тут мне звонит консьерж и говорит...." ))) Durduğunuz yerde işe düşdünüz))

 

Удачи в разрешении конфликта)))

[Aktovegin]

а первым делом надо идти в плицию и писать заявление о незаконном проникновение в квартиру БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЕ ВЛАДЕЛЬЦА.

[karakanda]

А хозяина не нужно ставить в известность, что в его квартиру заходят? И сообщить об этом только через несколько дней? Да и не сообщил! Только позвонил и спросил, на чье имя квартира. Я почуяла неладное и сама поехала туда. 

Я об этом не говорил . Я просто сам строитель , и знаю обязанности коменданта .

Он вам должен был сообщит -это бесспорно . Вы в строительную компанию ходили  ? Комендант обычно их человек . Они назначают его .

[ZERRA]

В том то и дело, что там всего одна-единственная труба, кусочек при входе в квартиру. Там нет жизни... под маяк. Кран открыли на лестничной клетке.

Тогда тем более вы тут непричем. Мне кажется не стоит особо переживать по этому поводу. Пусть сами подают в суд. Если все-таки до суда дойдет, то экспертиза ничего не докажет. Фактов против Вас нет.

[karakanda]

я это спрашиваю к тому, что чем больше подобной техники - тем больше ответственности несет консьерж. Отвертеться в случае чего будет сложновато.

 

Автор говорит что не подозревала об этих ключах. Это не правильно. Ее обязаны были проинформировать как минимум консьерж или бывший владелец.

Для форс-мажора есть службы соответствующие. Откуда хозяйке квартиры знать с какими целями консьерж держит у себя ключи? И где гарант, что эти ключи использовались лишь раз - когда был потоп. Нету.

А как она докажет что , что ее не проинформировали ? 

Это же не документальное соглашение .

[Apriory]

Лучше вообще ничего не тратить)))

 

Вам нужно было начать свой рассказ со слов "Сидела я значить, никого не трогала. И тут мне звонит консьерж и говорит...." ))) Durduğunuz yerde işe düşdünüz))

 

Удачи в разрешении конфликта)))

Благодарю!

[Speaker]

Еще раз спасибо! Я собираюсь обратиться в соответствующие органы.

бремя доказывания лежит на истце, а не на ответчике. Так, что сидите спокойно, вызовут в суд пойдете с адвокатом и разберетесь. Зачем вы должны перед кем то доказывать свою невиновность. 

[Apriory]

Я об этом не говорил . Я просто сам строитель , и знаю обязанности коменданта .

Он вам должен был сообщит -это бесспорно . Вы в строительную компанию ходили  ? Комендант обычно их человек . Они назначают его .

Я думала о том, чтобы пойти к ним. Но если это их человек, они могут его на время убрать и все. Мне это сейчас не нужно. Если я обращусь в полицию, они и так узнают.

[Ruslantich]

Он уже отказался, сказал, что был его помощник. Но там были еще представители страховой компании и соседи. Так что не смогут отмазаться

Ну они входили когда уже затопили, то есть устранить причину. Виноват тот, кто по ошибке открыл Ваш кран в блоке, а вот его найти будет куда труднее.

P.S. А если бы он, перед тем как вскрыть Вашу квартиру вызвал полицию, мотивирую тем, что Вам не могут до звониться, к нему наверное вообще не было претензий.

P.P.S. Я Вам верю, просто интересно стало, если на самом деле тебя затопили, а хозяина нет, как надо поступать?

[Apriory]

бремя доказывания лежит на истце, а не на ответчике. Так, что сидите спокойно, вызовут в суд пойдете с адвокатом и разберетесь. Зачем вы должны перед кем то доказывать свою невиновность. 

Когда вызовут в суд, у меня должны быть какие-то козыри. Поэтому мне советуют обратиться в полицию.

[Apriory]

Ну они входили когда уже затопили, то есть устранить причину. Виноват тот, кто по ошибке открыл Ваш кран в блоке, а вот его найти будет куда труднее.

P.S. А если бы он, перед тем как вскрыть Вашу квартиру вызвал полицию, мотивирую тем, что Вам не могут до звониться, к нему наверное вообще не было претензий.

P.P.S. Я Вам верю, просто интересно стало, если на самом деле тебя затопили, а хозяина нет, как надо поступать?

Откуда я знаю, что они не входили и до затопления? Откуда появились там вещи, которых раньше не было?

[jobsearch]

А как она докажет что , что ее не проинформировали ? 

Это же не документальное соглашение .

Уважаемый, доказывают факт на его наличие, а не его отсутствие. И доказывает истец. Т.е. для того что бы в суде автор сказала "никакого устного или письменного уведомления не было", надо чтобы противная сторона (истец) привела хоть какие-то доводы что это имело место быть. Доказывает истец, оправдывается ответчик.

Edited October 22, 2014 by jobsearch

[karakanda]

Я думала о том, чтобы пойти к ним. Но если это их человек, они могут его на время убрать и все. Мне это сейчас не нужно. Если я обращусь в полицию, они и так узнают.

А если они заплатят полиции ? 

[Speaker]

Когда вызовут в суд, у меня должны быть какие-то козыри. Поэтому мне советуют обратиться в полицию.

А под каким соусом вы обратитесь в полицию, разве там есть криминал? кто-то из рабочих не правильно открыл крант. В этой квартире как я понял ремонт с вашей стороны не велся. Так зачем вам вода, не купались же вы там из под шланка. Когда будет суд, тогда и направят вам извещение, есть конечно сосед подаст в суд. Вот тогда и пойдете. А так зачем доказывать свою правоту, если вас официально никто ни в чем не обвиняет. 

Edited October 22, 2014 by Speaker

[jobsearch]

Ну они входили когда уже затопили, то есть устранить причину. Виноват тот, кто по ошибке открыл Ваш кран в блоке, а вот его найти будет куда труднее.

P.S. А если бы он, перед тем как вскрыть Вашу квартиру вызвал полицию, мотивирую тем, что Вам не могут до звониться, к нему наверное вообще не было претензий.

P.P.S. Я Вам верю, просто интересно стало, если на самом деле тебя затопили, а хозяина нет, как надо поступать?

 

Если нету хозяев, а там сверху потоп. Должны быть понятые и желательно более или менее уполномоченное лицо - участковый, консьерж и т.д.

[karakanda]

Уважаемый, доказывают факт на его наличие, а не его отсутствие. И доказывает истец. Т.е. для того что бы в суде автор сказала "никакого устного или письменного уведомления не было", надо чтобы противная сторона (истец) привела хоть какие-то доводы что это имело место быть. Доказывает истец, оправдывается ответчик.

Конечно это так  и он скажет что уведомлял ее на наличие ключей .

Это норма в новостройках и все об этом знают . 

[Apriory]

А под каким соусом вы обратитесь в полицию, разве там есть криминал? кто-то из рабочих не правильно открыл крант. В этой квартире как я понял ремонт с вашей стороны не велся. Так зачем вам вода, не купались же вы там из под шланка. Когда будет суд, тогда и направят вам извещение, есть конечно сосед подаст в суд. Вот тогда и пойдете. А так зачем доказывать свою правоту, если вас официально никто ни в чем не обвиняет. 

Вы считаете, что несанкционированное проникновение в частную собственность без участия хозяина не соус? А если бы там кого-то убили, тогда был бы соус?) 

[karakanda]

Я все понимаю. Конечно, лучше потратить 1 тыс.ман, чем платить 6 тыс.ман.(

И еще нервы себе сбережете . 

Постарайтесь договориться с адвокатом , что деньги ему (основную сумму ) заплатите после того как он выиграет процесс .

[Apriory]

А если они заплатят полиции ? 

не знаю...

[Ruslantich]

Откуда я знаю, что они не входили и до затопления? Откуда появились там вещи, которых раньше не было?

Ну мне кажется это к самому моменту затопления отношения не имеет. Кран ведь был на лестничной площадке, Тоесть его мог открыть кто угодно. Его вина в том, что у него был второй комплект, и он Вас об этом не предупредил. Вот на это надо мне кажется бить. Если он не найдет виновника, пригрозить ему, что напишите на него заяву о пропаже каких нибудь ценных вещей из квартиры, тогда зашевелятся.

Edited October 22, 2014 by Ruslantich

[jobsearch]

Конечно это так  и он скажет что уведомлял ее на наличие ключей .

Это норма в новостройках и все об этом знают . 

Ну а если согласия не было со стороны владельца то консьерж обязан был вернуть ключи владельцу.

[Ruslantich]

Если нету хозяев, а там сверху потоп. Должны быть понятые и желательно более или менее уполномоченное лицо - участковый, консьерж и т.д.

Тоесть в данном случае они все присутствовали, комендант, соседи, страховая. Значит имели право вскрывать? Конечно при условии, что они на самом деле пытались до звонится хозяину и не смогли

[Speaker]

Вы считаете, что несанкционированное проникновение в частную собственность без участия хозяина не соус? А если бы там кого-то убили, тогда был бы соус?) 

если бы... ))) по вашей логике мужчину пялящегося на даму в мини, должны арестовать, под предлогом того, что " а если бы он изнасиловал". Как я понял у вас квартира еще в состяние "пАд маяк" и что оттуда украли. Кирпичики из стены? уже 15 год листаю уголовный кодекс но не видел там статьи за "несанкционированный вход". Ханум не ищите себе проблем и не пытайтесь их решать. Когда надо проблема сама вас найдет, вот тогда и будете решать.  

Edited October 22, 2014 by Speaker

[Apriory]

Ну мне кажется это к самому моменту затопления отношения не имеет. Кран ведь был на лестничной площадке, Тоесть его мог открыть кто угодно. Его вина в том, что у него был второй комплект, и он Вас об этом не предупредил. Вот на это надо мне кажется бить. Если он не найдет виновника, пригрозить ему, что напишите на него заяву о продаже каких нибудь ценных вещей из квартиры, тогда зашевелятся.

Я считаю, что в квартире кто-то что-то делал, и забыл закрыть кран. Поэтому и произошло затопление. Я уже ему сказала, что в его интересах найти того человека. А он только твердит, как я могу его найти. Я говорю, тогда что вы тут вообще делаете. 

[jobsearch]

Конечно это так  и он скажет что уведомлял ее на наличие ключей .

Это норма в новостройках и все об этом знают .

 

Ну а если согласия не было со стороны владельца то консьерж обязан был вернуть ключи владельцу.

Если дело дойдет до того что консьерж будет идти на попятную и нагло врать о том что был разговор, которого не было - то это надо доказывать самому консьержу. Это называется устный договор. Если был устный договор и он по условиям его получил согласие от владельца что бы тот держал ключи "на всякий пожарный". То пусть расскажет как и когда это было и при каких условиях, были ли свидетели и т.д. Если он не сможет доказать - это дача ложных показаний в суде.

[Apriory]

Ну а если согласия не было со стороны владельца то консьерж обязан был вернуть ключи владельцу.

Он вернул ключи, когда я подняла шум.

[qwerty2012]

Сам комендант виноват

[Aktovegin]

Конечно это так  и он скажет что уведомлял ее на наличие ключей .

Это норма в новостройках и все об этом знают . 

 

если он скажет что у него есть ключ то он сам себя сделает первым подозреваемым кто мог бы открыть эту квартиру и оставить там открыттым кран

 

сейчас коммендант будет отнекиваться что  у него есть ключ и что вообще кто то как то мог открыть эту квартиру.

 

Сейчас все будет делать так чтобы те кого затопили думали что сам хозяин квартиры только имеет ключ и только он мог пользоваться водой и открывал кран.

 

 

тут надо четко понять какую тактику вести, на кого и что валить.

[Apriory]

если бы... ))) по вашей логике мужчину пялящегося на даму в мини, должны арестовать, под предлогом того, что " а если бы он изнасиловал". Как я понял у вас квартира еще в состяние "пАд маяк" и что оттуда украли. Кирпичики из стены? уже 15 год листаю уголовный кодекс но не видел там статьи за "несанкционированный вход". Ханум не ищите себе проблем и не пытайтесь их решать. Когда надо проблема сама вас найдет, вот тогда и будете решать.  

Кажется, Вы не читали то, что я написала. У меня не украли кирпичики, мне занесли ведра с водой, песок, цемент. А еще счет на 6 тыс. манатов.  Как Вам?

[karakanda]

Ну а если согласия не было со стороны владельца то консьерж обязан был вернуть ключи владельцу.

Вы не понимаете что это не доказуемо ? 

[Apriory]

Если дело дойдет до того что консьерж будет идти на попятную и нагло врать о том что был разговор, которого не было - то это надо доказывать самому консьержу. Это называется устный договор. Если был устный договор и он по условиям его получил согласие от владельца что бы тот держал ключи "на всякий пожарный". То пусть расскажет как и когда это было и при каких условиях, были ли свидетели и т.д. Если он не сможет доказать - это дача ложных показаний в суде.

Учту. Никакого уговора не было. Мне много раз звонили и просили продать квартиру. Перед потопом я приходила и говорила, что начинаю делать ремонт. Это тоже меня наводит на мысли.

[karakanda]

если он скажет что у него есть ключ то он сам себя сделает первым подозреваемым кто мог бы открыть эту квартиру и оставить там открыттым кран

 

сейчас коммендант будет отнекиваться что  у него есть ключ и что вообще кто то как то мог открыть эту квартиру.

 

Сейчас все будет делать так чтобы те кого затопили думали что сам хозяин квартиры только имеет ключ и только он мог пользоваться водой и открывал кран.

 

 

тут надо четко понять какую тактику вести, на кого и что валить.

Ключей обычно бывает 4 

Он может сказать от куда он знает кому дала остальные ключи хозяйка ?

[Aktovegin]

короче тут реально надо валить все на комменданта, и похоже этот орел это понимает что это его залет.

 

теперь все понятно, теперь надо аккуратно логично юридически и тактически грамотно выстроить аргументацию.

[karakanda]

Если дело дойдет до того что консьерж будет идти на попятную и нагло врать о том что был разговор, которого не было - то это надо доказывать самому консьержу. Это называется устный договор. Если был устный договор и он по условиям его получил согласие от владельца что бы тот держал ключи "на всякий пожарный". То пусть расскажет как и когда это было и при каких условиях, были ли свидетели и т.д. Если он не сможет доказать - это дача ложных показаний в суде.

У него только один ключ , остальные у владельца . 

[Speaker]

Кажется, Вы не читали то, что я написала. У меня не украли кирпичики, мне занесли ведра с водой, песок, цемент. А еще счет на 6 тыс. манатов.  Как Вам?

ну занесли а не вынесли. В полицию обратитесь потеряете уйму времени и сил, затем потоновление об отсутствии состава преступления. 

[Aktovegin]

Ключей обычно бывает 4 

Он может сказать от куда он знает кому дала остальные ключи хозяйка ?

 

это просто ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. если есть факты и свидетели как комендант говорил что у него есть ключи от этой квартиры то это его приговор

 

вообще я не юрист, но конечно тут чтобы что то начать надо заранее понимать на что давить и где искать доказательства

[Apriory]

Друзья, огромное спасибо всем за советы и поддержку! Вы реально меня поддержали, и подняли мне настроение. Уже неделю не могу ни спать ни есть. 

[Apriory]

ну занесли а не вынесли. В полицию обратитесь потеряете уйму времени и сил, затем потоновление об отсутствии состава преступления. 

Занесли, а не вынесли )) Ваш оптимизм радует)

[gylya]

В том то и дело, что там всего одна-единственная труба, кусочек при входе в квартиру. Там нет жизни... под маяк. Кран открыли на лестничной клетке. 

Как пришли увидели , сразу надо было звонить  в 102.Чтоб составили акт, о проникновении в квартиру...

Завтра на суде . ваш комендант встанет Вам  лицо и скажет. что  вообще не заходил и все это вы сами сделали.Тогда что?

[Apriory]

Как пришли увидели , сразу надо было звонить  в 102.Чтоб составили акт, о проникновении в квартиру...

Завтра на суде . ваш комендант встанет Вам  лицо и скажет. что  вообще не заходил и все это вы сами сделали.Тогда что?

Вы правы. Я как-то растерялась. О том, что не заходил, не может сказать, там была соседка, страховая.