Профессиональная Заточка Ножей.

[okerun]

Самое хорошее это то что сделано своими руками)))

Эльмарыч, твои ножи, моя заточка))) в Азербайджане лучше нет)))

Будем делать еще лучше.как кстати там кухонник?

Ты про воркинг найф? Если да, то отлично работает... Я очень доволен! 👍 👍 👍

[okerun]

такой вот яйцорез)

Прикольный тычек получился... Рукоять кость с резьбой?

[NurZeyn]

30 минуты назад, elmar1222 сказал:

такой вот яйцорез)

Эльмарыч, ты бы его и без кобуры тоже выложил чтоб глянули

П.С: на рукоятке только волос не хватает, а так - оч похоже))

[elmar1222]

15 минуту назад, NurZeyn сказал:

Эльмарыч, ты бы его и без кобуры тоже выложил чтоб глянули

П.С: на рукоятке только волос не хватает, а так - оч похоже))

без штанов позже выложу фотки...

[elmar1222]

21 минуты назад, okerun сказал:

Прикольный тычек получился... Рукоять кость с резьбой?

да,на рукоятке рог лося,резьбы была сделана ввиде двух голов...резьба сделана хорошим товарещем)

[NurZeyn]

10 минуту назад, elmar1222 сказал:

да,на рукоятке рог лося,резьбы была сделана ввиде двух голов...резьба сделана хорошим товарещем)

да, по бокам видно 2 лица

[elmar1222]

8 минут назад, NurZeyn сказал:

да, по бокам видно 2 лица

надо его заточить и рукоять заполировать немного еще...чтобы кялляшки блестели)

[MERLOT2846]

Ребят а есть среди вас мастера кто с торсировкой работает не арматуршики само собой а именно торсированный дамаск? Если есть то на выходные готов прийти на помощь просто помахать молотом.

[MERLOT2846]

Хотя знаете больше интересна тема набивного дамаска для клинка чем торсировки, ибо с торсировки напряжение снять очень трудно. И еше, кто пробовал закалку клинка в графите?

[okerun]

Хотя знаете больше интересна тема набивного дамаска для клинка чем торсировки, ибо с торсировки напряжение снять очень трудно. И еше, кто пробовал закалку клинка в графите?

С этим делом у нас в стране все очень плохо обстоит... Кузнецов грамотных нет... И в нашей "компании " занимаются только слесаркой... А про штемпельный дамаск, есть подробное видео Архангельского на ютубе.

[MERLOT2846]

 

1 минуту назад, okerun сказал:

С этим делом у нас в стране все очень плохо обстоит... Кузнецов грамотных нет... И в нашей "компании " занимаются только слесаркой... А про штемпельный дамаск, есть подробное видео Архангельского на ютубе.

а в чём проблема? литературы полно организовать собравшись все можно. а по металургии я сам не плохо знаю.

[elmar1222]

17 минуту назад, MERLOT2846 сказал:

 

а в чём проблема? литературы полно организовать собравшись все можно. а по металургии я сам не плохо знаю.

лучше работать с материалом который уже обработан технологично,(по рабочему времени так выгодней,а если еще и самому ковать то + кол.часов,а будет ли это окупаться?)а простому гражданину сколько бы не было рук и информации такую технологию освоить гораздно трудней (учитывая в наличии всех материал и инструментов)...нужного качество добиться трудно...

зачем графит?не факт что РК и згорит от такой закалки,которая продержится на РК не более чем до след заточки...закалка в графите идёт счёт не то что на секунды и мильлиметры...всё намного хуже чем кажется)....

но дело мастера боится) 

[okerun]

 

1 минуту назад, okerun сказал: С этим делом у нас в стране все очень плохо обстоит... Кузнецов грамотных нет... И в нашей "компании " занимаются только слесаркой... А про штемпельный дамаск, есть подробное видео Архангельского на ютубе.

а в чём проблема? литературы полно организовать собравшись все можно. а по металургии я сам не плохо знаю.

Проблем много... Нужна кузница, нужны материалы, нужно качество... А ничего из перечисленного нет. Даже у самых крутых кузнецов бывают непроковки и несварки... Дамаск это по большому счету декоративная штука... Толка от него в практике никакого нет... Последнее слово в металлургии за порошковыми сталями.

[MERLOT2846]

моё мнение что непроковка обычное дело когда нет настроя сделать определенную вешь. А на счет дамаска позвольте не согласиться. А вы кроме ножей что то еше делаете? Ну скажем стилеты, или иные клинки?

[okerun]

моё мнение что непроковка обычное дело когда нет настроя сделать определенную вешь. А на счет дамаска позвольте не согласиться. А вы кроме ножей что то еше делаете? Ну скажем стилеты, или иные клинки?

Я занимаюсь исключительно заточкой... И по качеству заточки сужу о сталях... В своем большинстве дамаск это пластилин по сравнению с порошковыми сталями. Уверен, что мастера, которые делают ножи, например Эльмар,полностью согласятся со мной.

[elmar1222]

43 минуты назад, MERLOT2846 сказал:

моё мнение что непроковка обычное дело когда нет настроя сделать определенную вешь. А на счет дамаска позвольте не согласиться. А вы кроме ножей что то еше делаете? Ну скажем стилеты, или иные клинки?

тогда у кузнецов часто не бывает настроя)))нормальный дамаск может и есть,но это предел желания....по крайней мере мне нормальный еще не встречался...даже обычная среднелегированная сталь будет лучше работать чем дамаск. мифы в прошлом...качественный дамаск стоит много литров пота и времени,и опять не факт что он получется именно того качества как надо...для галочки иметь такой нож или просто поставить на полочку,но не как для рабочего(повседневного) ножа...в данное время лучше пользоваться современным. слава Богу сейчас очень большой выбор сталей..(главное знать для чего? тебе нужен нож,как?где?, будет использоваться)

иные формы клинков,стилеты?всё в рамках закона...

[NurZeyn]

Добежала моя крыса из америки. Сделал заказ 20го декабря, пришла уже сегодня. Короче, 17 дней. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НА ТАМОЖНЕ НЕ БЫЛО с ней - спокойно принесли прямо домой. 

Подержав этот ножик в руке и сделав пару флипов, я понял, за что люди его так хвалят: такого спокойного плавного хода с характерным щелчком в конце я не видел ни у одного китайского ножа. Люфты - по нулям: ни в какую сторону ни на сколько не люфтит вообще.Лайнер заходит ровно на середину пяты клинка, но при этом легко оттягивается.Сам нож, как говорил Эльмар, реально приятно и как-то необычно мягко лежит в руке: скругления (а не фаски, как на большинстве ножей) на  кромках плашек выполнены в тему. Вобщем, доволен.

[elmar1222]

16 минуту назад, NurZeyn сказал:

Добежала моя крыса из америки. Сделал заказ 20го декабря, пришла уже сегодня. Короче, 17 дней. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НА ТАМОЖНЕ НЕ БЫЛО с ней - спокойно принесли прямо домой. 

Подержав этот ножик в руке и сделав пару флипов, я понял, за что люди его так хвалят: такого спокойного плавного хода с характерным щелчком в конце я не видел ни у одного китайского ножа. Люфты - по нулям: ни в какую сторону ни на сколько не люфтит вообще.Лайнер заходит ровно на середину пяты клинка, но при этом легко оттягивается.Сам нож, как говорил Эльмар, реально приятно и как-то необычно мягко лежит в руке: скругления (а не фаски, как на большинстве ножей) на  кромках плашек выполнены в тему. Вобщем, доволен.

 

 поздравляю с обновкой)

[NurZeyn]

8 минут назад, elmar1222 сказал:

 поздравляю с обновкой)

спасибо, Эльмарыч)

[NurZeyn]

Салам, народ. Хочу поднять интересную тему - "мыльный рез". Я честно говоря не до конца понимаю от чего он бывает и с чем связан, поэтому интересно послушать ваше мнение. Например, если финальная полировка подводов выполнена на 8-10тыс. гридности, значит ли это, что обязательно получится "мыло"? Какие факторы способствуют этому типу реза?

Edited January 7, 2016 by NurZeyn

[okerun]

Салам, народ. Хочу поднять интересную тему - "мыльный рез". Я честно говоря не до конца понимаю от чего он бывает и с чем связан, поэтому интересно послушать ваше мнение. Например, если финальная полировка подводов выполнена на 8-10тыс. гридности, значит ли это, что обязательно получится "мыло"? Какие факторы способствуют этому типу реза?

Салам, Нуряддин. Обычно это чаще всего происходит с нержавейками, типа 154 CM, VG10... Не любят эти стали когда их точат на высоких гритах... Насчет причины этого эффекта ничего сказать не могу. Надо углубиться в дебри металлургии и заточки... А желание сделать это совсем нет)))

[NurZeyn]

5 минут назад, okerun сказал:

Салам, Нуряддин. Обычно это чаще всего происходит с нержавейками, типа 154 CM, VG10... Не любят эти стали когда их точат на высоких гритах... Насчет причины этого эффекта ничего сказать не могу. Надо углубиться в дебри металлургии и заточки... А желание сделать это совсем нет)))

Салам, Заур.Ясно. ВГ-10 распространённая относительно дорогая сталь...выходит,подводы ножей из такой стали надо финишировать на 800-1000, чтоб лёгкий микросеррейтор оставался?

Edited January 7, 2016 by NurZeyn

[strasin]

а у Вас есть уже готовые кухонные ножи на продажу? 

[elmar1222]

а вообще нержавейки достаточно капризные в обработки....добиться зеркала не то что на РК при заточки даже при полировки самого клинка очень трудно и в результате получаете зеркало но оно какое мутное,хотя по логике должно быть наоборот,т.к елемент Хром большой.

[okerun]

5 минут назад, okerun сказал: Салам, Нуряддин. Обычно это чаще всего происходит с нержавейками, типа 154 CM, VG10... Не любят эти стали когда их точат на высоких гритах... Насчет причины этого эффекта ничего сказать не могу. Надо углубиться в дебри металлургии и заточки... А желание сделать это совсем нет)))

Салам, Заур.Ясно. ВГ-10 распространённая относительно дорогая сталь...выходит,подводы ножей из такой стали надо финишировать на 800-1000, чтоб лёгкий микросеррейтор оставался?

Я обычно выше 1000 грит не поднимаю... Иногда заканчиваю точить на 600 грит.

[NurZeyn]

12 минуты назад, okerun сказал:

Я обычно выше 1000 грит не поднимаю... Иногда заканчиваю точить на 600 грит.

 Я вчера удивился: посмотрел на подводы заводской заточки крысы в микроскоп (120Х) - явные поперечные следы заточки видно , тогда как нож который я вручную заточил (доводка на 2000 шкурке) таких следов не имеет : по сравнению с крысой , подводы более гладкие. При этом он нормально режет бумагу, но крыса режет ее как-то лучше. Геометрия клинка у обоих похожа - спуски в клин от обухов. Поэтому мне стало интересно насчет мыльного реза.

[okerun]

12 минуты назад, okerun сказал: Я обычно выше 1000 грит не поднимаю... Иногда заканчиваю точить на 600 грит.

 Я вчера удивился: посмотрел на подводы заводской заточки крысы в микроскоп (120Х) - явные поперечные следы заточки видно , тогда как нож который я вручную заточил (доводка на 2000 шкурке) таких следов не имеет : по сравнению с крысой , подводы более гладкие. При этом он нормально режет бумагу, но крыса режет ее как-то лучше. Геометрия клинка у обоих похожа - спуски в клин от обухов. Поэтому мне стало интересно насчет мыльного реза.

То что вы видели на рк крысы, это как таковая не заточка... Все серийные ножи точатся на гриндере, о ручной заточке и речи быть не может, потому и остаются глубокие риски и агрессивный рез за счет микропилы. Более менее норм заточка из сериек бывает на хогах, они полируют рк.

[NurZeyn]

2 минуты назад, okerun сказал:

То что вы видели на рк крысы, это как таковая не заточка... Все серийные ножи точатся на гриндере, о ручной заточке и речи быть не может, потому и остаются глубокие риски и агрессивный рез за счет микропилы. Более менее норм заточка из сериек бывает на хогах, они полируют рк.

Я вообще где то слышал, что она с завода выходит заточенная примерно под 45 градусов, правда не знаю насколько это правда. Режет она всё равно супер.

[okerun]

2 минуты назад, okerun сказал: То что вы видели на рк крысы, это как таковая не заточка... Все серийные ножи точатся на гриндере, о ручной заточке и речи быть не может, потому и остаются глубокие риски и агрессивный рез за счет микропилы. Более менее норм заточка из сериек бывает на хогах, они полируют рк.

Я вообще где то слышал, что она с завода выходит заточенная примерно под 45 градусов, правда не знаю насколько это правда. Режет она всё равно супер.

Не смотрите и не слушайте этого дебила Киясова... 40-42 полных градуса это самый рабочий угол для EDC ножа на кармане... Ибо складень штука универсальная. А этот идиот точит все на 30 градусов, сейчас образумился вроде стал точить на 36...

[NurZeyn]

1 час назад, okerun сказал:

Не смотрите и не слушайте этого дебила Киясова... 40-42 полных градуса это самый рабочий угол для EDC ножа на кармане... Ибо складень штука универсальная. А этот идиот точит все на 30 градусов, сейчас образумился вроде стал точить на 36...

Нет, я не у Киясова услышал про 45 градусов, а здесь на этом моменте. Проверить это я пока не могу, так что поверил на слово.Единственное что точно помню,это  то, что максимальный угол, который упоминается в литературе о заточке ножей (например, здесь) = 40 градусов.И как видите здесь же ,по словам автора, охотничьи универсальные ножи затачиваются под углом от 22 до 30 градусов. Я не могу пока ни ваши слова опровергать, ни автора этой книжки, но больше склонен верить вам. Да и сам сейчас снял размеры с клинка крысы и по ним сделал маленький эскиз , чтоб посмотреть как что выглядит. По нему видно, что угол от 35 до 45 градусов выглядит более надежным и при этом достаточно острым.

   

 

[okerun]

1 час назад, okerun сказал: Не смотрите и не слушайте этого дебила Киясова... 40-42 полных градуса это самый рабочий угол для EDC ножа на кармане... Ибо складень штука универсальная. А этот идиот точит все на 30 градусов, сейчас образумился вроде стал точить на 36...

Нет, я не у Киясова услышал про 45 градусов, а здесь на этом моменте. Проверить это я пока не могу, так что поверил на слово.Единственное что точно помню,это  то, что максимальный угол, который упоминается в литературе о заточке ножей (например, здесь) = 40 градусов.И как видите здесь же ,по словам автора, охотничьи универсальные ножи затачиваются под углом от 22 до 30 градусов. Я не могу пока ни ваши слова опровергать, ни автора этой книжки, но больше склонен верить вам. Да и сам сейчас снял размеры с клинка крысы и по ним сделал маленький эскиз , чтоб посмотреть как что выглядит. По нему видно, что угол от 35 до 45 градусов выглядит более надежным и при этом достаточно острым.

   

 

35-42 градуса это нормальные рабочие углы. Естественно все зависит от предназначения ножа и вида стали.

[elmar1222]

1 час назад, okerun сказал: Не смотрите и не слушайте этого дебила Киясова... 40-42 полных градуса это самый рабочий угол для EDC ножа на кармане... Ибо складень штука универсальная. А этот идиот точит все на 30 градусов, сейчас образумился вроде стал точить на 36...

Нет, я не у Киясова услышал про 45 градусов, а здесь на этом моменте. Проверить это я пока не могу, так что поверил на слово.Единственное что точно помню,это  то, что максимальный угол, который упоминается в литературе о заточке ножей (например, здесь) = 40 градусов.И как видите здесь же ,по словам автора, охотничьи универсальные ножи затачиваются под углом от 22 до 30 градусов. Я не могу пока ни ваши слова опровергать, ни автора этой книжки, но больше склонен верить вам. Да и сам сейчас снял размеры с клинка крысы и по ним сделал маленький эскиз , чтоб посмотреть как что выглядит. По нему видно, что угол от 35 до 45 градусов выглядит более надежным и при этом достаточно острым.    

 

35-42 градуса это нормальные рабочие углы. Естественно все зависит от предназначения ножа и вида стали.

Ты смотри а)на чертеже даже сведение указал в мм))))молодец Нюряддин

[NurZeyn]

11 минуту назад, elmar1222 сказал:

Ты смотри а)на чертеже даже сведение указал в мм))))молодец Нюряддин

Спасибо , Эльмарыч) Там где 45 градусов - я просто снял размер с живого. А остальные 2 смоделировал в автокаде по первому рисунку - меняешь угол рк, ширина подвода сама получается, остаётся только измерить ее в программе. Это легко.

[elmar1222]

В 08.01.2016в00:02, NurZeyn сказал:

Спасибо , Эльмарыч) Там где 45 градусов - я просто снял размер с живого. А остальные 2 смоделировал в автокаде по первому рисунку - меняешь угол рк, ширина подвода сама получается, остаётся только измерить ее в программе. Это легко.

я к сожалению с графическими программами не лажу)

[NurZeyn]

1 минуту назад, elmar1222 сказал:

я к сожалению с графическими программами не лажу)

Если такие или похожие вещи подсчитать нужно, дай знать - я быстренько сделаю.

Кстати, например, отметки для дополнительных углов на точилке тоже можно так подсчитать.

[elmar1222]

3 минуты назад, NurZeyn сказал:

Если такие или похожие вещи подсчитать нужно, дай знать - я быстренько сделаю.

Кстати, например, отметки для дополнительных углов на точилке тоже можно так подсчитать.

 ну както можно будет проверить это...а можно будет подсчитать угол для спусков?

[NurZeyn]

Только что, elmar1222 сказал:

 ну както можно будет проверить это...а можно будет подсчитать угол для спусков?

Легко: желаемую ширину лезвия, толщину обуха и расстояние от обуха до начала спусков если знать, это не составит проблем.

[elmar1222]

Только что, NurZeyn сказал:

Легко: желаемую ширину лезвия, толщину обуха и расстояние от обуха до начала спусков если знать, это не составит проблем.

 есть небольшая заготовочка....ждала своего времени..отмерю размеры отпишусь...

еще вопрос...в баку микроскоп 250Х где нашел?)можно ли у нас найти угломер цифровой,стрелочный..без разници

[NurZeyn]

3 минуты назад, elmar1222 сказал:

 есть небольшая заготовочка....ждала своего времени..отмерю размеры отпишусь...

еще вопрос...в баку микроскоп 250Х где нашел?)можно ли у нас найти угломер цифровой,стрелочный..без разници

Ок. Буду ждать.

Микроскоп не 250, а 60Х-120Х , как заявлено производителем. Вот эта модель. Брал там же на ибее вместе с крысой. Пока что доволен. 

Насчёт угломера - сам тоже интересовался, но пока здесь в продаже  не видел. Например, такой.

Из подручных способов замера углов для некоторых случаев могу посоветовать такой: две металлические линейки (в них обязательно почти всегда бывает отверстие) скрепить винтиком с гайкой или барашком. С помощью этого выставлять или определять угол , а потом, затянув гайку, измерять угол между линейками обычным школьным транспортиром. Но такой способ не всегда подходит, конечно. 

[NurZeyn]

Заур, глянь что нашёл : Knife Roll Carrying Case For Up To 24 Knives . Хорошая вещь.