Как ограбить банк

[Volkan]

[b]Трейдер-мошенник обошелся Societe Generale в €4,9 млрд[/b]

Действия трейдера-мошенника обошлись французскому банку Societe Generale S.A. в 4,9 млрд евро без учета налогов. Об этом сообщается в официальном заявлении финансового учреждения.

Представители банка не уточняют, что именно натворил мошенник. По информации западных СМИ, трейдер пытался жульничать на европейских фондовых рынках, значительно превысив предоставленные ему полномочия. Обнаружить его проделки удалось 19-20 января, после чего банк стал спешно исправлять создавшееся положение.

Стоит отметить, что это уже далеко не первый случай мошенничества со стороны трейдеров. Четыре месяца назад жертвой недобросовестности своего сотрудника оказался другой французский банк Credit Agricole SA. Он вынужден был признать, что мошенничество со стороны сотрудника представительства в Нью-Йорке стоило финансовому учреждению около 250 миллионов евро.

Самым известным случаем мошенничества стал скандал 1995 года, когда трейдер английского банка Ник Лисон довел своих работодателей до банкротства. Играя на Сингапурской фондовой бирже, он нес огромные убытки, покрывая их деньгами банка. Все закончилось тем, что банк с 233-летней историей оказался в долгах и решением суда был объявлен банкротом.

Н.Лисон в итоге был признан виновным в мошенничестве и отправлен за решетку, где и провел несколько лет.

24 января 2008г.

[url="http://top.rbc.ru/incidents/24/01/2008/135737.shtml"]http://top.rbc.ru/incidents/24/01/2008/135737.shtml[/url]

Кстати, из Лисона банк с 300-летней историей был прода за .... 1 английский фунт. ))

[Милый_Друг]

Sagol seni ) bankda ishleyen brokere bax ) Fransanin en aparici ve umumiyyetle Dunyanin bank sisteminde aparici yerlerden birini tutan Societe Generaleden 5mlrd EUR ogurlayib

[Pokladun]

не про этого ли Лисона фильм сняли? Эван МакГрегор в главной роли.

[Yuppie]

тут следует обвинить не трейдера, а руководство банка т.к. не было соответствующих систем контроля которые бы позволили избежать этой ситуации

[Goshgar]

Socked, not gently
Jan 24th 2008
From The Economist.com

A French bank is hit by massive fraud

[b]TROUBLE had been expected[/b] but nothing like this. Widespread concerns that SociГ©tГ© GГ©nГ©rale, a large French bank, had more subprime-related problems to reveal were proved right on January 24th with the announcement of a €2.05 billion ($3 billion) write-down on its exposure to [b]mortgage-related investments[/b] and to creaking bond insurers. But those numbers were a side-show to something far more shocking.

The bank also disclosed that a [b]single trader[/b], JГ©rГґme Kerviel, had racked up a further €4.9 billion loss by taking [b]unauthorised bets on futures[/b] linked to European stockmarkets. Trading in SocGen's shares was temporarily suspended on January 24th, but punishment was bound to be severe.

The bank can at least claim to have acted quickly. The fraud was discovered on January 19th and the positions were quickly unwound, which may have contributed to this week's financial turmoil. The trader, who has fled, has been sacked and now faces legal action. His supervisors are also picking up pink slips. The bank also said [u]it would fix its tattered balance sheet by raising €5.5 billion-worth of shares in a rights offer underwritten by JPMorgan and Morgan Stanley[/u]. Despite a precipitous fall in earnings—SocGen expects its 2007 profit to stand at just €600m-800m—the bank affirmed plans to pay a dividend.

Yet huge question marks remain over SocGen—including over whether it can survive alone. The bank, as it has to, says the fire has been contained. The fraud was “exceptional and isolated”; procedures have been tightened and revised. But those reassurances ring hollow. The sheer scale of the fraud is breathtaking. For comparison, Nick Leeson, the man who brought down Barings Bank in 1995, had lost a paltry ВЈ860m ($1.4 billion). It took Yasuo Hamanaka, a copper trader, ten years of hard work to lose Sumitomo $1.8 billion.

SocGen claimed that its rogue trader had been covering his tracks [u]by creating a series of fictitious transactions, using dark arts learned[/u] during a spell in middle management. Even so, market-watchers expressed disbelief that such huge positions, in instruments that the bank itself described as “plain vanilla”, could have been built unnoticed. All this, to boot, at the bank heralded as equity-derivatives house of the year by the Banker magazine in 2007.

Suspicion will also infect other banks. CrГ©dit Agricole, another French bank, owned up to an unauthorised €250m trading loss at its investment-banking arm in September. BNP Paribas was quick to say that the process of closing its books for 2007 had not turned up anything unusual. But the spectre of fraud will only add to fears about the quality of all banks' risk management.

* * * * * * * * * * * * * * * * * *
P.S. выделено мной. интересно, а если такое произойдет у нас, каким образом можно возместить потерянные банком средства вкладчиков? интересно было бы узнать каким образом работает процесс страхования, если он есть уже.

[Volkan]

[quote name='Yuppie' post='2402480' date='Jan 25 2008, 00:39 ']тут следует обвинить не трейдера, а руководство банка т.к. не было соответствующих систем контроля которые бы позволили избежать этой ситуации[/quote]
Это трипл-Ей банк (ААА). У него уж системы контроля и рагшраничения полномочий не раз проверены.

[HeadHuntеr]

Тут не в руководстве дело.Банк торговал своими(а может и клиентскими деньгами).Это называется Proprietary trading.
На этот случай каждого трейдера или группу жестко контролирует риск-менеджер банка.Он устанавливает максимальный объем
купленных/проданных инструментов и порог убытка банка.Причем и объем и порог могут быть плавающими.Трейдер умудрился
обойти риск-менеджера.Или все произошло так быстро,что другой не заметил.Понести такие убытки не нарушив риск-менеджмент очень сложно.

[Spectator]

[quote name='Volkan' post='2403163' date='Jan 25 2008, 09:11 ']Это трипл-Ей банк (ААА). У него уж системы контроля и рагшраничения полномочий не раз проверены.[/quote]
[url="http://money.cnn.com/news/newsfeeds/articles/newstex/AFX-0013-22488116.htm"]Societe Generale 'AA' rating on negative watch on trading loss news - S&P[/url]
January 24, 2008: 05:59 AM EST

MUMBAI, Jan. 24, 2008 (Thomson Financial delivered by Newstex) -- Standard & Poor's (NYSE:MHP) Ratings Services signalled it may lower its ratings on Societe Generale (SocGen) and its core units, after the France-based bank announced a 4.9 bln eur trading loss generated by a rogue trader, as well as a 2 bln write-down on its collateralized debt obligation and indirect bond insurer exposure.

This will trigger a more than 80 pct fall in net profit for 2007.

The agency placed its 'AA' long-term counterparty credit rating SocGen and its core units on creditwatch with negative implications. At the same time, S&P affirmed its 'A-1+' short-term counterparty rating on SocGen.

'The bank's simultaneous announcement of measures to restore its satisfactory capital position is a key element supporting the rating,' said S&P's credit analyst Elisabeth Grandin.

She added that though the loss resulting from the fraud appears to be an isolated event triggered by exceptional circumstances, the magnitude of the loss is not consistent with S&P's expectation of the bank's exposure to extreme events factored into the current 'AA' rating.

Copyright Thomson Financial News Limited 2007. All rights reserved.

The copying, republication or redistribution of Thomson Financial News Content, including by framing or similar means, is expressly prohibited without the prior written consent of Thomson Financial News.


Newstex ID: AFX-0013-22488116

[Volkan]

[quote name='HeadHuntеr' post='2403362' date='Jan 25 2008, 09:59 ']Тут не в руководстве дело.Банк торговал своими(а может и клиентскими деньгами).Это называется Proprietary trading.
На этот случай каждого трейдера или группу жестко контролирует риск-менеджер банка.Он устанавливает максимальный объем
купленных/проданных инструментов и порог убытка банка.Причем и объем и порог могут быть плавающими.Трейдер умудрился
обойти риск-менеджера.Или все произошло так быстро,что другой не заметил.Понести такие убытки не нарушив риск-менеджмент очень сложно.[/quote]
Энрон по французкий?

[HeadHuntеr]

[quote name='Volkan' post='2404635' date='Jan 25 2008, 12:50 ']Энрон по французкий?[/quote]
Нет,Энрон это другая история.Это из тож же оперы,что и Баррингс Банк и Лисон.

[Volkan]

[quote name='HeadHuntеr' post='2405338' date='Jan 25 2008, 14:31 ']Нет,Энрон это другая история.Это из тож же оперы,что и Баррингс Банк и Лисон.[/quote]
Ну Баррингз за 1 фунт было еще до того как появился СОКС и все корпоративное управление и риск-менеджмент перебрали как мотор у жигуля. Что ыбло вызвано Энроном и Ворлкомом.

А тут в такой щепетильной отрасли как финансы и....

[Yuppie]

[quote name='Pupkin' post='2402857' date='Jan 24 2008, 23:29 ']Сегодня исполняется 70 лет со дня рожденья великого поэта, барда , актера Владимира Высоцкого. Этого человека очень не любила советская власть. Он доставлял им много хлопот. Указывал на недостатки, высмеевал и главное так, что подкопаться было сложно. Не посадишь же, разве что запретишь...

Не считаете ли вы что сегодняшнему Азербайджану был бы нужен такой высоцкий, который держал бы в напряжении многих наших ополоумевших чиновников? Что бы они опасались быть так непренужденно, при всем народе высмееными этим человеком? И чтобы такой высоцкий поднял в народе реальное, не прыгающее на языке, чувство собственного достоинства?[/quote]


[quote name='Volkan' post='2403163' date='Jan 25 2008, 06:11 ']Это трипл-Ей банк (ААА). У него уж системы контроля и рагшраничения полномочий не раз проверены.[/quote]

То что банк трипл - эй еще не означает, что его отлично проверяют.
Банки такого уровня проверяет большая четверка как и пресловутый Берингс банк

[Комментатор]

Насколько можно судить из сообщений, трейдер взломал пароли, что помогло ему обойти системы контроля и защиты.

[Volkan]

[b]Французская полиция провела обыск в банке Societe Generale[/b]

Полиция провела обыск в главном офисе французского банка Societe Generale, а также в доме бывшего трейдера банка Жерома Кервье, подозреваемого в мошенничестве.

Сотрудники правоохранительных органов находились в доме Ж.Кервье в парижском пригороде Нюйи несколько часов и изъяли ряд документов, необходимых для следствия, передает Associated Press со ссылкой на сообщение банка.

Societe Generale пока официально не объявил о том, что виновником крупнейшего в истории индивидуального мошенничества в банке является именно Ж.Кервье. Однако банк уже подал судебный иск против трейдера по обвинению в совершении незаконных сделок, принесших банку колоссальные убытки.

Сам Ж.Кервье находится в бегах, а его родственники настаивают на невиновности трейдера. История о беспрецедентной финансовой махинации уже вызвала множество вопросов у французского правительства и прессы. [size=3]Эксперты сомневаются, как трейдер в одиночку мог принести банку такие огромные потери за сравнительно небольшой период времени[/size].

Напомним, 24 января Societe Generale объявил об обнаружении факта мошенничества одного из трейдеров, которое, по предварительным данным, обошлось банку в 4,9 млрд евро. Подозреваемый в мошенничестве работал в подразделении Societe Generale, занимавшемся игрой на биржевых фьючерсах. По сообщению банка, трейдер заключал фьючерсные сделки в неразрешенном объеме, играя на повышение, что завершилось массовыми убытками по контрактам из-за падения фондовых индексов, после того как Societe Generale закрыл позиции по фьючерсам. При этом представители банка заявляют, что мошенничество трейдера могло быть непредумышленным.


26 января 2008г.
[url="http://top.rbc.ru/incidents/26/01/2008/136476.shtml"]http://top.rbc.ru/incidents/26/01/2008/136476.shtml[/url]

Интересная история наворачивается....

[Kavkaz]

Я так и не понял, он эти деньги про**ал или попросту скомуниздил?

[Spectator]

[quote name='Kavkaz' post='2411506' date='Jan 26 2008, 18:05 ']Я так и не понял, он эти деньги про**ал или попросту скомуниздил?[/quote]
Как я понял, именно [i]про**ал[/i]

[Volkan]

[quote name='Spectator' post='2411574' date='Jan 26 2008, 18:31 ']Как я понял, именно [i]про**ал[/i][/quote]
"Кто то теряет, а кто-то находит" (с) Броневицкий

Валютный рынок таков что потеря кого-то неизбежно выгода другого. Теперь вопрос - насколько выгода правомочна.

[El Chico]

[quote]Я так и не понял, он эти деньги про**ал или попросту скомуниздил?[/quote]

руководство банка заявило, что "мотивы трейдера им непонятны, так как он не обогатился в процессе",
а некоторые аналитики высказали сомнения и предположения о том, что к реальным убыткам, понесенным из-за Кервье, руководство решило приписать и другие текущие убытки банка (козел отпущения?)

[Комментатор]

Мотивы трейдера действительно непонятны. Так как его действия были грубыми нарушениями, то он даже если бы что-то заработал для банка, то бонусы ему скорее всего не светили - кто будет платить бонусы сотруднику взломавшему защиту ИТ банка, что бы совершать недозволенные банковскими правилами сделки?! Что-то странное...

[Volkan]

Скажите - а что может объединять этого трейдера и счет/счета где-то куда третья компания перечислила определенную сумму денег?

Ведь если в преступлении нет КОРЫСТИ то оно не настолько тяжкое. Так что трейдер наврядли признает факт обагощения.

[Volkan]

[b]Глава Societe Generale назвал сумму потери банка от мошенничества[/b]

Глава французского банка Societe Generale Даниэль Бутон сообщил сегодня о том, что банк пересмотрел в сторону понижения ожидаемые убытки, которые он может понести в результате мошенничества одного из трейдеров, Жерома Кервьеля.

Глава Societe Generale Д.Бутон сообщил в интервью французским СМИ о том, что теперь возможные убытки оцениваются на уровне 4,82 млрд евро, а не 4,9 млрд евро, как предполагалось ранее.

Д.Бутон также заявил о том, что Societe Generale, который, [b]по мнению ряда аналитиков, может стать объектом недружественного поглощения[/b], пока не получал предложения о возможной сделке.

Societe Generale утверждает, что Ж.Кервьель купил фьючерсные контракты на повышение европейских фондовых индексов на сумму 50 млрд евро и "скомпенсировал" открытые позиции через фиктивные хеджирующие транзакции, что и не позволило банку вовремя среагировать на колоссальные ставки Ж.Кервьеля по фьючерсам. В настоящее время трейдер находится в распоряжении финансовой полиции и, по сообщению парижской прокуратуры, "сотрудничает со следствием".

Защита Ж.Кервьеля полагает, что дело против ее подзащитного призвано[b] замаскировать потери банка по вложениям в облигации, обеспеченные американской ипотекой subprime[/b]. Так, один из адвокатов трейдера Кристиан Шарьер-Бурназель заявил о том, что Ж.Кервьель "не украл ничего, не получил никакой выгоды для себя", а, напротив, в течение всего 2007г. приносил банку прибыль, хотя с 1 января 2008г. он и "открывал рискованные позиции, впрочем, как и все трейдеры".

Правительство Франции, со своей стороны, заявило о готовности защитить Societe Generale от возможных [b]недружественных поглощений[/b]. В частности, один из ближайших советников французского президента Анри Гвено, подчеркнул, что ситуация в Societe Generale исключительна: это второй по величине французский банк, и он пострадал от индивидуального мошенничества.
28 января 2008г.

Интересные версии наворачиваются:
- ослабление для недружественного поглащения
- нашли "козла отпущения" что бы спрятать убытки.

[El Chico]

что бы там ни было, репутация этого банка сильно подмочена...ирония в том, что Сосьете Женераль был назван журналом the Banker лучшим банком 2007 года по управлению....деривативами

[All Eyez On Me]

Подмочена из-за того еще, что Сосьете Женераль обвиняют в отмывке денег. Жером утверждает, что на его действия закрывали глаза, пока это приносило доход.

To be continued..

[griM GriN]

"Кервьель еще раз признал свою вину в совершении незаконных сделок, но подчеркнул, что руководство банка было в курсе проводимых им операций, сознательно закрыв на них глаза.
По словам Кервьеля, он действительно подделывал документы и использовал логины и пароли своих сотрудников для доступа к позициям на фондовом рынке, однако несет лишь часть ответственности за произошедшее."