Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Кто из наших банков первым разместит евробонды?


Recommended Posts

Food for thought так сказать. молодцы наши банкиры - в трудные для глобальных финансовых рынках дни пытаются разместить такую серьезную бумагу как евробонды.

сам я был уверен что первым станет межбанк...

Завершается подготовка к выпуску первой коммерческой организацией Азербайджана евробондов
Баку, Fineko-abc-az. Одно из ведущих кредитных учреждений Азербайджана, Technikabank продолжает процесс реализации выпуска евробондов.
Как сообщил reklamazapreshena.tut председатель правления банка Самир Гусейнов, процесс подготовки дебютного выпуска евробондов Technikabank находится на стадии завершения.

«Окончательная ясность с проектом наступит до конца текущей недели», - отметил С.Гусейнов. Ранее банк указывал, что выпуск евробондов в может состояться в январе-феврале 2008 года. Для осуществления выпуска выбран менеджер – Morgan Stanley.

Примерно аналогичный объём бондов готов выпустить Международный банк Азербайджана, а выпуск суверенных бондов Азербайджана составит порядка $500 млн., но он отложен на 2008 года из-за неблагоприятной конъюнктуры на финансовых рынках.

Link to comment
Share on other sites

Если так, то вроде МФБА уже это сделал: [url="http://www.mfba.az/31082007.htm"]Debut Bond issued for MFBA and Azerbaijan[/url]

[quote]Baku, Azerbaijan, 31 August, 2007: Bonds providing senior debt to Micro Finance Bank of Azerbaijan in the amount of USD 11.4 million and a term of five years were issued on 29 August to international capital markets investors through a Luxembourg securitization vehicle.

.....[/quote]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Spectator' post='2349264' date='Jan 14 2008, 17:18 ']Если так, то вроде МФБА уже это сделал: [url="http://www.mfba.az/31082007.htm"]Debut Bond issued for MFBA and Azerbaijan[/url][/quote]

по евробондам мин сумма 100 млн.

Link to comment
Share on other sites

не в первый раз обсуждаем по-моему. это практика такая. сорри ссылки нет. по словам инвест банков, которые организуют выпуск евробондов, именно такая минимальная сумма позволяет покрыть расходы по этой так называемой публичной сделке. если ниже, то просто экономичесик невыгодно...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hippo01' post='2349666' date='Jan 14 2008, 18:17 ']не в первый раз обсуждаем по-моему. это практика такая. сорри ссылки нет. по словам инвест банков, которые организуют выпуск евробондов, именно такая минимальная сумма позволяет покрыть расходы по этой так называемой публичной сделке. если ниже, то просто экономичесик невыгодно...[/quote]
Очень разумно. Но ведь МФБА нашел все-же спонсора на гораздо меньший объем -- Developing World Markets. Я понимаю, DWM это "социально-ответственная финансовая группа", но что мешает и другим банкам находить таких организаторов?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hippo01' post='2349666' date='Jan 14 2008, 18:17 '][b]не в первый раз обсуждаем по-моему[/b]. это практика такая. сорри ссылки нет. по словам инвест банков, которые организуют выпуск евробондов, именно такая минимальная сумма позволяет покрыть расходы по этой так называемой публичной сделке. если ниже, то просто экономичесик невыгодно...[/quote]
И не в первый раз напоминаю что это не есть стандарт, т.к. имеются даже ИПО на меньшие суммы (50 млн например). А уж бонды - тут даже 10-20 млн может быть.

[url="http://www.mfba.az/31082007az.htm"]http://www.mfba.az/31082007az.htm[/url]

Azərbaycan və Azərbaycan Mikromaliyyələşdirmə Bankı üçün istiqraz vərəqələri dövriyyəyə buraxılmışdır

Bakı. 31 avqust 2007. Azərbaycan Mikromaliyyələşdirmə Bankına kredit ayırmaq üçün bu gün beş il müddətinə [size=3]11,4 milyon ABŞ dolları [/size]məbləğində istiqraz vərəqələri dövriyyəyə buraxılmışdır. [b]Bondlar beynəlxalq kapital bazarına Lyuksemburq sekyuritizasiya mexanizmi vasitəsilə buraxılmışdır[/b]. Bu vəsaitlər AMMB tərəfindən azərbaycan kiçik biznesini kreditləşdirmək məqsədilə istifadə ediləcəkdir.
Bu bondlar “üçqat” ilk dəfədir:
• ilk dəfə olaraq, beynəlxalq kapital bazarının istiqrazları AMMB üçün buraxılır;
• ilk dəfə olaraq, bu istiqrazlar Azərbaycan bankı üçün buraxılır;
• ilk dəfə olaraq, mikromaliyyə institutu üçün buraxılır.
Bunu isə istər Azərbaycan üçün, istərsə də mikromaliyyələşdirmə dünyası üçün kapital bazarının inkişafında tarixi bir addım hesab etmək olar.
Bu istiqrazların buraxılışı ABŞ-da yerləşən Developing World Markets sosial məsuliyyətli investisiya bankı tərəfindən maliyyələşdirilmiş və təşkil olunmuşdur.
“Bondların uğurlu buraxılışı AMMB, Azərbaycan və bütövlükdə dünya mikromaliyyələşdirmə institutları üçün əlamətdar bir hadisədir. Bu, həm AMMB-nin, həm də ki Azərbaycanın və bütün mikromaliyyələşdirmə sektorunun beynəlxalq kapital bazarına uğurla daxil olmaları və gələcək inteqrasiyalarından xəbər verir. Beynəlxalq bazarın bugünkü ağır şəraitində istiqrazların uğurlu debüt buraxılışı dünya kapital bazarının bizim banka, Azərbaycana və bütövlükdə mikromaliyyələşdirmə sektoruna olan inamını nümayiş etdirən çox səciyyəvi məqamdır”- AMMB-nin Baş Meneceri Andryu Pospilovski qeyd etdi.
İstiqrazlar Lyuksemburq şəhərində MFBA Bond I xüsusi təyinatlı hüquqi vasitəçisi tərəfindən buraxılmışdır. Bond-un gəlirindən portfelin artırılmasının maliyyələşdirilməsi məqsədilə AMMB-ə kreditin verilməsi üçün istifadə ediləcəkdir.
Azərbaycan Mikromaliyyələşdirmə Bankı Azərbaycanda kiçik və orta biznesə maliyyə xidmətlərinin göstərilməsi məqsədilə 2002-ci ildə təsis edilmişdir. Bank 100% xarici kapitala malikdir və Avropa Yenidənqurma və İnkişaf Bankı, Beynəlxalq Maliyyə Korporasiyası, Qara Dəniz Ticarət və İnkişaf Bankı, Almaniya hökuməti yanında fəaliyyət göstərən KfW Alman İnkişaf Bankı, LFS Financial Systems GmbH alman konsaltinq şirkəti və mikromaliyyələşdirmə sahəsində strateji investor olan AccessHolding təşkilatları kimi altı təsisçinin mülkiyyətindədir. Bu cür beynəlxalq təşkilatların bankın fəaliyyətində iştirakı müştərilərin banka olan etimad və inamını gücləndirir.
DWM-nin vəzifəsi bankların investisiya fəaliyyəti və vəsaitlərin düzgün idarə edilməsi yolu ilə mikro və kiçik müəssisələrə beynəlxalq kapital bazarına çıxmaq imkanını verməkdir. Bu barədə daha ətraflı məlumat www.dwmarkets.com internet səhifəsində əldə etmək olar.

Link to comment
Share on other sites

И всегда помните про регулирование максимальной суммы привлеченки к капиталу. 100 млн долларов только одним выпуском бодов
+ депозиты,
+ кредиты,
+ пр.
Вот и считаем сколько у банка должен быть капитал для такой эмиссии бондов.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Shared Folders' post='2379841' date='Jan 20 2008, 21:49 ']Молодец MFBA. А наши пока в глубоком сне.[/quote]
Могу напомнить у БМФА есть генетические "братья" - БТА в Казахстане, ТБС в Грузии. ))))

Вот тогда понимаешь почему кому-то что-то легко а кому-то не очень...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Spectator' post='2349902' date='Jan 14 2008, 19:22 ']Очень разумно. Но ведь МФБА нашел все-же спонсора на гораздо меньший объем -- Developing World Markets. Я понимаю, DWM это "социально-ответственная финансовая группа", но что мешает и другим банкам находить таких организаторов?[/quote]

ИМХО единственное что мешает нашим банкам это нежелание. То есть у многих банков есть вохможность (ну хотя бы топ 10), просто они сами этого не желают. Ибо как бы не улучшался банковский сектор всё равно в наших банках всё ещё есть, скажем так местный колорит. А международный организации которые участвуют в выпуске бондов требуют абсолютной прозрачности.

Наш Банк смог это сделать просто потому что наши владельцы очень строго следят за всеми операциями банка и законность всего обязательно.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Volkan' post='2356318' date='Jan 15 2008, 19:56 ']И не в первый раз напоминаю что это не есть стандарт, т.к. имеются даже ИПО на меньшие суммы (50 млн например). А уж бонды - тут даже 10-20 млн может быть.

[url="http://www.mfba.az/31082007az.htm"]http://www.mfba.az/31082007az.htm[/url]

Azərbaycan və Azərbaycan Mikromaliyyələşdirmə Bankı üçün istiqraz vərəqələri dövriyyəyə buraxılmışdır

Bakı. 31 avqust 2007. Azərbaycan Mikromaliyyələşdirmə Bankına kredit ayırmaq üçün bu gün beş il müddətinə [size=3]11,4 milyon ABŞ dolları [/size]məbləğində istiqraz vərəqələri dövriyyəyə buraxılmışdır. [b]Bondlar beynəlxalq kapital bazarına Lyuksemburq sekyuritizasiya mexanizmi vasitəsilə buraxılmışdır[/b]. Bu vəsaitlər AMMB tərəfindən azərbaycan kiçik biznesini kreditləşdirmək məqsədilə istifadə ediləcəkdir.
Bu bondlar “üçqat” ilk dəfədir:
• ilk dəfə olaraq, beynəlxalq kapital bazarının istiqrazları AMMB üçün buraxılır;
• ilk dəfə olaraq, bu istiqrazlar Azərbaycan bankı üçün buraxılır;
• ilk dəfə olaraq, mikromaliyyə institutu üçün buraxılır.
Bunu isə istər Azərbaycan üçün, istərsə də mikromaliyyələşdirmə dünyası üçün kapital bazarının inkişafında tarixi bir addım hesab etmək olar.
Bu istiqrazların buraxılışı ABŞ-da yerləşən Developing World Markets sosial məsuliyyətli investisiya bankı tərəfindən maliyyələşdirilmiş və təşkil olunmuşdur.
“Bondların uğurlu buraxılışı AMMB, Azərbaycan və bütövlükdə dünya mikromaliyyələşdirmə institutları üçün əlamətdar bir hadisədir. Bu, həm AMMB-nin, həm də ki Azərbaycanın və bütün mikromaliyyələşdirmə sektorunun beynəlxalq kapital bazarına uğurla daxil olmaları və gələcək inteqrasiyalarından xəbər verir. Beynəlxalq bazarın bugünkü ağır şəraitində istiqrazların uğurlu debüt buraxılışı dünya kapital bazarının bizim banka, Azərbaycana və bütövlükdə mikromaliyyələşdirmə sektoruna olan inamını nümayiş etdirən çox səciyyəvi məqamdır”- AMMB-nin Baş Meneceri Andryu Pospilovski qeyd etdi.
İstiqrazlar Lyuksemburq şəhərində MFBA Bond I xüsusi təyinatlı hüquqi vasitəçisi tərəfindən buraxılmışdır. Bond-un gəlirindən portfelin artırılmasının maliyyələşdirilməsi məqsədilə AMMB-ə kreditin verilməsi üçün istifadə ediləcəkdir.
Azərbaycan Mikromaliyyələşdirmə Bankı Azərbaycanda kiçik və orta biznesə maliyyə xidmətlərinin göstərilməsi məqsədilə 2002-ci ildə təsis edilmişdir. Bank 100% xarici kapitala malikdir və Avropa Yenidənqurma və İnkişaf Bankı, Beynəlxalq Maliyyə Korporasiyası, Qara Dəniz Ticarət və İnkişaf Bankı, Almaniya hökuməti yanında fəaliyyət göstərən KfW Alman İnkişaf Bankı, LFS Financial Systems GmbH alman konsaltinq şirkəti və mikromaliyyələşdirmə sahəsində strateji investor olan AccessHolding təşkilatları kimi altı təsisçinin mülkiyyətindədir. Bu cür beynəlxalq təşkilatların bankın fəaliyyətində iştirakı müştərilərin banka olan etimad və inamını gücləndirir.
DWM-nin vəzifəsi bankların investisiya fəaliyyəti və vəsaitlərin düzgün idarə edilməsi yolu ilə mikro və kiçik müəssisələrə beynəlxalq kapital bazarına çıxmaq imkanını verməkdir. Bu barədə daha ətraflı məlumat www.dwmarkets.com internet səhifəsində əldə etmək olar.[/quote]

100 млн это минимальный порог для публичных сделок. то что сделал банк микрофинансирования называется private placement для которого применяется облегченная структура.

в остальном согласен в частности по вопросу капитала.

не согласен с Дембелем по вопросу неактивности и нежелания наших банков выходить на мировые рынки капитала - сейчас конъюктура не позволяет плюс нет бенчмарка по суверенным бондам. так что ждем выпуска суверенных евробондов!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hippo01' post='2418750' date='Jan 28 2008, 13:57 ']100 млн это минимальный порог для публичных сделок. то что сделал банк микрофинансирования называется private placement для которого применяется облегченная структура.[/quote]
то что сделал банк называется выпуск евробондов на 11 млн. всего лишь

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Volkan' post='2420431' date='Jan 28 2008, 17:37 ']то что сделал банк называется выпуск евробондов на 11 млн. всего лишь[/quote]

не хочу и не буду спорить т.к. Вы НЕ слушаете и Не слышите мнения других форумчан.

почитайте их собственный пресс релиз где НЕТ ни одного слова ЕВРОбонд.

Привлечение $60 млн. внешних вложений повысило активы Азербайджанского банка микрофинансирования на 141%
Баку, reklamazapreshena.tut. Для Азербайджанского банка микрофинансирования (AMMB) 2007 год стал очередным годом достижений.
Как сказано в сообщении банка, за прошедший 2007 год общие активы AMMB увеличились на 141%, и на конец декабря достигли $133 млн.

«Стоит отметить, что данный показатель в декабре 2006 года был на уровне $55,4 млн. Такой рост основывался на привлечении большого количества кредитных линий от различных международных финансовых институтов и инвесторов на сумму более чем $60 млн.», - сказано в сообщении.

Рост банка также был обусловлен увеличением уставного капитала до 11 млн. манатов, в чём приняли участие все 5 учредителей банка, и в состав учредителей вошел шестой акционер - Access Microfinance Holding.

«Все это отразилось на росте кредитного портфеля банка (140%) до $114 млн. с $47,6 млн. в декабре 2006 года. Клиентов, оформивших кредиты в AMMB, в конце 2006 года было 16719, а к концу 2007 года их стало 47683 клиентов. Всего за пять лет деятельности банком было выдано около 98 тыс. кредитов общей суммой в $274 млн., из них 66 тыс. кредитов на общую сумму в $250 млн. было выделено представителям азербайджанского малого бизнеса. Наряду с высокими показателями в кредитном бизнесе, AMMB активно работал и с физическими лицами, так депозитный портфель банка вырос на 280%, достигнув $14 млн., очень сильно вырос оборот по денежным переводам, достигнув, в среднем, почти $11 млн. в месяц», - сказано в сообщении.

Такой стремительный рост банка способствует увеличению новых рабочих мест для молодых специалистов – только за 2007 год банк привлек более двухсот новых молодых сотрудников, для многих из них это первый профессиональный рабочий опыт после университетов, таким образом, количество работников достигло 640 человек.

Одним из достижений банка в 2007 году стал выпуск в обращение [b]заёмных облигаций (бондов) [/b][u][/u]на сумму $11,4 млн. сроком на пять лет. Бонды были выпущены через Люксембургский механизм секьютиризации. Эти [b]бонды[/b][u][/u] были первыми облигациями, выпущенными для азербайджанского банка на международных рынках капитала и впервые в мире только для одного института микрофинансирования. Также в декабре AMMB получил первый кредит, выделенный для Азербайджана финансовым институтом международного частного сектора в манатах. Кредит в размере 4,2 млн. AZN был предоставлен Фондом микрофинансирования SNS. Одним из больших шагов в развитии не нефтянного сектора экономики Азербайджана и кредитного бизнеса банка был запуск в августе нового агрокредитного продукта для людей, чей бизнес связан с сельским хозяйством. Этот продукт пользуется большим спросом особенно в региональных филиалах: в Шеки, Гяндже, Ленкоране, и в Хачмазе. Всего за 5 месяцев работы проекта более двух тысяч агробизнесов получили необходимые для работы кредиты на общую сумму $3,6 млн.

За 2007 год было открыто еще 4 филиала, и филиальная сеть AMMB достигла 14 филиалов. Сейчас все желающие могут воспользоваться услугами банка в Баку, Сумгаите, Гяндже, Шеки, Ленкоране и Хачмазе. В ближайший год сеть филиалов АБМФ охватит еще несколько регионов Азербайджана.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hippo01' post='2420829' date='Jan 28 2008, 18:30 ']не хочу и не буду спорить т.к. Вы НЕ слушаете и Не слышите мнения других форумчан.

почитайте их собственный [b]пресс релиз где НЕТ ни одного слова ЕВРОбонд[/b].

Привлечение $60 млн. внешних вложений повысило активы Азербайджанского банка микрофинансирования на 141%
Баку, reklamazapreshena.tut. Для Азербайджанского банка микрофинансирования (AMMB) 2007 год стал очередным годом достижений.
Как сказано в сообщении банка, за прошедший 2007 год общие активы AMMB увеличились на 141%, и на конец декабря достигли $133 млн.[/quote]
Да неужели:

1) Прочтите СНОВА мой пост с линком на сайт банка

2) Ну если БЫ вы знали значения термина "евробонды" то повторно бы не лажались:

Eurobond - A bond [b]issued in a currency other than the currency of the country or market in which it is issued[/b].

или может USD валюта ЕС и Азербайджана????? ))))))))))))))))))))))))

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Начата реализация проекта трамвайной линии в Баку
      Генеральный план - это стратегический документ. Это не документ для ежедневного исполнения. Генплан - документ, определяющий будущее развитие города Баку на ближайшие 30 лет.
      Об этом в интервью Азертадж заявил председатель правления Союза архитекторов Азербайджана Эльбей Гасымзаде, говоря о реализации в ближайшем будущем масштабных проектов в рамках Генплана.
      По его словам, на основе Генплана в различных частях города будут проведены конкретные работы.
      «Процессы проектирования этих работ уже начались. Например, одним из важнейших направлений Генплана является транспортная инфраструктура. Реализация проекта трамвайной линии в Баку уже начата. На мой взгляд, второй важный вопрос - строительство на месте кварталов с 1-2-этажными аварийными домами или даже крупного района современных жилых зданий», - отметил он.
      https://media.az/society/nachata-realizaciya-proekta-tramvajnoj-linii-v-baku
        • Like
      • 10 replies
    • Новый способ развода нашли гайцы. Останавливают машины на кругу там где техосмотр в сядяряке. Начинают с поиска доп оборудования потом проверяют на алкоголь, на наркотики ничего не найдя, поют песню про то что ты где-то линию пересёк и тебе 80 Ман 3 балла штраф. Просишь показать видео, говорит что нет, ему по рации передали задержать.  Что езжай в гор ГАИ там разбирайся, потом начинается сказка про доброго полицейского что он может ремень написать, заплатишь 40 Ман когда тех осмотр пройдешь. Зная что не со штрафом техосмотр не пройти. В конце ты сам уже предлагаешь 20 Ман что бы он отстал, и он типа по рации кому-то передает что йохлыйыб и хял едиб, хотя уверен что он никому ничего не передавал. 
      Вообще за последние два дня 3 раза остановили проверять алкоголь. Рейд у них какойто
      • 64 replies
    • На Земле началась сильнейшая за 20 лет магнитная буря
      На Земле началась сильнейшая за последние двадцать лет магнитная буря: ей присвоен наивысший уровень G5, сообщают космические институты России и США.
      Уровень G5 соответствует экстремально сильной магнитной буре. Во время неё могут возникать масштабные проблемы с объектами энергетики и космическими аппаратами. Полярные сияния могут фиксироваться даже в тропиках.
      В нескольких регионах России – от Ленинградской до Ростовской области, а также в Сибири и на Урале – наблюдалось северное сияние.
      Также полярное сияние фиксировали жители Грузии, Армении, Кубы, Беларуси и Украины.
      Ранее руководитель Лаборатории солнечной астрономии Института космических исследований РАН Сергей Богачёв сообщал, что продолжительность магнитного шторма может составить от 20 до 40 часов.
      "Земля погружена в облако плазмы. Выйдет из него не раньше чем через сутки", – говорил он. Богачёв пояснил, что за трое суток Солнце выбросило четыре исключительно крупных облака плазмы.
      https://www.svoboda.org/a/na-zemle-nachalasj-siljneyshaya-za-20-let-magnitnaya-burya/32941991.html
        • Haha
        • Like
      • 29 replies
    • В Санкт-Петербурге автобус с пассажирами упал в реку: число погибших выросло
      В реку Мойку упал пассажирский автобус. Предварительно, там находилось около 20 человек. В региональном МВД сообщили, что спасатели достают людей из воды
      Очевидец сообщил, что автобус врезался в два автомобиля, пробил ограду и упал в воду. ТАСС со ссылкой на источник в оперативных службах пишет о госпитализации пяти человек, еще двоим проводят реанимационные мероприятия на месте происшествия.
       

      Телеграм-канал Shot пишет, что из затонувшего автобуса спасли восемь человек. Состояние четверых из них оценивают как тяжелое — они госпитализированы. В больницу, как отмечает канал, в состоянии средней степени тяжести доставлен и водитель. Еще около десяти человек выбрались самостоятельно.
      Один человек погиб, указывает Shot. О жертвах также пишет телеграм-канал 78.

       
       
        • Upvote
        • Like
      • 59 replies
    • Post in Вынесен приговор известному спортсмену, чьи действия привели к гибели 7-летнего мальчика
      Был наркоманом и мстил: новые подробности о тренере, осужденном за убийство 7-летнего Фарида
       
        • Sad
        • Like
    • Предупреждение от эксперта: кассовые чеки представляют угрозу для здоровья человека - ВИДЕО
      В составе краски, наносимой на кассовые чеки, присутствует опасное химическое соединение.
      Об этом предупреждает председатель Союза свободных потребителей Азербайджана Эюб Гусейнов.
      Чеки из супермаркета или банкомата - каждый прикасается к ним чуть ли не десятки раз в день, совсем не подозревая, какой вред эти с виду безобидные клочки бумаги могут нанести здоровью. 
        Дело в том, что в 90% чеков содержится бисфенол - опасное соединение фенола с ацетоном, которое способно проникать в кровь и внутренние органы через кожу, повышая риск развития смертельных недугов.
      Подробнее - в сюжете ATV Xəbər:
       

       
        • Haha
        • Like
      • 59 replies
    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Milli
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 357 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Downvote
        • Haha
      • 287 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...