Второй государственный язык

[Mushu-svbk]

[quote name='Бумер' post='2328640' date='Jan 10 2008, 03:35 ']Вот это похвально, и душу радует такие люди.[/quote]
Я повторюсь - я живу здесь и мне нужно знание нашего языка. но в свою очередь хочется чтоб нам помогали всячески изучать язык.

[Lone Wolf]

[quote name='Cain' post='2328642' date='Jan 10 2008, 04:37 ']Благодаря таким композиторам, как Фикрет Амиров и Кара Караев, которые получили классическое образование и сделали оправу для мугама по всем канонам общепризнанной европейской музыкальной культуры - наша музыка перешла на абсолютно другой уровень. Сейчас этот уровень падает.
В музыкальной культуре стагнация - вернулись к истокам, а двигаться дальше?
Нельзя замыкаться только на одних истоках, надо их использовать и развивать современную культуру, а то в районах даже не знают, кто такой Караев или Меликов, можете провести соц. опрос. Зато Назакят Теймурову, Агахана и т.д.[/quote]

Уважаемый,

Позвольте заметить, что и без "оправы" мугам является востребованным для того же европейского слушателя (пример Алима Гасымова, который прошел на Ура по всей Европе и Америке)

Я не предлагаю возвращаться к истокам, эти истоки должны присутствовать во всем априори. И развитие своей культуры - это конечно же вывод логически проистекающий из моего поста.

Но я катекорически возмущен, когда мугам называют примитивным.

[Mushu-svbk]

[quote name='Lone Wolf' post='2328644' date='Jan 10 2008, 03:38 ']Для должного уровня развития и [b]внедрения[/b] азербайджанского языка нужно иметь соответствующий контент, как печатный, так и аудиовизуальный.

Как известно, из России в Азербайджан поступает огромное число литературных изданий (чтива, попросту говоря) как для развлечения, так и по различным тематикам.

К сожалению, подобного рода изданий практически не имеется на Родном языке.

То же касается уровня телепередач, транслируемых практически на ВСЕХ ( не побоюсь этого заявления) местных каналах.

Соответственно, для изменения ситуации, этот вакуум должен быть заполнен [b]качественным[/b] контентом на родном языке.[/quote]
+1 Вот об этом я и говорю. Хуже всего это отражается на азербайджаноговорящих студентах, вынужденных учиться по русским учебникам при нулевом уровне русского. Хорошо если это гуманитарный предмет. Хуже с техническими обстоят дела

[Бумер]

[quote name='Mushu-svbk' post='2328645' date='Jan 10 2008, 04:40 ']Я повторюсь - я живу здесь и мне нужно знание нашего языка. но в свою очередь хочется чтоб нам помогали всячески изучать язык.[/quote]
Дайте время, и поверьте что всё будет. Не слушайте глупости которые пытаются зародить в человека тут. Это просто ненавистники и завистливые люди. Уверяю вас что ситуация наладится. Самое сложное это начать и пройти первые этапы, а потом всё будет как надо.

[mirna]

Никогда развитие культуры, языка, литературы, искусства не происходило без влияние других культур. Если есть территории и границы у государства, то у искусства нет ни рамок ни пределов. Так и в языке. Обогощение языка внутри самого себя также происходит и за счёт иностранного влияния.

[waterdeep]

два государственных языка -- это совершенно неоправданное излишество. есть ли смысл? в силу определенных причин, ответ скорее отрицательный. во первых, подавляющее большинство населения родным считает азербайджанский. во вторых, он достаточно гибок для любых целей, в третьих введение второго государственного предполагает сносное владение им чиновниками и т.д., что в наших условиях, где чиновники свой то язык толком не знают, не говоря о письме, недостижимо, одним словом, предпосылок никаких для этого нет.
но, мне интересен следующий факт -- почему такие ярые противники русского языка так упорно сидят на русскоязычном форуме, да еще пытаются полуграмотно отвечать на русском? некоторые посты очень тяжело читать, ошибок настолько много, что глаза режет. лучше бы писали на родном, что ли...

[mirna]

[quote name='Lone Wolf' post='2328649' date='Jan 10 2008, 03:44 ']Позвольте заметить, что и без "оправы" мугам является востребованным для того же европейского слушателя (пример Алима Гасымова, который прошел на Ура по всей Европе и Америке)

Я не предлагаю возвращаться к истокам, эти истоки должны присутствовать во всем априори. И развитие своей культуры - это конечно же вывод логически проистекающий из моего поста.

Но я катекорически возмущен, когда мугам называют примитивным.[/quote]

+1. Вы абсолютно правы

[Mushu-svbk]

[quote name='Бумер' post='2328652' date='Jan 10 2008, 03:46 ']Дайте время, и поверьте что всё будет. Не слушайте глупости которые пытаются зародить в человека тут. Это просто ненавистники и завистливые люди. Уверяю вас что ситуация наладится. Самое сложное это начать и пройти первые этапы, а потом всё будет как надо.[/quote]

Знаю я это все. Но еще свежа у многих память. У нас друзья в 90 годы, русские, уехали. И до сих пор боятся возвращаться - опять прогонят. Обида и страх в душе от которых не могут избавиться. Я не хочу чтоб это повторилось и с оставшимися здесь русскими

[Lone Wolf]

[quote name='mirna' post='2328655' date='Jan 10 2008, 04:49 ']Никогда развитие культуры, языка, литературы, искусства не происходило без влияние других культур. Если есть территории и границы у государства, то у искусства нет ни рамок ни пределов. Так и в языке. Обогощение языка внутри самого себя также происходит и за счёт иностранного влияния.[/quote]

Склонен согласиться с Вашим мнением по данному поводу, однако же, для обоюдного развития достаточно лишь создание определенных условий, а не придавание русскому языку статуса второго государственного.

[waterdeep]

[quote]без "оправы" мугам является востребованным для того же европейского слушателя[/quote]
вы забыли добавить, что для специфического слушателя, а не для широкой аудитории. в основном, специалисты-музыканты, критики, частично любители экзотики. среднестатистического слушателя мугам не интересует. примерно такой же интерес в японии могут вызвать исполнители кантри, скажем, так что гордиться тут особо нечем.

[quote]Но я катекорически возмущен, когда мугам называют примитивным.[/quote]
на вкус и цвет, как говорится.

[mirna]

[quote name='Mushu-svbk' post='2328660' date='Jan 10 2008, 03:54 ']Знаю я это все. Но еще свежа у многих память. У нас друзья в 90 годы, русские, уехали. И до сих пор боятся возвращаться - опять прогонят. Обида и страх в душе от которых не могут избавиться. Я не хочу чтоб это повторилось и с оставшимися здесь русскими[/quote]

Не бойтесь. Тот, кто действительно любит страну - примет её любой... а страна его...

[Бумер]

У меня не мало друзей Русских в Баку. И среди них есть ребята которые даже больше меня зарабатывают. Вот вчера только виделся с одним из них тут и на днях он возвращается в Баку. У него строительный бизнес и он закупает тут и везёт в Баку и никто его там не притесняет.

[mirna]

[quote name='Lone Wolf' post='2328661' date='Jan 10 2008, 03:55 ']Склонен согласиться с Вашим мнением по данному поводу, однако же, для обоюдного развития достаточно лишь создание определенных условий, а не придавание русскому языку статуса второго государственного.[/quote]

Естественно. Статус государственного языка все попытки повернёт назад... Сегодняшняя ошибка может в будущем разразиться катастрофой... Просто нельзя было так резко и категорично всё обрубать... Мы не говорим о нас, о русскоязычных азербайджанцах, мы и свои каналы посмотрим, и тарелку при необходимости поставим. Но есть же другие национальности и не только русские, люди в возрасте, и их никто не заставлял учить в своё время азербайджанский. Что же им делать? Где же наша гуманность? Вы же не знаете что такое одинокий человек в возрасте, который сидит и плачет, и говорит: что мне делать, телевизор был единственныц мой друг... И таких знаете сколько!

[Mushu-svbk]

[quote name='Бумер' post='2328666' date='Jan 10 2008, 03:59 ']У меня не мало друзей Русских в Баку. И среди них есть ребята которые даже больше меня зарабатывают. Вот вчера только виделся с одним из них тут и на днях он возвращается в Баку. У него строительный бизнес и он закупает тут и везёт в Баку и никто его там не притесняет.[/quote]
Сейчас в Баку жить очень хорошо. И я не собираюсь его покидать. И хочется надеятся что не придется

[neroli]

Я - за придание русскому языку официального статуса. Во-первых, потому что сама русскоязычна, во-вторых, потому что пока у азербайджанского языка нет соответствующей основы. Согласна с многими - процесс идет.. но как-то слишком медленно он движется... Нельзя требовать от простого народа знания тех терминов, которые всю жизнь использовались в русском варианте и не имеют эквивалентов в азербайджанском языке. Думаю, что то, что я пытаюсь донести, уже сто раз было сказано и пересказано, просто двадцать с лишним страниц мне на ночь глядя не осилить, а высказаться хочется. Так вот, литература, словари, пособия и учебники до такой степени убоги, что в сравнение не идут, сама лично намучалась с ними... А жаль... Что я хочу сказать: начинать надо сверху. Хотите, чтобы народ знал свой язык - так дайте ему эту возможность! Реклама - двигатель торговли - тоже ведь не новость.. Смотришь на говорящего красивым литературным языком человека - и тебе хочется говорить так же... А что видим мы? Включите телевизор - картавые девочки, кокетливо взмахивая ресницами, вещают с экрана на диком коктейле из азербайджанского и турецкого. Почему? Неужели носителей языка, хранителей традиций совсем не осталось?
П.С. Еще одно.. Больше всех кричат те, кто как раз свой язык и не знает. Тоже проверено.
С уважением.

[Mushu-svbk]

[quote name='mirna' post='2328669' date='Jan 10 2008, 04:02 ']Естественно. Статус государственного языка все попытки повернёт назад... Сегодняшняя ошибка может в будущем разразиться катастрофой... Просто нельзя было так резко и категорично всё обрубать... Мы не говорим о нас, о русскоязычных азербайджанцах, мы и свои каналы посмотрим, и тарелку при необходимости поставим. Но есть же другие национальности и не только русские, люди в возрасте, и их никто не заставлял учить в своё время азербайджанский. Что же им делать? Где же наша гуманность? Вы же не знаете что такое одинокий человек в возрасте, который сидит и плачет, и говорит: что мне делать, телевизор был единственныц мой друг... И таких знаете сколько![/quote]
+1

[waterdeep]

[quote]Где же наша гуманность?[/quote]
при чем тут ваша гуманность? вы поглядите на рожу этого Н.Магеррамли и других, кто решал этот вопрос, и вы поймете, что он не то что не имеет гуманности, он даже смысл этого слова не вполне понимает.

[Lone Wolf]

[quote name='waterdeep' post='2328662' date='Jan 10 2008, 04:56 ']вы забыли добавить, [b]что для специфического слушателя[/b], а не для широкой аудитории. в основном, специалисты-музыканты, критики, частично любители экзотики. среднестатистического слушателя мугам не интересует. примерно такой же интерес в японии могут вызвать исполнители кантри, скажем, так что гордиться тут особо нечем.
на вкус и цвет, как говорится. mЙ™n muДџami eЕџidЙ™ndЙ™ bГјtГјn borclarД±m yadД±ma dГјЕџГјr.[/quote]

Как раз таки не всегда для специфического. я соглашусь с Вами, что не все повально слушают мугам, хотя бы по причине того, что его нужно понимать и чувствовать, а это не всем дано. Однако же, от этого мугам не перестает быть одной из жемчужин нашей культуры.

Я думаю Вы согласитесь, что, скажем, творения Низами, Физули, Насими и так далее также НЕ являются настольной книгой каждого азербайджанца, однако же, я думаю большинство, если не каждый, испытывает гордость от того, что это то великое, принадлежащее [b]его[/b] народу, так что причины для гордости все таки имеются.

А касательно borclarin yada dushmesi - их так много?

[waterdeep]

[quote][b]Сейчас в Баку жить очень хорошо[/b]. И я не собираюсь его покидать.[/quote]
обалдеть. вы первый, от кого я это слышу за последние пять лет вы нахичеванец или ваш папа миллионер, простите за оффтоп?

[mirna]

[quote name='neroli' post='2328672' date='Jan 10 2008, 04:06 ']пока у азербайджанского языка нет соответствующей основы. Согласна с многими - процесс идет..[/quote]

Основа есть и она намного богаче, чем сегодняшняя речь... Процесс, кстати, может остановиться... Прогресс будет - если мы вспомним свой язык... хотя бы...

[Lone Wolf]

[quote name='mirna' post='2328669' date='Jan 10 2008, 05:02 ']Естественно. Статус государственного языка все попытки повернёт назад... Сегодняшняя ошибка может в будущем разразиться катастрофой... Просто нельзя было так резко и категорично всё обрубать... Мы не говорим о нас, о русскоязычных азербайджанцах, мы и свои каналы посмотрим, и тарелку при необходимости поставим. Но есть же другие национальности и не только русские, люди в возрасте, и их никто не заставлял учить в своё время азербайджанский. Что же им делать? Где же наша гуманность? [b]Вы же не знаете что такое одинокий человек в возрасте, который сидит и плачет, и говорит: что мне делать, телевизор был единственныц мой друг... И таких знаете сколько![/b][/quote]

К сожалению, знаю...

[Cain]

[quote name='Lone Wolf' post='2328649' date='Jan 10 2008, 03:44 ']Позвольте заметить, что и без "оправы" мугам является востребованным для того же европейского слушателя (пример Алима Гасымова, который прошел на Ура по всей Европе и Америке)

Я не предлагаю возвращаться к истокам, эти истоки должны присутствовать во всем априори. И развитие своей культуры - это конечно же вывод логически проистекающий из моего поста.

Но я катекорически возмущен, когда мугам называют примитивным.[/quote]
Мугам прост по своей структуре, если смотреть на него с точки зрения музыкального анализа. Так же, как и прост фольклор любого народа в сравнении с современной музыкальной культурой.
Еще в 19 веке, Вагнер, Малер - писали симфонии очень развитым музыкальным языком - это был фантастический прорыв в музыке.
У нас в то время играли мугам. Потом появился Гаджибеков, который обучился классической культуре и в 20 году 20 века основал консерваторию, стал приглашать педагогов из России.
Его (Гаджибекова) творчество интересно, но в сравнении с Вагнером и тем же Малером - проигрывает, из-за простоты музыкального языка.

Спустя каких-то 40 лет, появился Караев - это гений нашей классической музыкальной культуры. Он шагнул сразу так далеко, используя самые сложные языки того времени, вплоть до атональной 12-тоновой системы композиции (додекафонии).
И весь этот прогресс был в эпоху СССР и русского языка.
Возвращаюсь к теме, пропуская всю вышеописанную демагогию: а сейчас пошла волна отторжения, возвращения к истокам. Правительство рубит с плеча русский язык.
Это будет тормозить - уже тормозит развитие.
Короче. Надо сохранить баланс.
Я за статус официального языка.

[waterdeep]

я скажу, что не испытываю никакой гордости за низами, физули и т.д., точно также как за мугам. на мой взгляд, это довольно нудные и бесполезные для общего развития произведения. mugami esidende ise borclarim yadima dusur. так что это [u]исключительно дело вкуса[/u]

[Mushu-svbk]

[quote name='waterdeep' post='2328678' date='Jan 10 2008, 04:09 ']обалдеть. вы первый, от кого я это слышу за последние пять лет вы нахичеванец или ваш папа миллионер, простите за оффтоп?[/quote]
Ни то ни другое. Я обычная русская девушка, добавлю ко всему - инвалид на коляске, живу и радуюсь жизни ни смотря ни на что

[Lone Wolf]

[quote name='waterdeep' post='2328683' date='Jan 10 2008, 05:12 ']я скажу, что не испытываю никакой гордости за низами, физули и т.д., точно также как за мугам. на мой взгляд, это довольно нудные и бесполезные для общего развития произведения. mugami esidende ise borclarim yadima dusur. так что это [u][b]исключительно дело вкуса[/b][/u][/quote]

Имеете право на личное мнение

[waterdeep]

а, теперь понятно. видимо, ваш оптимизм является является частью терапии и аутотренинга. помогает бороться с депрессией.

[Бумер]

[quote name='Mushu-svbk' post='2328685' date='Jan 10 2008, 05:13 ']Ни то ни другое. Я обычная русская девушка, добавлю ко всему - инвалид на коляске, живу и радуюсь жизни ни смотря ни на что[/quote]
Это правда?

[waterdeep]

[quote]Имеете право на личное мнение[/quote]
безусловно, также как и вы. но особенно меня умиляет показное восхищение классиками азербайджанской литературы. просишь процитировать что либо -- выясняется, что человек не читал ничего вообще

[Lone Wolf]

глюк

[mirna]

[quote name='Lone Wolf' post='2328680' date='Jan 10 2008, 04:11 ']К сожалению, знаю...[/quote]

Я знаю, что Вы знаете, я это не к Вам лично обратилась. С Вашим мнением я абсолютно согласна. Меня бессят многие, которые не понимают этого. Всё видят своим узким видением, которое называет национальным сознанием. Сильная и здоровая нация - соберёт под своим крылом других и сделает сама себя сильнее, а не обозлит и тех, кто себя к ней относит... Сейчас государство так выразило благодарность всем ветеранам, пенсионерам и просто людям, который жизнь на него положили. Я всё сама знаю, понимаю, я работник образования и кому как ни мне видны все пробелы, недочёты, проблемы... Но... нельзя быть такими безразличными... Голодает и азербайджанец и русский, стоит и просит милостыни и русская бабушка и азербайджанка... Ничего добиться не может и лезгин и татарин... Мы все - люди... Государство о нас не думает. Почему же мы сами должны быть друг другу врагами? Агрессивность и ненависть друг к другу начинается даже здесь... с постов вроде умных и образованных людей...

[Mushu-svbk]

[quote name='Бумер' post='2328690' date='Jan 10 2008, 04:17 ']Это правда?[/quote]

Да, самая настоящая. Но это не важно. И это уже оффтоп

[b]waterdeep[/b]
У меня нет никакой депрессии. Я всегда была и буду таким человеком.

[mirna]

[quote name='waterdeep' post='2328683' date='Jan 10 2008, 04:12 ']я скажу, что не испытываю никакой гордости за низами, физули и т.д., точно также как за мугам. на мой взгляд, это довольно нудные и бесполезные для общего развития произведения. mugami esidende ise borclarim yadima dusur. так что это [u]исключительно дело вкуса[/u][/quote]

Вы наверное слишком молоды и имеете право на глупость... Желаю Вам быстрее вырасти и оценит своё культурное наследие по достоинству...

[Lone Wolf]

[quote name='waterdeep' post='2328692' date='Jan 10 2008, 05:19 ']безусловно, также как и вы. но особенно меня умиляет показное восхищение классиками азербайджанской литературы. просишь процитировать что либо -- выясняется, что человек не читал ничего вообще [/quote]

Искренне рад Вашему умилению. А позвольте спросить, в честь чего это Вы берете на себя смелость выдвигать столь категоричные выводы, прямо скажем, далекие от истины?

Если Вы имеете ввиду лично меня, и мое, как Вы выразились, "показное" восхищение, то позвольте сказать, что Вы неправы.

Если же Вы основываетесь на среднестатистическом азербайджанце, то - я согласен - не все представители нации знают глубоко подобного рода творения, однако же - думаю не это является темой данного обсуждения.

[waterdeep]

[quote]Вы наверное слишком молоды и имеете право на глупость... Желаю Вам быстрее вырасти и оценит своё культурное наследие по достоинству...[/quote]
вы ошибаетесь -- мне 36 лет и я привык всегда говорить что думаю, не чего ждут от меня окружающие. тем более не люблю лицемерить, утвержадя что всегда засыпаю с томиком низами под подушкой.

[quote]Если же Вы основываетесь на среднестатистическом азербайджанце[/quote]
именно, у меня и в мыслях не было обсуждать ваше отношение к классике аз. литературы, тем более что мы с вами совершенно незнакомы.

[Ossi]

[quote name='Cain' post='2328681' date='Jan 10 2008, 01:11 ']Мугам прост по своей структуре, если смотреть на него с точки зрения музыкального анализа. Так же, как и прост фольклор любого народа в сравнении с современной музыкальной культурой.
Еще в 19 веке, Вагнер, Малер - писали симфонии очень развитым музыкальным языком - это был фантастический прорыв в музыке.
У нас в то время играли мугам. Потом появился Гаджибеков, который обучился классической культуре и в 20 году 20 века основал консерваторию, стал приглашать педагогов из России.
Его (Гаджибекова) творчество интересно, но в сравнении с Вагнером и тем же Малером - проигрывает, из-за простоты музыкального языка.

Спустя каких-то 40 лет, появился Караев - это гений нашей классической музыкальной культуры. Он шагнул сразу так далеко, используя самые сложные языки того времени, вплоть до атональной 12-тоновой системы композиции (додекафонии).
И весь этот прогресс был в эпоху СССР и русского языка.
Возвращаюсь к теме, пропуская всю вышеописанную демагогию: а сейчас пошла волна отторжения, возвращения к истокам. Правительство рубит с плеча русский язык.
Это будет тормозить - уже тормозит развитие.
Короче. Надо сохранить баланс.
Я за статус официального языка.[/quote]
Написав все это... вы "выразились" как чистый "русскоязычный" и ни в коем случае как часть того, что называется Азербайджан!
Всегда "ненавидел" тех в Баку, которые окончив педагогический институт... отказывались ехать в район и аргументом был якобы... "там я не смогу ходить в театр и оперу"... тоже мне "интелегенция", которая свою "интелектуальность" сравнивает с хождением в театр и оперу....
И сегодня на этом форуме опять таки пишет про "Вагнера" и "Малером"(видно юзер хотел написать Мольер)... и нагло утверждает про "простоты музыкального языка"... европейского....

[Zima]

[quote name='Ossi' post='2328723' date='Jan 10 2008, 01:03 ']Написав все это... вы "выразились" как чистый "русскоязычный" и ни в коем случае как часть того, что называется Азербайджан!
Всегда "ненавидел" тех в Баку, которые окончив педагогический институт... отказывались ехать в район и аргументом был якобы... "там я не смогу ходить в театр и оперу"... тоже мне "интелегенция", которая свою "интелектуальность" сравнивает с хождением в театр и оперу....
И сегодня на этом форуме опять таки пишет про "Вагнера" и "Малером"(видно юзер хотел написать Мольер)... и нагло утверждает про "простоты музыкального языка"... европейского.... [/quote]

Неа , юзер имел ввиду именно Малера Густава (1860–1911), австрийского композитора и дирижера.
А Мольер (настоящая фамилия Поклен) Жан Батист (1622—1673) — величайший комедиограф Франции и новой Европы, создатель классической комедии, по профессии актер и директор театра.
Сорри за оффтоп

[Zima]

[quote name='mirna' post='2328669' date='Jan 10 2008, 00:02 ']... Мы не говорим о нас, о русскоязычных азербайджанцах, мы и свои каналы посмотрим, и тарелку при необходимости поставим. Но есть же другие национальности и не только русские, люди в возрасте, и их никто не заставлял учить в своё время азербайджанский. Что же им делать? Где же наша гуманность? Вы же не знаете что такое одинокий человек в возрасте, который сидит и плачет, и говорит: что мне делать, телевизор был единственныц мой друг... И таких знаете сколько![/quote]

Вы совершенно правы. Мои родители предпочитали российские каналы из-за интересных познавательных передач, фильмов, концертов, вечеров юмора. Осенью поставили тарелку. А вот мамины две подруги, пожилые одинокие женщины, не смогли наскрести из пенсии в 40 манатов денег на тарелки. А кабельное к ним провести нет технической возможности. Одна живет в нашем же доме и приходит к маме каждый день смотреть телевизор. А вторая живет на ЭНЗС и соседи все переселенцы. Разумеется к ним она не может пойти посмотреть телевизор, потому как они российские каналы не смотрят. Мама была у нее 3 дня назад и вернулась совершенно подавленная. Женщина, кто всю жизнь работала, отдала стране здоровье и молодость, потеряла сына в Карабахе, оказалась за бортом жизни. Мама сказала, что ее подруга просто раздавлена, говорит что только и осталось лечь и умереть. Уехать обе женщины не могут да и не к кому, денег на газеты и журналы не хватает. Сил и здоровья нет чтобы идти в 75-80 лет где-то подрабатывать. Была одна радость это телевизор. Вот такие дела

[Ossi]

[quote name='Zima' post='2328740' date='Jan 10 2008, 02:49 ']Неа , юзер имел ввиду именно Малера Густава (1860–1911), австрийского композитора и дирижера.
А Мольер (настоящая фамилия Поклен) Жан Батист (1622—1673) — величайший комедиограф Франции и новой Европы, создатель классической комедии, по профессии актер и директор театра.
Сорри за оффтоп [/quote]
Во первых, откуда вы знаете, кого имел ввиду этот наш "юзер"?
Во вторых, вы не ответили на то, что я написал про тех, кто здесь и в быту утверждает про "театр и оперу" как эквалент "культурности" Нации?...

[neft]

Нет. Где второй,там и третий.
Всем будут обьяснять на одном языке и всё.

[Zima]

[quote name='Ossi' post='2328753' date='Jan 10 2008, 02:31 ']Во первых, откуда вы знаете, кого имел ввиду этот наш "юзер"?
Во вторых, вы не ответили на то, что я написал про тех, кто здесь и в быту утверждает про "театр и оперу" как эквалент "культурности" Нации?... [/quote]

Ну юзер же написал что "Еще в 19 веке, Вагнер, Малер - писали симфонии". Мольер же симфоний не писал. А Малер довольно известный композитор, родился и большую часть жизни творил в 19 веке. Думаю, с этим все ясно.
Что касается что "Во вторых, вы не ответили на то, что я написал про тех, кто здесь и в быту утверждает про "театр и оперу" как эквалент "культурности" Нации?... Извините, но я не думала, что ваш пост адресован мне . Но если Вы так настаиваете ( в конце концов мы с Вами одни в топике полуночники ), то я могу сказать по поводу педагогического и практики в районах на примере своей двоюродной сестры и ее подруг. Из группы в 15 человек в район после завершения обучения в педагогическом поехали только 3 девочки, да и то они вернулись в свои районы откуда они были родом. Все остальные девочки азербайджанки (в том числе и моя сестра) и русские постарались ближе к диплому выскочить замуж или принесли справки от врача, что состояние здоровья им не позволяет ехать в район. Так что причины не ехать на практику в районы были у всех разные. Что касается заявлений, что истинный интеллигент не может без театра и оперы, то все относительно. Моя мама (она, можно сказать, русская) родилась в Азербайджане в русско-немецкой семье, и ее предки приехали в 1820 году из Вюртембергской земли и поселились в Еленендорфе (сейчас город Ханлар), а мамины родители работали врачами в Гяндже и Ленкярани, мамин отец призывался на фронт из Лянкярана и погиб где-то под Сталинградом. Отец моего отца (азербайджанская семья) был до войны директором хлебозавода, учился в Ленинградской сельхозакадемии. Ушел на фронт тоже из Лянкярана коммисаром, был в плену, погиб в концлагере. Наша семья до сих пор известна в Лянкяране, ведет свой род от одного из средневековых ханов. Несмотря на образовение, культуру и т.д. мои родители работали и в селах и в маленьких городках, объездили почти весь Азербайджан. И, вместе с тем моей маме (говорящей на азербайджанском языке и дружившей со многими корифеями азербайджанского искусства) пришлось дважды услышать в свой адрес что это азербайджанская земля и она должна убираться в "свой Расей". Второй раз так на нее подействовал, что она слегла и очень долго болела. И до сих пор передвигается с большим трудом, только машина или такси. Я сама после университета проходила практику в Али-Байрамлы. Обошлась без оперы. Не умерла. Это я к чему все пишу - дело в самом человеке, его образе мысли и в том, как он сам определяет свою роль в обществе и как соотносится его внутренний мир с реалиями сегодняшнего дня. Есть люди кто без театра, без симфонических концертов просто усыхают, ну как цветы без воды. Я таких людей знаю. А есть люди, кто может перестроить свою жизнь и хоть на время, но отказаться от
привычной жизни. Я ответила на Ваш вопрос ? Ну вот опять оффтопим. Извините люди.