Родословие Иисуса Христа

[Dr Zaur Oruc]

А разве кто-то в теме проявил неуважение к Иисусу или Марии?

[Santak]

[quote name='izza' post='2035392' date='Nov 2 2007, 06:52 '][quote name='Alma' post='2034980' date='Nov 2 2007, 00:25 ']Ну и что?Иисус ведь не был незаконорожденным.Откуда нам знать,может ангелы взяли семя Иосифа и вложили в Марию?Воистину:Неисповедимы пути Господнии.[/quote]



христиане!!! сжальтесь.... мне скоро придется одевать памперсы читать вас.......

а самому Иосифу трудно было взять свое.... (с семенем) и вложить в Марию....

делал же он это потом много-много раз...
[/quote]
Когда человек теряет стыд, он может говорить что угодно. Святотатники!

[Dr Zaur Oruc]

По моему Изза перегибает! Это омерзительно!

[Santak]

А христиане так смотрят, как будто так и надо было сказать, ни чувства религиозной ревности, ни чувства уважения Господу не осталось в вас.

[Santak]

[quote name='Krot' post='2035888' date='Nov 2 2007, 10:43 ']А разве кто-то в теме проявил неуважение к Иисусу или Марии?[/quote]
Иди в воскресный день этой горе идолу Бешбармагу еще раз и ты вообще забудешь Кем был Иисус. Не видишь какими словами оскорбляют Его?

[Dr Zaur Oruc]

Не заметил, ща перечитаю тема. А то что ты не смотря на мои обьяснения как попугай продолжаешь говорить одно и то же и слышешь только себя тебе чести не делает.

[Santak]

[quote name='Krot' post='2036230' date='Nov 2 2007, 11:30 ']Не заметил, ща перечитаю тема. А то что ты не смотря на мои обьяснения как попугай продолжаешь говорить одно и то же и слышешь только себя тебе чести не делает.[/quote]
Лучше быть попугаем, чем быть тем, кто не уважает Господа своего.

[Dr Zaur Oruc]

Достал, иди с миром. Если ты не умеешь общатся, диспутировать, вести себя в обществе, то продлжай писать сам себе. Свободен.

[Santak]

[quote name='Krot' post='2036248' date='Nov 2 2007, 11:33 ']Достал, иди с миром. Если ты не умеешь общатся, диспутировать, вести себя в обществе, то продлжай писать сам себе. Свободен.[/quote]
Чего я плохого написал? Они издеваются над Марией и над Иисусом, а вы- христиане ничего не говорите им, хотя бы попросили у них уважения. Неужели Иисус для вас является каким-то персонажем из Библии и никем более? Он умер ради вас, ради ваших грехов, а вы даже не упрекали тех, кто издевается над ним.
Можешь назвать меня кем угодно- попугаем, дикарем. Меня это не волнует, назови на здоровье.

[sdf]

Сантак, сексуальные фантазии иззы пусть остануться на ее совести. Не видишь, ее во всех темах тянет на ЭТО

[Magiya]

Лгунишка вы однако, Santak, причем фанантичный лгунишка.
Izza ничего такого оскорбительного не написали, разве у Иисуса не было братьев от Иосифа? А может про семя Иосифа alma правильно толкует? Извращаться в принадлежности отцовства разве не есть аномалия, которую надо лечить всем миром?

[sdf]

[quote]омерзительно во что христианское слабоумие превращает Иисуса...[/quote]

почему бы Вам не поставить самому себе бан за это?

[Santak]

[quote name='Magiya' post='2036338' date='Nov 2 2007, 11:48 ']Лгунишка вы однако, Santak, причем фанантичный лгунишка.
Izza ничего такого оскорбительного не написали, разве у Иисуса не было братьев от Иосифа? А может про семя Иосифа alma правильно толкует? Извращаться в принадлежности отцовства разве не есть аномалия, которую надо лечить всем миром?[/quote]
Написали бы Алма и Изза точно такие же слова, то же самое что там написали, но только про Вас. Интересно было бы как Вы отреагировали.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Santak' post='2036429' date='Nov 2 2007, 12:04 '][quote name='Krot' post='2036413' date='Nov 2 2007, 12:01 '][quote]1. Что стало с родом Давида после смерти Иисуса... Если христианству так легко проследить родословную до рождения Христа, должно быть запросто нарисовать генеологическое древо и после рождения Христа... Мировая наука пока молчит..[/quote]
Хороший вопрос, пусть Сантак и ответит.
[/quote]
А зачем нам родословие Давида после Христа?
[/quote]
Нееее, Изза конечно пишет хуже не придумаешь, мерзко и противно, ничего не говорю. Но знаешь что плодит таких "гонителей веры Христово"? Вот такие ответы...

[Magiya]

Не все христиане, кто-то просто выдает себя за них в зависимости от конъюктуры. Писав о слабоумии, имелись ввиду наверное те, кто облачается в одежды, но продолжает кривляться, будто бы никто не замечает. А вы оглянитесь, нет, даже и это не обязательно, одни наедине с кем так (они?) ожесточенно спорят, с Богом? А может с самим сатаной, кто приукрашивает справа и слева, спереди и сзади? Но стоит ли вести споры с тем, кто изначально в проигрыше именно по такому случаю, когда оспорил мнение Его?

[Santak]

[quote]Нееее, Изза конечно пишет хуже не придумаешь, мерзко и противно, ничего не говорю. Но знаешь что плодит таких "гонителей веры Христово"? Вот такие ответы...[/quote]
Апостолы воспользовались писанием и написали родословие Христа потому, что им это нужно было. А нам то зачем род Давида после Христа? Сейидов будем назначать?

[izza]

[quote name='sdf' post='2036337' date='Nov 2 2007, 11:48 ']Сантак, сексуальные фантазии иззы пусть остануться на ее совести. Не видишь, ее во всех темах тянет на ЭТО [/quote]

меня тянет на Адера, а Адера тянет на Это...

где кстати Адер, покровитель христиан?

[Santak]

[quote]я задала очень нормальные и серьезные вопросы. Вы готовы к серьзной дисскусии?[/quote]
Вам уже достаточно ответили.

[C.A.A]

[Magiya]

вообщем весь Назарет был потомками Давида.....

Это именно так, что не понимают иудеи, а также и примкнувшие к ним, до или после, без разницы.

[Magiya]

так как евреи очень трепетно относятся к своей родословной и знают к чьему роду принадлежат

А никого более не напоминает вам, о братья-христиане?

"2.Вифлеем - это город, где ради лося дао предстает, где вид христианский некий, очень странный, странный""

[AHMADIYYE]

[quote name='Santak' post='2036313' date='Nov 2 2007, 12:44 '][quote name='Krot' post='2036248' date='Nov 2 2007, 11:33 ']Достал, иди с миром. Если ты не умеешь общатся, диспутировать, вести себя в обществе, то продлжай писать сам себе. Свободен.[/quote]
Чего я плохого написал? [b]Они издеваются над Марией и над Иисусом[/b], а вы- христиане ничего не говорите им, хотя бы попросили у них уважения. Неужели Иисус для вас является каким-то персонажем из Библии и никем более? Он умер ради вас, ради ваших грехов, а вы даже не упрекали тех, кто издевается над ним.
Можешь назвать меня кем угодно- попугаем, дикарем. Меня это не волнует, назови на здоровье.
[/quote] [color="#006400"]Простите любезно, что вторгаюсь в вашу перебранку с [b]Кротом[/b], но когда пишете то, что я выделила, будьте поосторожнее. Нечего тут всех клеймить. Я понимаю, что юношеский максимализм берет свое, но за свои слова отвечать нужно по возможности. В КОРАНЕ есть сура МАРЬЯМ, слышали я думаю. Скажите, в каком другом Писании этой прекрасной женщине уделено такое место?

Так что расслабьтесь [b]Santak[/b], не стройте из себя жертву и оставайтесь с миром.

P.S. Гора она всегда на месте, когда будет время INSALLAH пойдем [/color]

[izza]

[quote name='DejaVu' post='2036771' date='Nov 2 2007, 13:09 ']ИИсус родился по дороге в в город Вифлеем, куда отправилмсь Иосиф и Мария. По правилам переписи нужно было отправиться в город, из которого произошел. Поскольку его родители были из рода Давида, они трактовали это по своему и отправились в город, откуда и пошел их род.[/quote]

вы согласны что народная перепись происходила во времена легатства Кириния?

вы согласны что народная перепись в год рождения Иисуса? потому как Мария путешествовала в Вифлеем и родила там младенца...

вы согласны что Иисус родился во время царствования Ирода?

именно так гласит легенда

[DejaVu]

[quote name='izza' post='2036908' date='Nov 2 2007, 13:57 ']вы согласны что народная перепись происходила во времена легатства Кириния?

вы согласны что народная перепись в год рождения Иисуса? потому как Мария путешествовала в Вифлеем и родила там младенца...

вы согласны что Иисус родился во время царствования Ирода?

именно так гласит легенда[/quote]

прям допрос какой-то пошел)
насчет того, чье это было легатство не знаю) на 2 и 3 ответ, да конечно.
И потом для меня это не легенда.

ЗЫ. Кстати можете не продолжать, все ваши аргументы я уже увидела в соседней теме.

[Айвенго]

[quote name='izza' post='2036694' date='Nov 2 2007, 12:51 ']да я хочу серьезной дискуссии

уважаемый DejaVu, вы не вполне поняли второй вопрос.. Я не о Вифлееме.. Я о том как легенда о рождении Иисуса связывает народную перепись с путешествием в Вифлеем.. что вы об этом знаете и думаете[/quote]

Во-первых, прочитав 2-ую страницу, возникла безудержная гордость за некоторых наших форумчан. Хвала Господу, что они появились на свет. А то, понимаете ли, целых 2 тысячи лет наш земной шар населяли дебилы и умалишенные, которых именуют христианами. Зато теперь появились юзеры, пролшившие на все свет. Ура!!! Христиане наконец-то спасены.

А если серьезно, если действительно хотите найти ответы на интересующие вас вопросы возьмите Библию, облогжитесь трудами и толкованиями Святых отцов Церкви и читайте. Если конечно вам спор не нужен только ради спора.

[quote name='DejaVu' post='2036637' date='Nov 2 2007, 12:40 ']А вы действительно хотите дискуссии?) Ладно, будет вам ответ, хотя сомневаюсь, что он вам нужен
Сразу оговорюсь, отвечаю из собственных познаний
1. Опущу тут свои сомнения по поводу нужности и необходимости инфы о потомках Давида после смерти. Так как всего в Израиле было 7 то ли 12 колен, из которых и произошли все израильтяне. Так что потомков этих много должно быть много и они не связаны же единой фамилией например. Кому нужно, пусть ищут и устанавливают, может и получится, так как евреи очень трепетно относятся к своей родословной и знают к чьему роду принадлежат. Кстати раньше установить это не было никаких проблем, так как браки совершались только между людьми одного колена, а сейчас это правило наверно уже давно нарушают и поэтому, установить в точности труднее.

2. Вифлеем - это город где родился Давид, основатель рода так сказать. А родители Иисуса относились к роду Давида,вот и все.[/quote]

DejaVu, смею вас чуточку добавить и исправить.
Колен было 12.
Согласно пророчеству, Мессия должен был родиться в городе Давидовом - Вифлееме. А т.к. родители Богомладенца принадлежали к роду Давидову, то и отправились в свой родной город. Ничего противоестественного тут нет.
Иосиф лишь опекал Деву Марию.

[izza]

[quote name='DejaVu' post='2037008' date='Nov 2 2007, 14:23 ']Кстати можете не продолжать[/quote]

я сейчас расплачусь

кажется качественные христиане вымирают как динозавры....

ну да ладно

да здравствует умница мусульманин Бушидо и умница Я

[izza]

[quote name='Айвенго' post='2037026' date='Nov 2 2007, 14:26 ']А то, понимаете ли, целых 2 тысячи лет наш земной шар населяли дебилы и умалишенные, которых именуют христианами.[/quote]

ага ага

[Айвенго]

[quote name='izza' post='2037059' date='Nov 2 2007, 14:33 '][quote name='DejaVu' post='2037008' date='Nov 2 2007, 14:23 ']Кстати можете не продолжать[/quote]

я сейчас расплачусь

кажется качественные христиане вымирают как динозавры....

ну да ладно

да здравствует умница мусульманин Бушидо и умница Я
[/quote]

Правильно гласит народная мудрость: "Если Бог хочет наказать человека, то Он отнимает у него разум".

[DejaVu]

[quote name='izza' post='2037059' date='Nov 2 2007, 14:33 '][quote name='DejaVu' post='2037008' date='Nov 2 2007, 14:23 ']Кстати можете не продолжать[/quote]

я сейчас расплачусь

[b]кажется качественные христиане вымирают как динозавры.[/b]...

ну да ладно

да здравствует умница мусульманин Бушидо и умница Я
[/quote]

А это ваша мечта, да?
А не буду продолжать, потому что тут я вижу просто бесполезно что-то доказывать в силу упертости убеждений и в силу отсутствия "судьи" с бесспорными фактами. Факты мы узнаем в судный день, тогда и увидим кто был прав
Что ж, если вы атеист/атеистка, то за вас остается только молится
Если мусульманин (ка) то могу заметить, что некачественный (ая), ибо [u]качественные[/u] мусульмане признают и уважают святое писание и не называют это легендой. Да и потом меня с детства учили, не показывать пальцем на чужие недостатки и заблуждения, а посему спор бесполезен.
ЗЫ. И все-таки в следующий раз постарайтесь воздерживаться от всяких оскорбительных эпитетов типа слабоумные и тд.

[izza]

[quote name='Айвенго' post='2037078' date='Nov 2 2007, 14:37 ']Правильно гласит народная мудрость: "Если Бог хочет наказать человека, то Он отнимает у него разум".[/quote]

ну да сначало отнимает у него разум потом вымирает его как диназавра....

а вы о том о чем и я?

[ash]

Кто-то считает, что непорочное зачатие возможно?

Маг

[izza]

[quote name='DejaVu' post='2037235' date='Nov 2 2007, 15:05 ']а посему спор бесполезен.[/quote]

спор?

вы о чем

если бы передо мной сидел грамотный христианин и я бы сказала:

уважаемый, вот у Матвея связаны народная перепись во время которой Мария путешествовала в Вифлеем и родила там младенца со временем правления Ирода, а все почему.. для того чтобы [u]родословная Иисуса соответствовала Михею глава5,1[/u] (он бы понял сразу что к чему)

Однако...Народная перепись Квиринея была позднее как минимум на десяток лет того года согласно Матвею и Луке родился Иисус. Оба евангелиста считают что Иисус родился в царствование Ирода.. Опять же однако..[u] Народная перепись Квириния была после низложения Архелая а значит десять лет спустя смерти Ирода...[/u]

и так где же истина в этой легенде?

На что образованный христианин возможно что-нибудь мне-бы и ответил..

а потом мы бы продолжили спор...

а где вы тут видите спор.... и С КЕМ??????????????????????????

[Bushido]

[quote name='izza' post='2036386' date='Nov 2 2007, 08:56 ']1. Что стало с родом Давида после смерти Иисуса... Если христианству так легко проследить родословную до рождения Христа, должно быть запросто нарисовать генеологическое древо и после рождения Христа... Мировая наука пока молчит..[/quote]
я познакомился с одним немцем, который утверждает, что он из рода Давида и тем самым родственник Иисуса.
он был в Иерусалиме, отдал большие деньги какому-то институту там, и они дали ему документ с генеалогическим деровом доказываюшим, что он из рода Давида. с тех пор он ходит с звездой Давида на шее.

[sdf]

[quote]Однако...Народная перепись Квиринея была позднее как минимум на десяток лет того года согласно Матвею и Луке родился Иисус.[/quote]

Какая новость! Боже послал нам Иззу, чтобы она открыла глаза христианам Все посыпали главу пеплом и пошли в атеисты! Изза, да Вам бы на конкурсе фарисеев все три первых места достались бы.

[DejaVu]

[quote name='sdf' post='2037599' date='Nov 2 2007, 16:15 '][quote]Однако...Народная перепись Квиринея была позднее как минимум на десяток лет того года согласно Матвею и Луке родился Иисус.[/quote]

Какая новость! Боже послал нам Иззу, чтобы она открыла глаза христианам Все посыпали главу пеплом и пошли в атеисты! Изза, да Вам бы на конкурсе фарисеев все три первых места достались бы.
[/quote]

Ах, если бы эти мысли и знания были бы знаниями Иззы, а то все скомпилировано. Хоть бы знак (с) ставил. Да и у кого?) У Ренана, книги которого ещё при жизни рассматривались как литература, хотя он и был ученым. С таким успехом могли бы на "ММ" Булгакова сослаться например, просто у Ренара ссылок побольше )) Великий скептик и атеист (хотя в Христа все же верил), короче сам в себе разобраться не мог)

[Bushido]

нууу, сравнили Ренана с Булгаковым.
Гумилев и Лимонов пишут то же самое.

[ash]

Самое интересное, что и тут без азербайджанцев не обошлось.
Я имею ввиду волхвов. Волхвы то были магами.


Маг

[izza]

[quote name='DejaVu' post='2037753' date='Nov 2 2007, 16:46 ']Ах, если бы эти мысли и знания были бы знаниями Иззы, а то все скомпилировано. Хоть бы знак (с) ставил. Да и у кого?) У Ренана, книги которого ещё при жизни рассматривались как литература, хотя он и был ученым. С таким успехом могли бы на "ММ" Булгакова сослаться например, просто у Ренара ссылок побольше )) Великий скептик и атеист (хотя в Христа все же верил), короче сам в себе разобраться не мог)[/quote]

вы что издеваетесь? какие это мои знания? а ваши знания это ваши знания?

и кто такой Ренан? и кто такой Матвей? и кто такой Лука?

а Библия это литература или ученая диссертация? или родословная Матвея это научный факт?

кстати я использовала работы Моммзень 1855 года опубликованные в Берлине...

[JIGORO]

[quote name='izza' post='2036386' date='Nov 2 2007, 11:56 '][quote name='Krot' post='2036155' date='Nov 2 2007, 11:21 ']По моему Изза перегибает! Это омерзительно![/quote]

это не я палку перегибаю


Крот, омерзительно [color="#FF0000"]во что христианское слабоумие превращает Иисуса[/color]... вас ( не вас лично) бросает от одной фантазии к другой, хороши все идеи (даже воздушное осеменение Марии семенем Иосифа, Иосиф перевернулся в гробу!!!!) лишь бы изолгать извратить подписать под свою глупую гордыню надеть на Иисуса рясу царя-Бога...

А ЗАЧЕМ???? Он и так Велик

Крот, ответь мне на два вопроса:

1. Что стало с родом Давида после смерти Иисуса... Если христианству так легко проследить родословную до рождения Христа, должно быть запросто нарисовать генеологическое древо и после рождения Христа... Мировая наука пока молчит..

2. Как связаны народная перепись произведенная Квиринием с путешествием в Вифлеем..
[/quote]

[color="#FF0000"][b]рейтинг+10 еще раз повторится будет бан[/b][/color]

[izza]

[quote name='sdf' post='2037599' date='Nov 2 2007, 16:15 '][quote]Однако...Народная перепись Квиринея была позднее как минимум на десяток лет того года согласно Матвею и Луке родился Иисус.[/quote]

Какая новость! Боже послал нам Иззу, чтобы она открыла глаза христианам Все посыпали главу пеплом и пошли в атеисты! Изза, да Вам бы на конкурсе фарисеев все три первых места достались бы.
[/quote]

мне до христиан дела нет..

я была бы лучшей ученицей Иисуса...надеюсь sdf вы возражаете против моих всплесков сексуальной фантазии относительно Иисуса..

надеюсь христианство не против