День Памяти Жертв Геноцида Черкесского Народа В Российской Империи

[usher]

Умница! Война русских имеено шла на покорение и истребление народов Северного Кавказа

Там где сталкиваются интересы империи и простого народа идет война. Они ( империалтисты) хотят поработить, поставить на колени (кого поставили ....не буду говорить кого...и так известно кого) народ, таким оьразом легче управлять массами.

Те, кто не понял о чем я, настоятел но рекомендую внимательно, очень внимательно посмотреть старый советский мультик "Чиполлино"

Дж. Родари (1920-1980)

 

Народы Северного Кавказа их мало интересовали. Им нужно было двигаться на юг и иметь в тылу лояльное население, только и всего. Просто посмотрите, с кем они воевали. Чеченцы, абхазы. А народов Кавказа во много раз больше.

[Jed Gilman]

Давно пора переименовать Краснодарский край в Черкесию

Скорее перименуют в Маленькую Армению, чем в Черкесию...

[Gosha2014]

Комментировать ваш пост не буду , просто небольшой штрих , надеюсь поймете свою ошибку с трех раз

http://www.disput.az/index.php?showtopic=758734#entry25360752

когда нет ответов

начинаются намеки и загадки

[Gosha2014]

Если кто-то выжил то это не значит что геноцида не было.

а что это значит?

[Gosha2014]

Откуда вы можете сегодня знать было это в планах Царской России или нет,вы можете только предпологать,а я исхожу из того что Черкессы в России оказались в таком же положении как и Индейцы в Америке,тоесть выжили очень немногие,притом вопреки этому геноциду.России не нужно было полное уничтожение Черкессов,ведь необходимо же было немногочисленное лояльное местное население, для удобства управления этими земляли.Нельзя сравнивать Германию времён Гитлера и Царскую Россию.Германия проиграла потому что,против нее воевала коалиция государств,против Царской России воевали сами Адыги и другие народы сев.Кавказа,это разные веши.После Кавказских войн и геноцида черкессов,их черкессов на Кавказе осталось символическое количество.Но справедливости ради надо сказатьчто этот геноцид устроили не русские как народ,а правители тогдашней России,а русский народ,также как и другие народы России,был на положении унюгнетаемых,своими же правителями.

если мы не знаем о планах России

то о геноциде тем более речи и быть не может

существует такое понятие как презумпция невиновности

нам только известно то

что России нужны были те земли

войны из земель

и смерть людей на этих войнах под определения геноцида не подпадает

военные преступления имели место быть

военные преступления и геноцид очень схожи

но не являются одним и тем же

Edited May 21, 2015 by Gosha2014

[Gosha2014]

Римский статут, которым был учреждён Международный уголовный суд, вступил в силу 1 июля 2002 года. Он относит к юрисдикции Суда четыре категории преступлений: геноцид, военные преступления, агрессию и преступления против человечности. Последние определяются следующим образом:

любое из следующих деяний, которые совершаются в рамках широкомасштабного или систематического нападения на любых гражданских лиц, если такое нападение совершается сознательно:
а) убийство;
b) истребление;
с) порабощение;
d) депортация или насильственное перемещение населения;
е) заключение в тюрьму или другое жестокое лишение физической свободы в нарушение основополагающих норм международного права;
f) пытки;
g) изнасилование, обращение в сексуальное рабство, принуждение к проституции, принудительная беременность, принудительная стерилизация или любые другие формы сексуального насилия сопоставимой тяжести;
h) преследование любой идентифицируемой группы или общности по политическим, расовым, национальным, этническим, культурным, религиозным, гендерным, как это определяется в пункте 3, или другим мотивам, которые повсеместно признаны недопустимыми согласно международному праву, в связи с любыми деяниями, указанными в данном пункте, или любыми преступлениями, подпадающими под юрисдикцию Суда;
i) насильственное исчезновение людей;
j) преступление апартеида;
k) другие бесчеловечные деяния аналогичного характера, заключающиеся в умышленном причинении сильных страданий или серьёзных телесных повреждений или серьёзного ущерба психическому или физическому здоровью.

как видим существует 4 категории преступления

очень схожие друг с другом по форме

но различные по содержанию

[usher]

Ребята, плачьте по себе. Вам это свойственно. Не плачьте по воинам, причем другого народа. Это их может оскорбить.

[Дон Кихот]

если мы не знаем о планах России

то о геноциде тем более речи и быть не может

существует такое понятие как презумпция невиновности

нам только известно то

что России нужны были те земли

войны из земель

и смерть людей на этих войнах под определения геноцида не подпадает

военные преступления имели место быть

военные преступления и геноцид очень схожи

но не являются одним и тем же

Уважаемый,Предположения-это вероятность,один из предпологаемых вариантов событый,а о геноцид и массовое уничтожение Черкесов-это результат.Ваши предположения-это теория,а геноцид-это уже состоявшиеся события.

[Gosha2014]

Уважаемый,Предположения-это вероятность,один из предпологаемых вариантов событый,а о геноцид и массовое уничтожение Черкесов-это результат.Ваши предположения-это теория,а геноцид-это уже состоявшиеся события.

массовое уничтожение из за земель,ресурсов не есть геноцид

массовое уничтожение из за расовой,религиозной,этнической принадлежности есть геноцид

населения СССР было убито больше чем евреев во время 2 мировой войны

но в случае с евреями это геноцид

потому что их убивали только из за того что они евреи, т.е из за этнической принадлежности

в случае с населением СССР были военные преступления

так как убивали из земель и ресурсов 

вот черкесов убивали из за земель,а не из за этнической неприязни

[usher]

массовое уничтожение из за земель,ресурсов не есть геноцид

массовое уничтожение из за расовой,религиозной,этнической принадлежности есть геноцид

населения СССР было убито больше чем евреев во время 2 мировой войны

но в случае с евреями это геноцид

потому что их убивали только из за того что они евреи, т.е из за этнической принадлежности

в случае с населением СССР были военные преступления

так как убивали из земель и ресурсов 

вот черкесов убивали из за земель,а не из за этнической неприязни

 

Какие земли? Кому нужны были их земли? Там что, земли отняли и картошкой засеяли в пользу голодающих Поволжья? Какие ресурсы? Кто вообще тогда думал про ресурсы? Просто Россия шла к проливам вдоль Черного моря, и к Ирану, навстречу Британии, вдоль Каспия. Ей нужно было иметь в тылу лояльное ей население, и больше ничего. Она оставляла их жить, как жили. Основным вопросом был вопрос именно лояльности. Собственно, и теперь то же самое.

[zmeelov]

1 октября 1783 года был начат геноцид ногайского народа (тюркский народ) , в течении 10 дней по приказу Екатирины 2 войска возглавляемые Суворовым уничтожили около 500 000 ногайцей, 1000 000 оставшиеся в живых эмигрировали в Турцию. Сейчас в России осталось всего 250 000 ногайцев

 

 

 Небольшое уточнее . По данным википедии сейчас в России проживает не более 100 тыс. ногайцев. (данные про 250 тыс мне ранее сообщали сами ногайцы)

 

• Республика Дагестан — 40407
•  
• Карачаево-Черкесская Республика — 15654
•  
• Чеченская Республика — 3444
•  
• Красноярский край — 950
•  
• Ставропольский край — 22006
•  
• Астраханская область — 7589

• Москва — 585
•  
• Ханты-Мансийский автономный округ — Югра — 5323
• Ямало-Ненецкий автономный округ — 3479

 

Вы только представьте , что из 2 млн. народа на период 1873 года , на сегоднешний день осталось 100 тысячное потомство. Не будь этого геноцида сейчас их как минимум было бы 10 млн.  Нынешние потомки ногайцев помнят и не забывают эти трагические дни.  

Свое неожиданное нападение , войско суворова начало неожидано, во время утреннего намаза.  Однажды обсуждая эти события современый  ногаец, с иронией, но сожалением, сказал: "Если бы суворов совершил бы своё нападение в наши дни, то у него ничего не получилось бы. А знаешь почему? .... Потому, что современые ногайцы не далают намаз."

[Gosha2014]

Какие земли? Кому нужны были их земли? Там что, земли отняли и картошкой засеяли в пользу голодающих Поволжья? Какие ресурсы? Кто вообще тогда думал про ресурсы? Просто Россия шла к проливам вдоль Черного моря, и к Ирану, навстречу Британии, вдоль Каспия. Ей нужно было иметь в тылу лояльное ей население, и больше ничего. Она оставляла их жить, как жили. Основным вопросом был вопрос именно лояльности. Собственно, и теперь то же самое.

то что вы написали под определение геноцида никак не подпадает

[karakanda]

когда нет ответов

начинаются намеки и загадки

Я в принципе и не надеялся , что сможете понять с первого раза ))

[Xonaxa1335]

Gosh a

Вы как спец по геноциду скажите ... Вот мне нужна земля чья то ( адыгов например) говорю ,вежливо так, отдавайте мне вашу землю ( мы русские большой народ нас много и нам территория нужна ( Урала Сибири и дальнего востока не хватило )) а вы народ маленький вас в Турции примут , даже считать не будут. ) а они отказываются и мне ПРИХОДИТЬСЯ их вырезать .... Целыми аулами и селами . А в реалиях СевКавказа когда на сравнительно небольшой территории живут более 30 разных народностей , иногда одна деревня ( или несколько близстоящих деревень) это одна народность ... То есть приходят в , скажем адыгское село и говорят если не подчинитесь вырежем всех адыгов ( на Кавказе именно так было - , это особенности ведения войны на Кавказе ...Ермолов внедрял именно эту тактику террора и геноцида местного населения на Кавказе . Актуален до сих пор в масштабах семьи , рода , тухума или тейпа. )

Так вот есть ли это геноцид или нет?

Геноцид евреев признаете? ( гитлеровская Германия неоднократно заявляла что не хочет видеть евреев на своей территории и давало им время на переезд за пределы страны)

[Gosha2014]

Gosh a

Вы как спец по геноциду скажите ... Вот мне нужна земля чья то ( адыгов например) говорю ,вежливо так, отдавайте мне вашу землю ( мы русские большой народ нас много и нам территория нужна ( Урала Сибири и дальнего востока не хватило )) а вы народ маленький вас в Турции примут , даже считать не будут. ) а они отказываются и мне ПРИХОДИТЬСЯ их вырезать .... Целыми аулами и селами . А в реалиях СевКавказа когда на сравнительно небольшой территории живут более 30 разных народностей , иногда одна деревня ( или несколько близстоящих деревень) это одна народность ... То есть приходят в , скажем адыгское село и говорят если не подчинитесь вырежем всех адыгов ( на Кавказе именно так было - , это особенности ведения войны на Кавказе ...Ермолов внедрял именно эту тактику террора и геноцида местного населения на Кавказе . Актуален до сих пор в масштабах семьи , рода , тухума или тейпа. )

Так вот есть ли это геноцид или нет?

Геноцид евреев признаете? ( гитлеровская Германия неоднократно заявляла что не хочет видеть евреев на своей территории и давало им время на переезд за пределы страны)

разжевываю еще раз

допустим я пришел к вам домой

и мне не понравился ваш цвет кожи,ваша национальность и вероисповедание

вот если я убью вас по этим причинам

это будет называться геноцидом

если я вас убью по причине чтобы отобрать дом

а до вашей национальности,вероисповедания и цвета лица 

мне нет никакого дела

то это уже не называется геноцид

это военное преступление

[brooklyn2015]

А российское быдло читает всяких писак,которые аккурат перед годовщиной пишут такие статьи,и верят им. http://www.segodnia.ru/content/122381 Противно это всё!Никогда ещё в истории,они публично ни перед ке не извинились

[QRIZ]

21 мая - Аллах ряхмят елясин.

Edited May 21, 2015 by QRIZ

[white and fluffy]

а что это значит?

 

-Это дуб.

-Что это значит?

-Это значит тут растет дерево и оно называется дуб.

Вы хотите свести дискуссию на такой уровень?

[usher]

Скорее перименуют в Маленькую Армению, чем в Черкесию...

 

Маленькую? Там населения в 3 раза больше, чем в Армении.

[Gosha2014]

-Это дуб.

-Что это значит?

-Это значит тут растет дерево и оно называется дуб.

Вы хотите свести дискуссию на такой уровень?

все понятно

повсеместно встречаемое пустословство

[Нeмeц]

В российской империи, ссср и даже сегодняшней российской федерации, жертвы не только черкессы! У скольких народностей эти фанатики пролили крови!

[white and fluffy]

разжевываю еще раз

допустим я пришел к вам домой

и мне не понравился ваш цвет кожи,ваша национальность и вероисповедание

вот если я убью вас по этим причинам

это будет называться геноцидом

если я вас убью по причине чтобы отобрать дом

а до вашей национальности,вероисповедания и цвета лица 

мне нет никакого дела

то это уже не называется геноцид

это военное преступление

 

А ведь я говорил вам прежде чем спорить юзаните поиск и узнайте что такое геноцид и тогда вы бы не писали тупости.

Это официальное определение термина "геноцид" согласно Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказания за него.

"Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую".

Как видим чем мотивировалось и откуда появилось намерение уничтожить какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу не имеет значения, важен факт - уничтожение частичное или полностью имело место и уничтожали какой-то народ, не важно из-за земли или еще из чего - значит это геноцид.

[Zaman.]

Черкесы

 

Доклад представленный Исмаилом Беданоком, вице-президентом Лиги Нерусских Народов России, на III Конгрессе Союза Народов в Лозанне (Швейцария) 29 июня 1916 г

 

Автор: Исмаил Беданок

 

До того, как приступить к изложению и объяснению требований черкесского народа, пережившего такие страдания за сохранение своей свободы и национального существования, я считаю необходимым, с целью лучшего понимания упомянутых требований, дать небольшой исторический очерк способов и методов, используемых Россией для завоевания Черкесии.

С глубокой древности Кавказ являлся страной, в которой, в географических зонах, формируемых многочисленными горами и крупными реками, пересекающими страну, мирно проживали несколько народов.

Несмотря на разнообразие рас и религий, Кавказ является одной из редких стран мира, где имело место крайне небольшое количество ужасов внутренних и религиозных войн. Регион, расположенный подобно взваленной на спину лошади Швейцарии, между континентами Азии и Европы, в силу собственного географического положения, а также идеала свободы своего населения, воспрепятствовал и остановил множество нашествий, отвратив, таким образом, несчастия, угрожавшие жителям Азии и Европы.

Мы, кавказцы, испокон веков спокойно жили под сенью нашей свободы, в то время как остальное человечество было раздираемо различными войнами.

Во время Ивана Грозного, Петра Великого и Екатерины II, Московская империя увеличила число завоевательных войн, ведшихся в направлении востока и юга. В качестве оправдания своего империализма и натиска на юг, руководители русской политики приводили необходимость получения выходов и портов на теплых морях. Войны против шведов и крымских татар, принесли им подобные порты и сообщения с Западным миром и Средиземноморьем. Таким образом, следуя их же собственной логике, а также в случае, если бы русские были искренни в своих аргументах относительно необходимости иметь порты для импорта и экспорта, им давно уже следовало бы прекратить их завоевания.

Тем не менее, этого не произошло, и московский империализм продолжил с еще большим ожесточением продвигаться на юг, в сторону Кавказа.

Иван Грозный совершил первые московские набеги на Северный Кавказ. Петр Великий захотел вмешаться в дела Грузии, а Екатерина II, заключила в 1783 г. с грузинским царем договор о союзе, для того, чтобы иметь возможность вторгнуться в Грузию.

На сегодняшний день, исследуя оккупацию Россией Кавказа, невозможно найти ни одного логической причины, оправдывающей подобное завоевание и порабощение проживающих там народов, идеал свободы и человеколюбия которых, был предметом восхищения древних греков и римлян, также как и всех тех современных авторов, которые писали о народах Кавказа.

Могут ли московиты утверждать, что они вторглись на Кавказ, потому что эта страна была необитаема? Нет, поскольку в течение всех времен, эта страна была населена народами, принадлежащими к кавказской расе. В этом отношении, согласны друг с другом все историки. Могут ли они утверждать, что пришли на Кавказ во имя Западной цивилизации, цивилизации, под прикрытием которой, были действительно совершены преступления против многих наций? Нет! Социальная структура московитов, ни коим образом не была более развитой, по сравнению с социальной структурой народов Кавказа, несмотря на усилия, предпринимаемые московитами для того, чтобы приблизится к народам Запада и вопреки бесчисленным препятствиям, чинимым ими прогрессу народов Кавказа.

 

[Zaman.]

Все честные авторы, изучившие мир московитов и мир кавказцев, включая даже простых путешественников, посетивших две страны, единодушно утверждают, что русские московиты не имеют оснований присвоить себе имя цивилизаторов.

Могут ли, на сегодняшний день, московиты сказать, что их предки предали Кавказ огню и мечу по экономическим причинам? Могут ли они утверждать, как японцы, китайцы и немцы, что по причине плотности населения, эмиграция, или приобретение колоний, было необходимым? Никогда, поскольку у московитов, оккупирующих сегодня больше чем пол Европы, плотность их европейского населения не превышает 20 жителей на квадратный километр.

Могут ли московиты утверждать, что они были вынуждены завоевать Кавказ, потому что другие империалистические державы хотели захватить эту страну и угрожать существованию европейской России? Также нет, так как завоевание русскими Кавказа, совпадает именно с наиболее сильным упадком Оттоманской и Персидской империи.

Из вышеприведенного краткого очерка следует, что русские московиты не в состоянии привести ни одного легального и логического довода, оправдывающего завоевание ими Кавказа. Московитов подтолкнула к этому завоеванию та болезнь отдельных народов, которые никогда не бывают сыты, никогда не испытывают покоя до тех пор, пока национальное и политическое существование их соседей не является уничтоженным. Современный язык, вследствие присущего ему эвфемизма, называет эту болезнь словом «империализм». Таким образом, войны, которые вели русские против мирной страны, под названием Кавказ, представляют собой преступление против человечества, которые, каждый истинно цивилизованный человек, должен всемерно осуждать. Их господство в этой стране, где они все уничтожили и раздавили, является противоправным актом и несправедливостью, которые Западный мир обязан устранить.

Фактическое завоевание Черкесии русскими, началось в 1760 г. Наподобие всех маленьких, неимпериалистических народов, а также небольших античных греческих республик, у Черкесии не было регулярной армии. Таким образом, русским армиям удалось легко проникнуть в центр Черкесии, разделить страну на две части и обосноваться в верховьях рек Кубань и Терек. Этот первый удар, разделил Черкесию на две части: Западную и Восточную Черкесию, которые, отныне, были лишены возможности оказать друг другу помощь в деле сохранения их национальной свободы.

Получив это преимущество, русские попытались покончить с двумя частями одной страны с помощью интриг и гражданской войны, спровоцировать которую они стремились всеми средствами. Не стеснялись они и в выборе средств; таких, как деньги и почетные звания, для того, чтобы подвести некоторых князей под русское влияние, амнистия, предоставляемая ими всем тем преступникам и бандитам, которым удавалось скрыться от правосудия их страны. Московиты организовали эти банды, состоящие из преступников, объявленных вне закона в их собственных странах, включали в эти банды всех тех, кто был в чем-либо не в ладах с правосудием, и, поставив их под командование офицеров-московитов, посылали их грабить мирные приграничные окрестности. Села были разгромлены, имущество разграблено, жители перебиты или уведены в рабство. Подобные боевые методы применялись московитами с 1760 по 1864 г., роковой даты, когда последний оплот кавказской независимости, – Западная Черкесия, – оказалась в руках московитов.

В течение одного века, московиты продолжали применять свои методы завоевания и уничтожения людей. Несколько раз, они хотели одновременно завоевать эти две части Верхнего Кавказа, сформировав, с этой целью, крупные армии, насчитывающие в своем составе несколько сот тысяч человек. Положение, которым они обладали с самого начала завоевания, позволяло им использовать свои силы то в восточном, то в западном направлениях, не давая возможности двум частям Верхнего Кавказа прийти на помощь друг другу. Грузия и другие части Закавказья, находились под господством русских с 1801 г. С этой даты, русские окончательно обосновались в Грузии, несмотря на договора, заключенные московитами с грузинскими царями.

Черкесия была разделена две части русской армией, оккупировавшей верховья долин Кубани и Терека. Она была изолирована от внешнего мира Черным морем и Закавказьем, оказавшимся в руках московитов. К 1829 г., это отчаянная ситуация еще более ухудшилась. С этого времени, между огромной московской империей и двумя частями Верхнего Кавказа началась та ожесточенная и беспощадная борьба, которая продолжалась до 1864 г. Упомянутая борьба является уникальным случаем в истории, как по своей продолжительности и суровости, так и с точки зрения диспропорциональности сил участвующих в ней сторон. С одной стороны, империя, насчитывающая 80 миллионов населения, использующая все свои людские ресурсы, а с другой, построенные по аристократическому и теократическому принципу небольшие республики, с населением в 2 миллиона человек, граждане которых шли на смерть для сохранения своей свободы и своего национального существования.

Восточная Черкесия связала свою судьбу с Дагестаном. Духовные вожди организовали государства различных народов, таких как чеченцы, кабардинцы, кумыки, аварцы, лезгины, с успехом воевавшие против московитов, в то время как в Западной Черкесии, армии были сформированы небольшими республиками, построенными по аристократическому принципу. Этим армиям удалось изгнать русских по ту сторону Кубани.

В период между 1829-1864 гг., борьба носила крайне ожесточенный и интенсивный характер. Было бы чрезвычайно интересно рассмотреть и определить основные факторы, позволявшие кавказцам оказывать столь длительное и ожесточенное сопротивление. В течение этого времени, московиты применяли крупные армии, также как и организованные ими банды. Упомянутый период, характеризуется уничтожением населения, осуществленным регулярными армиями и т. н. приграничными бандами. После каждого боя, мы, черкесы, хоронили больше женщин и детей, чем подлинных воинов. Этот факт является непреложным: во всех битвах, имевших место в долинах Зеленчука и Лабы, женщины и дети уничтожались русскими армиями. Те из этих несчастных, кто сумел избежать смерти от штыков московитов, умирали от голода и нищеты в горах.

Западный мир, в лице европейских путешественников, рискнувших проникнуть в эти опустошенные войной страны, был глубоко тронут этой героической защитой и убийствами. Англичане и французы рассказали цивилизованному миру о неравной и ожесточенной борьбе, ведущейся в горах Черкесии (Тайбу де Марини).

Все были согласны в том, что благородство, верность и щедрость были свойствами слабой стороны, в то время как у сильной стороны, наблюдалась лишь жестокость, зверство, нарушение данного слова. Представители западного и цивилизованного мира, выражали нам лишь платоническое сочувствие, они во всеуслышание заявляли, что московиты проливали слишком много крови в горах Кавказа, и что следовало бы покончить с этой резней. Члены Черкесских комитетов, принятые в Лондоне и Париже, получили заверение о вмешательстве, с целью положить конец этой, длящейся около века войне. За словами не последовало дел, и война продолжалась с еще большим ожесточением.

Около 1835 г., в северо-восточной части, одному из духовных вождей удалось сплотить вокруг себя все народы Кавказа: чеченцев, кумыков, лезгин, аварцев и др. В Западной Черкесии, тот же самый феномен объединения, имел место вокруг аристократических вождей. Было ясно, что единый дух преданности делу и жертвенности, воодушевляет всех черкесов и дагестанцев, и что время интриг и расколов осталось в прошлом. Московиты видели ясно, что для победы над этими маленькими и героическими народами, необходимо было пойти на огромные жертвы. Они воспользовались передышкой, которую получили до 1853 г., после падения Наполеона I. Тем не менее, за этот период, им так и не удалось справиться ни с Шамилем, ни с западными черкесами. После Крымской войны, заключив мир с западными державами, московиты сконцентрировали все свои усилия против Шамиля, победить которого им удалось в 1858 г.

[Zaman.]

Западная Черкесия, продолжала вести борьбу, несмотря на все неудачи и несчастья. Ни падение Шамиля, ни переживаемые ей всевозможные лишения, не смогли подорвать храбрость ее сынов, сопротивлявшихся подобно скалам родных гор. Период между 1858 и 1864 гг., был временем наибольших жестокостей русских. Неспособные проникнуть в сердце страны в результате побед своих армий, русские изобретают бесчеловечные средства. Осадив и изолировав от внешнего мира народ, насчитывающий полтора миллиона человек, русские препятствуют ввозу в Черкесию соли и наиболее элементарных медикаментов, для женщин, детей и раненных. Всевозможные материальные лишения, нескончаемые битвы, физически истощили мужчин, женщин и детей, и во время боев лета 1864 г., победа осталась за московитами, которые, проникнув в Черкесию, совершили вместе со своими регулярными армиями и бандами наиболее жестокие зверства XIX века. Все те, кто попал в руки русских во время вторжения, или после несчастливых сражений, были казнены или выселены в центральную Россию и Сибирь. Остальных преследовали, гнали в сторону Черного моря, где они, набитые в утлые лодки, были отданы на милость бурных волн. Вот каким образом, Россия вышвырнула за пределы их собственной родины 750 тысяч жителей Западной Черкесии, не признав за ними никакого права на их движимое или недвижимое имущество. Резни и насильственного изгнания избежали лишь те, кто сумел отступить к ледникам.

Современный цивилизованный мир, всегда проклинает римских императоров Тита и Веспасиана, изгнавших народ Израиля с родины их предков, и рассеявших его по четырем краям Римской империи. В XIX веке, московиты совершили еще более отвратительное деяние, рассеяв народ, единственная вина которого заключалась в том, что он хотел сохранить свою политическую и национальную свободу. Почему же тогда, сознательное и гуманное человечество, не выражает нам свое сочувствие по поводу наших несчастий, бед и уничтожения, угрожающих нам в течение века?

Россия возобновила эти же действия в 1877 г., когда воспользовавшись случаем, предоставленным ей русско-турецкой войной, выбросила за пределы Черкесии, в тех же условиях, что и в 1864 г., еще 100 тысяч человек.

Окончательно обосновавшись в стране, московиты заставили черкесов спуститься в долины, и рассеяли их, в малых количествах, повсюду, для того, чтобы уничтожить национальный характер ее обитателей. Остатки этого героического народа, оказавшие сопротивление всем европейским и азиатским нашествиям, обладают лишь правом возделывать землю, которая, принадлежа их предкам, перешла, ныне, в собственность русского государства или потомков тех офицеров, которые отличились в истреблении черкесского народа. Не удовлетворяясь этим, они продолжали даже в мирное время преследовать этот народ-мученик.

После своего обоснования, русская администрация «одаряла» черкесов лишь «благом» постоянного чрезвычайного положения. Западной Европе хорошо известно, что русские законы отнюдь не блещут либерализмом. Московиты не предоставляют нам право пользоваться даже этими законами, заставляя нас жить под страхом чрезвычайного положения. Совершенно очевидно, что в условиях этого постоянного осадного положения, невозможна ни индивидуальная свобода, ни, тем более, свобода национальная. Таким образом, на сегодняшний день, нам, черкесам XX века, невозможно развиваться в соответствии с нашими обычаями, традициями и национальными устремлениями.

С помощью этого чрезвычайного положения, русскому правительству удалось уничтожить всех личностей, или все общественные слои, способные служить предводителями черкесскому народу. Первоначально, атаке подверглась аристократия, которая исчезла благодаря интригам, сомнительным вознаграждениям, разврату, тюрьме и ссылке, кинжалу и яду, исходя из индивидуального характера или положения жертвы. Московиты полагали, что, оставшись без моральных предводителей в результате обеднения аристократии, черкесский народ, как по волшебству, растает сам собой. Этого, тем не менее, не произошло, так как живучесть черкесского народа велика. На сегодняшний день, народ управляется своими религиозными предводителями и интеллектуалами, обучавшимися в западных университетах.

В настоящее время, именно они и является предметом нападений московитов. Кадии, избирались народом, поручавшим им ведение духовных дел, а также благотворительность и образование. Сегодня, московиты препятствуют выборам наших духовных предводителей, и, в некоторых случаях, назначают нам сами государственных кадиев.

Черкесский интеллигент, знакомый с западным миром, является анафемой для русских. Он бы никогда не мог располагать свободно своим временем, находится в связях со своими соотечественниками, попытаться поднять их духовный и интеллектуальный уровень. Под каким-либо предлогом, он был бы немедленно удален или депортирован.

Московиты изобретают новые средства истребления, словно всех этих репрессий, препятствий и несправедливостей было недостаточно для уничтожения народа, в результате вековых войн и вынужденных депортаций уже потерявшего три четверти своего населения. «Щедрость» московитов избавила нас от обязательной воинской службы, но как только начинается война с внешним врагом, черкесский народ заставляют снарядить семь кавалерийских полков, вооруженных и экипированных за свой счет. Эти люди, возможно, являясь хорошими кавалеристами, не имеют ни малейшего понятия о современной войне, артиллерии и вооружении, которыми, в настоящее время, пользуются европейские армии. 

[Zaman.]

Представьте себе людей, обладающих рыцарским характером, с гордостью и мировоззрением рыцарей XV века, оказавшихся в современных армиях, вооруженных автоматическими ружьями, пулеметами, скорострельными пушками. Я хочу вас спросить, что сказал и подумал бы западный мир о правительстве, поступающем подобным образом? Что поделаешь! Несчастные сыны Черкесии, находились в таком положении во время русско-японской войны. И сегодня, в этой злосчастной Мировой войне, разрывающей большую часть человечества, они находятся в таком же положении.

Как и все мусульмане, черкесы не употребляют алкоголь, и поэтому, чисто черкесские общины, запрещают продажу алкоголя в пределах их территорий. В силу целого ряда причин, русские придерживаются противоположных нравов. Первоначально, русские агенты официально заявляли, что этот запрет идет вразрез общих законов империи, ссылаясь на убытки, которые, вследствие самого этого факта, несет русская казна. Все эти софизмы, скрывали, однако, другую идею, о которой они не осмеливались открыто говорить. А именно то, что этот запрет общинных властей, препятствует физическому и моральному отравлению черкесского народа. И вот, используя эти софизмы, русские открыли трактиры для продажи этого нечистого алкоголя, являющегося причиной вырождения как отдельных личностей, так и целых народов.

До прихода русских на Кавказ, туберкулез и сифилис были неизвестны на Кавказе. Моральное и физическое состояние людей было превосходным, а порочные поступки являлись исключительной редкостью. А сейчас, русские находят несправедливым то, что мы недовольны ими.

Исходя из того, что оккупация Кавказа русскими, в соответствии с международным и гуманитарным правом, является несправедливостью и неравенством;

Принимая во внимание нарушение наиболее элементарных прав личностей и народов, открыто совершаемое правительством московитов;

Принимая во внимание очевидную и действительную несостоятельность цивилизации и современного правительства московитов, претендующих на роль поборников западной цивилизации в этой части мира;

Принимая во внимание, что народы Кавказа издревле населяют эту страну, соответственно являющуюся их национальным наследием;

Принимая во внимание моральное единство всех народов Кавказа, единство, существовавшее всегда, и которое существует также и в наше время;

Принимая во внимание этнографическое единство большинства народов Кавказа – грузин, черкесов, лезгин;

Принимая во внимание религиозное единство большинства из них – черкесы, лезгины, тюрко-татары;

Принимая во внимание реальные способности, проявленные черкесами во всех отраслях человеческой деятельности, в качестве офицеров, администраторов, писателей, путешественников, артистов и т.д.;

Принимая во внимание огромную силу, проявленную черкесским народом как во время защиты своей родной земли и своих национальных свобод, так и в сопротивлении русской ассимиляции;

Принимая во внимание, что черкесский народ, с родственными ему племенами, все еще составляет крепкое ядро, состоящее из полтора миллиона человек, занимая наиболее богатую часть Кавказа, как с точки зрения сельскохозяйственных и лесных культур, так и с точки зрения минеральных и гидрографических ресурсов;

Принимая во внимания все эти обстоятельства, одни важнее других, сотрудничество черкесского народа с московитским элементом в единой политической агломерации, стало нетерпимым и невозможным.

Таким образом, черкесский народ требует от Англии, уже интересовавшейся его судьбой в 1856 и 1864 годах; от Франции, имевшей честь провозгласить права человека; от Соединенных Штатов Америки, позволяющей свободное развитие всех личностей; от Швейцарской конфедерации, оказавшей нам сегодня столь щедрое гостеприимство, которая, по целому ряду причин, похожа на нашу страну; от всех их, в конечном итоге, черкесский народ требует справедливой оценки мучений, которым он подвергается в течение века, а также того, чтобы он был освобожден от московского ига, стремящегося к его полному уничтожению.

Compte rendu de la IIIme Conférence des Nationalités réunie а Lausanne 27-29 juin 1916. Publié par l’Office centrale de l’Union des Nationalités, Lausanne, 1917, p. 89-96.

[Jed Gilman]

Маленькую? Там населения в 3 раза больше, чем в Армении.

Ну, это образно... Как Литл Армения в Калифрнии, где населения тоже немало...

[Gosha2014]

А ведь я говорил вам прежде чем спорить юзаните поиск и узнайте что такое геноцид и тогда вы бы не писали тупости.

Это официальное определение термина "геноцид" согласно Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказания за него.

"Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую".

Как видим чем мотивировалось и откуда появилось намерение уничтожить какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу не имеет значения, важен факт - уничтожение частичное или полностью имело место и уничтожали какой-то народ, не важно из-за земли или еще из чего - значит это геноцид.

извините,но в вашем случае сработало правило

смотришь в книгу видишь фигу

вы копипейстите и даже не вникаете в суть написанного

не было у царской армии намерения уничтожить кавказские народы

были бы намерения,мы бы сейчас не наблюдали эти народы на территории России

а они там есть

что является доказательством того что вы находитесь в плену больных фантазий

а я выше выложил что означает военное преступление

и действия царской армии полностью подпадают под это определение 

и если бы вы прочитали вы не писали ту фигню которую пишите

да еще и с видом умного и образованного человека

[Xonaxa1335]

Goша а если вы пришли ко мне домой и убили меня чтоб дом забрать а моя семья не смирилась с этим и начинает мстить вам причиняя всякие неудобства ( во время кавказской войны нападения на обозы , отдельные группы войск и т.д. ) и при случаи просто убьет вас .... Так вот зная это ( я назвал это особенностью реалий на Кавказе в те давние годы .... Да и в наши дни если честно , особенно на сев Кавказе) вы забираясь ко мне домой убиваете не только хозяина но и всю семью вырезаете ... А после всю деревню ....... Вы просто не знакомы с реалиями .

Вы не ответили ... С вашим подходом геноцид евреев - это есть геноцид ? Изначально Гитлер не имел целью вырезать еврейский народ а хотел избавиться от 5 колонны ( то есть по вашей квалификации это даже не военное преступление) которая сильно мешала послевоенной Германии стать на ноги ... Однако как ни странно это колонна в подавляющем большинстве своем состояла из евреев и было решено что раз еврей то значить предатель .... То же во вторую войну с чеченцами когда переселяли ... Хорошо хоть не вырезали , хотя это они сделали позже , через 50лет

[Gosha2014]

Goша а если вы пришли ко мне домой и убили меня чтоб дом забрать а моя семья не смирилась с этим и начинает мстить вам причиняя всякие неудобства ( во время кавказской войны нападения на обозы , отдельные группы войск и т.д. ) и при случаи просто убьет вас .... Так вот зная это ( я назвал это особенностью реалий на Кавказе в те давние годы .... Да и в наши дни если честно , особенно на сев Кавказе) вы забираясь ко мне домой убиваете не только хозяина но и всю семью вырезаете ... А после всю деревню ....... Вы просто не знакомы с реалиями .

Вы не ответили ... С вашим подходом геноцид евреев - это есть геноцид ? Изначально Гитлер не имел целью вырезать еврейский народ а хотел избавиться от 5 колонны ( то есть по вашей квалификации это даже не военное преступление) которая сильно мешала послевоенной Германии стать на ноги ... Однако как ни странно это колонна в подавляющем большинстве своем состояла из евреев и было решено что раз еврей то значить предатель .... То же во вторую войну с чеченцами когда переселяли ... Хорошо хоть не вырезали , хотя это они сделали позже , через 50лет

если семья будет мне мстить

и я их убью

это опять под геноцид не подпадает

это преступление,но не геноцид

теперь про евреев

их нацисты убивали по территории всей Европы

которая была оккупирована ими

не думаю что на оккупированных землях

представители других народов

были лояльны германскому режиму

но по национальному признаку  никого не тронули

кроме евреев и цыган

почему?

Edited May 22, 2015 by Gosha2014

[usher]

Вы не ответили ... С вашим подходом геноцид евреев - это есть геноцид ? Изначально Гитлер не имел целью вырезать еврейский народ а хотел избавиться от 5 колонны ( то есть по вашей квалификации это даже не военное преступление) которая сильно мешала послевоенной Германии стать на ноги ... Однако как ни странно это колонна в подавляющем большинстве своем состояла из евреев и было решено что раз еврей то значить предатель .... То же во вторую войну с чеченцами когда переселяли ... Хорошо хоть не вырезали , хотя это они сделали позже , через 50лет

 

История чеченцев в СССР в 1944-м - это не история евреев в Германии. Это - один к одному история армян в Османской империи в 1915 году.

[white and fluffy]

извините,но в вашем случае сработало правило

смотришь в книгу видишь фигу

вы копипейстите и даже не вникаете в суть написанного

не было у царской армии намерения уничтожить кавказские народы

были бы намерения,мы бы сейчас не наблюдали эти народы на территории России

а они там есть

что является доказательством того что вы находитесь в плену больных фантазий

а я выше выложил что означает военное преступление

и действия царской армии полностью подпадают под это определение 

и если бы вы прочитали вы не писали ту фигню которую пишите

да еще и с видом умного и образованного человека

 

Что значит "не было намерения"? А как собирались отбирать землю? Может царская армия шла туда в полной уверенности что местное население скажет "а ну да конечно мы сейчас соберем чемоданы и уедем"?

Глупости же пишите.

Это все равно сказать "никакого убийства не было, он сам на нож напоролся, я просто хотел кошелек отобрать".

Геноцид по факту осуществлен, а было намерение или так сказать случайно произошло это другой вопрос.

[Reight™]

Как и все мусульмане, черкесы не употребляют алкоголь, и поэтому, чисто черкесские общины, запрещают продажу алкоголя в пределах их территорий.

 

 

Zaman, поезжайте в Адегею,там тоже живут черкесы.

[Gosha2014]

Что значит "не было намерения"? А как собирались отбирать землю? Может царская армия шла туда в полной уверенности что местное население скажет "а ну да конечно мы сейчас соберем чемоданы и уедем"?

Глупости же пишите.

Это все равно сказать "никакого убийства не было, он сам на нож напоролся, я просто хотел кошелек отобрать".

Геноцид по факту осуществлен, а было намерение или так сказать случайно произошло это другой вопрос.

дайте определение словам геноцид,военное преступление,агрессия

своими словами без копипейстов

и в чем между ними различия?

[white and fluffy]

дайте определение словам геноцид,военное преступление,агрессия

своими словами без копипейстов

и в чем между ними различия?

 

Зачем вам объяснение моими словами, давайте без демагогии и словестной эквилибристики, есть четкое официальное определение и его вам тут выкладывали выше. Если вам не нравится слово "геноцид", то придумайте свое определение как это сделал Рафаэл Лемкин, закрепите его в правовых нормах и будем называть истребление черкесов по-вашему. А до тех пор действия россии осущесвленные против черкесов называются геноцид.

[Gosha2014]

Зачем вам объяснение моими словами, давайте без демагогии и словестной эквилибристики, есть четкое официальное определение и его вам тут выкладывали выше. Если вам не нравится слово "геноцид", то придумайте свое определение как это сделал Рафаэл Лемкин, закрепите его в правовых нормах и будем называть истребление черкесов по-вашему. А до тех пор действия россии осущесвленные против черкесов называются геноцид.

а я выкладывал официальное определение военного преступления

официально геноцид и военные преступления

друг от друга отличаются

хотя и во многом схожи

вот действия царской армии больше подпадают под военное преступление чем под геноцид

и потом если мы тут говорим об официальности

то официально в мире геноцида черкесов нет

а вот евреев есть

[white and fluffy]

а я выкладывал официальное определение военного преступления

официально геноцид и военные преступления

друг от друга отличаются

хотя и во многом схожи

вот действия царской армии больше подпадают под военное преступление чем под геноцид

и потом если мы тут говорим об официальности

то официально в мире геноцида черкесов нет

а вот евреев есть

 

Военные преступления происходят на войне. А истребление или насильственное изгнание населения только потому что оно определенной национальности или вероисповедания называется именно геноцидом. Крымские татары никогда не объявляли войну ссср, но половина их истреблена только потому что они крымские татары, если не геноцид, то что это?

[Gosha2014]

Военные преступления происходят на войне. А истребление или насильственное изгнание населения только потому что оно определенной национальности или вероисповедания называется именно геноцидом. Крымские татары никогда не объявляли войну ссср, но половина их истреблена только потому что они крымские татары, если не геноцид, то что это?

а черкесов в мирное время поубивали?

тоже была война

[white and fluffy]

а черкесов в мирное время поубивали?

тоже была война

 

И в мирное тоже.

[Skeptikus]

это ответ на ваш вопрос. Раздражать северного брата не хотят.

Вот пусть сначала Адыгея признает геноцид азербайджанцев или южного своего брата раздражать не хочет?