Иисус -- Бог ?

[Elchinn]

13 minutes ago, King James said:

 

Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.  (Св. Евангелие от Матфея 9:6)

 

Иисус имел власть прощать грехи. Бог дал ему эту власть. Иисус тоже дал апостолам власть прощать грехи. Поэтому Иисус не есть Бог, а человек, посланный от Бога.

Хорошо то как получаеться этот человек был до Авраама ? 

[Undi_na]

2 часа назад, Hot Chili сказал:

 

Молиться одному лишь Богу. Так что шансы у меня еще есть :)

Если бы...Или кто то своими молитвами сведет ваши шансы на нет...в этом мире,и в мире том.

[Elchinn]

10 minutes ago, King James said:

 

Самая правильная версия, это REV.  Revised English Version. Там Иисус и Бог имеют свои места, положенные им. Там нет вроде "Сказал Господь Господу моему...", чтобы ввести людей в заблуждение. 

))) вы прям как мусульманин заговорили . не обижайтесь конечно. Но нет правильной версии. Есть Слово Божье и Оно записано на Небесах и в сердцах людей как и Бог обещал . Напишу заповеди Мои в сердца их. Апостолы руководствовались Духом Божьем , каторый потверждает Писание то есть Ветхий завет а также все что сделал Иисус Хритос. Поэтому написано буква убивает а Дух животворит. Когда то я начал тоже как вы , это правильно а это нет . Но когда Господь мне показал что так что я нашел в переводах различие каторое меняло смысл предложения )). Во всех версиях есть переводнические ошибки это сделано для того чтоб люди не делали из книг идола и не целовели их не ставили прям под потолком и не ставили руки свои на библии клянясь как делают это в США )). А искали Бога )) Бог свою очередь потверждает свое Слово каторое написано в Библии.  

[Elchinn]

19 minutes ago, King James said:

 

Можно, но в таком случае не надо ввести людей в заблуждение. Ин. 17: 3.

Вот ваша  версия перевода,которую вы всем советуете - 

“See now, behemoth, that I made as well as you.

He eats grass as an ox.

¹⁶Look now, his strength is in his thighs.

His force is in the muscles of his belly.

¹⁷He moves his tail like a cedar.

The sinews of his thighs are knit together.

 

И теперь вопрос это бегемот ?  только честно отвечайте . описание тут бегемота ? или другого животного ? 

Edited March 3, 2017 by Elchinn

[tiffozi]

11 час назад, Hot Chili сказал:

 

Бог дал Иисусу донеси свое слово.

Это как диктор через телевизор зачитывает поправки в законе и конституции, принятые президентом. Общение через телевизор, это не напрямую, согласитесь. Сравнение грубое но думаю точное.

 

Надеюсь Вы уловили тонкость - раньше через пророков, потом через Сына. То есть  Павел не ставит Его в 1 ряд с пророками.

 

Ок. Дальше как насчет этих стихов.

 

28. И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. 
29. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего. 
(Иоиль 2:28,29)

[tiffozi]

8 часов назад, King James сказал:

 

С русскими субтитрами

 

 

 

А можно без просмотра роликов Вы сами свою мысль выразите? И тоже могу залить тут десятки роликов, неделю можно смотреть)

[tiffozi]

8 часов назад, King James сказал:

 

Можно, но в таком случае не надо ввести людей в заблуждение. Ин. 17: 3.

 

3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. 
(Св. Евангелие от Иоанна 17:3)

 

И? Иисус разве не был Христом?

[King James]

On 3/3/2017 at 5:00 PM, Elchinn said:

Хорошо то как получаеться этот человек был до Авраама ? 

 

 

[King James]

On 3/4/2017 at 1:36 AM, tiffozi said:

 

А можно без просмотра роликов Вы сами свою мысль выразите? И тоже могу залить тут десятки роликов, неделю можно смотреть)

 

В роликах более подробно объясняется. Если в с чем то не соглашаетесь, скажите пожалуйста с чем именно и мы обсудим это. Заливайте ваши видеоролики именно на тему "Иисус как Господь" и я посмотрю. Потом обсудим.

[King James]

On 3/4/2017 at 1:38 AM, tiffozi said:

 

3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. 
(Св. Евангелие от Иоанна 17:3)

 

И? Иисус разве не был Христом?

 

Иисус был помазанным, но не Богом. Он сам говорит это у Ин. 17: 3

[King James]

On 3/3/2017 at 5:08 PM, Elchinn said:

))) вы прям как мусульманин заговорили . не обижайтесь конечно. Но нет правильной версии. Есть Слово Божье и Оно записано на Небесах и в сердцах людей как и Бог обещал . Напишу заповеди Мои в сердца их. Апостолы руководствовались Духом Божьем , каторый потверждает Писание то есть Ветхий завет а также все что сделал Иисус Хритос. Поэтому написано буква убивает а Дух животворит. Когда то я начал тоже как вы , это правильно а это нет . Но когда Господь мне показал что так что я нашел в переводах различие каторое меняло смысл предложения )). Во всех версиях есть переводнические ошибки это сделано для того чтоб люди не делали из книг идола и не целовели их не ставили прям под потолком и не ставили руки свои на библии клянясь как делают это в США )). А искали Бога )) Бог свою очередь потверждает свое Слово каторое написано в Библии.  

 

Я серьезно говорю. REV самая правильная. Там конкретно можно видеть все и сех своем месте. Другие переводы стараются показать иисуса как Бога Всемогущего. Это и есть искажение.

[tiffozi]

7 часов назад, King James сказал:

 

В роликах более подробно объясняется. Если в с чем то не соглашаетесь, скажите пожалуйста с чем именно и мы обсудим это. Заливайте ваши видеоролики именно на тему "Иисус как Господь" и я посмотрю. Потом обсудим.

 

Если бы я хотел обсудить что-то с автором ролика, я бы ему написал) Если у Вас есть сказать - пишите.

[tiffozi]

7 часов назад, King James сказал:

 

Иисус был помазанным, но не Богом. Он сам говорит это у Ин. 17: 3

 

Он говорит, что Он Христос. Также как Он и пророк, также как и священник, также как и царь. Христос - это звание, служение. Одно не противоречит другому. Вы так часто ссылаетесь на Иоанна. Давайте пройдем на 3 главы вперед.

 

28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 
29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. 
(Св. Евангелие от Иоанна 20:28,29)

[Hot Chili]

2 часа назад, tiffozi сказал:

 

Он говорит, что Он Христос. Также как Он и пророк, также как и священник, также как и царь. Христос - это звание, служение. Одно не противоречит другому. Вы так часто ссылаетесь на Иоанна. Давайте пройдем на 3 главы вперед.

 

28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 
29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. 
(Св. Евангелие от Иоанна 20:28,29)

 

20:27 Затем Он сказал Фоме: - Протяни палец, посмотри, вот Мои руки. Протяни руку и потрогай Мой бок; не сомневайся, но верь.

20:28 - Господь мой и Бог мой! - сказал Ему в ответ Фома.

 

А прикинь вам дадут посмотреть и потрогать нечто удивительное?! И у вас вырвется фраза: Боже мой!

Так что 20:28 возглас удивления - не более.

[Hot Chili]

В 04.03.2017 в 01:33, tiffozi сказал:

 

Надеюсь Вы уловили тонкость - раньше через пророков, потом через Сына. То есть  Павел не ставит Его в 1 ряд с пророками.

 

Ок. Дальше как насчет этих стихов.

 

28. И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. 
29. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего. 
(Иоиль 2:28,29)

 

Деян.1:26 Потом они бросили жребий, и жребий выпал на Матфия, который и был причислен к одиннадцати апостолам.

 

Вы знаете что такое кинуть жребий? Это элемент  азартной игры. А теперь попробуйте сами объяснить почему для Духа нужно было бросить жребий.

[King James]

13 hours ago, tiffozi said:

 

Если бы я хотел обсудить что-то с автором ролика, я бы ему написал) Если у Вас есть сказать - пишите.

 

Не надо писать автору ролика. Пишите здесь и мы обсудим. Сначала смотрите ролик. Это наша официальная позиция. 

[King James]

13 hours ago, tiffozi said:

 

Он говорит, что Он Христос. Также как Он и пророк, также как и священник, также как и царь. Христос - это звание, служение. Одно не противоречит другому. Вы так часто ссылаетесь на Иоанна. Давайте пройдем на 3 главы вперед.

 

28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 
29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. 
(Св. Евангелие от Иоанна 20:28,29)

 

 

[Elchinn]

4 minutes ago, King James said:

 

Не надо писать автору ролика. Пишите здесь и мы обсудим. Сначала смотрите ролик. Это наша официальная позиция. 

Вы не ответили на мой вопрос, уважаемый верующий. 

[King James]

1 minute ago, Elchinn said:

Вы не ответили на мой вопрос, уважаемый верующий. 

 

На какой вопрос?

[Elchinn]

1 minute ago, King James said:

 

На какой вопрос?

Вот ваша  версия перевода,которую вы всем советуете - 

“See now, behemoth, that I made as well as you.

He eats grass as an ox.

¹⁶Look now, his strength is in his thighs.

His force is in the muscles of his belly.

¹⁷He moves his tail like a cedar.

The sinews of his thighs are knit together.

 

И теперь вопрос это бегемот ?  только честно отвечайте . описание тут бегемота ? или другого животного ? 

[King James]

4 minutes ago, Elchinn said:

Вот ваша  версия перевода,которую вы всем советуете - 

“See now, behemoth, that I made as well as you.

He eats grass as an ox.

¹⁶Look now, his strength is in his thighs.

His force is in the muscles of his belly.

¹⁷He moves his tail like a cedar.

The sinews of his thighs are knit together.

 

И теперь вопрос это бегемот ?  только честно отвечайте . описание тут бегемота ? или другого животного ? 

 

В других переводах тоже переведено как бегемот.

[tiffozi]

10 часов назад, Hot Chili сказал:

 

20:27 Затем Он сказал Фоме: - Протяни палец, посмотри, вот Мои руки. Протяни руку и потрогай Мой бок; не сомневайся, но верь.

20:28 - Господь мой и Бог мой! - сказал Ему в ответ Фома.

 

А прикинь вам дадут посмотреть и потрогать нечто удивительное?! И у вас вырвется фраза: Боже мой!

Так что 20:28 возглас удивления - не более.

 

Ладно, допустим так. А здесь другой Апостол уже Павел рассказывает своим соплеменникам евреям о Христе. Это тоже возглас удивления?)

 

7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.

9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

 

(Послание к Евреям Святого Апостола Павла Первая Глава)

[tiffozi]

10 часов назад, Hot Chili сказал:

 

Деян.1:26 Потом они бросили жребий, и жребий выпал на Матфия, который и был причислен к одиннадцати апостолам.

 

Вы знаете что такое кинуть жребий? Это элемент  азартной игры. А теперь попробуйте сами объяснить почему для Духа нужно было бросить жребий.

 

Вовсе нет. Углубимся в историю. Использовать жребий священникам разрешил Бог, чтоб знать Его волю, можно или нет что-то делать, например. 

    18 И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою,

   19 и поставь его пред Елеазаром священником и пред всем обществом, и дай ему наставление пред глазами их,

   20  и дай ему от славы твоей, чтобы слушало его все общество сынов Израилевых;  

   21 и будет он обращаться к Елеазару священнику и спрашивать его о решении, посредством урима пред Господом; и по его слову должны выходить, и по его слову должны входить он и все сыны Израилевы с ним и все общество.

 

(Тора, Книга Чисел, Глава 27)

 

В Священном Писание есть такие предметы урим и туммим. «Урим и туммим» были одним из трёх, наряду со сновидениями (1Цар. 28:6) и пророчествами, дозволенных способов предсказания будущего во времена становления еврейского народа.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Урим_и_туммим

 

Возможно апостолы использовали подобный жребий, чтобы узнать Его волю.

[Elchinn]

9 minutes ago, King James said:

 

В других переводах тоже переведено как бегемот.

Получаеться все переводили с одного перевода ? ) А что в иврите написано ? ) 

Это явно не бегемот )). Вот поэтому искать надо Бога и не переводы рекламировать. Кстати у меня есть видео и статья где один верующий нашел много различий в том что новых  переводах больше вырвано стихов и заменено слов. Даже Христа начала менять и еще люди имеющие духа мужчины в женщине и наоборот вообще стараються вырвать тектс каторый написан в римлянах. )За это даже сажают если даже только скажишь что нельзя это мерзость. 

 

[King James]

13 minutes ago, tiffozi said:

 

Ладно, допустим так. А здесь другой Апостол уже Павел рассказывает своим соплеменникам евреям о Христе. Это тоже возглас удивления?)

 

7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.

9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

 

(Послание к Евреям Святого Апостола Павла Первая Глава)

 

 

[King James]

10 minutes ago, Elchinn said:

Получаеться все переводили с одного перевода ? ) А что в иврите написано ? ) 

Это явно не бегемот )). Вот поэтому искать надо Бога и не переводы рекламировать. Кстати у меня есть видео и статья где один верующий нашел много различий в том что новых  переводах больше вырвано стихов и заменено слов. Даже Христа начала менять и еще люди имеющие духа мужчины в женщине и наоборот вообще стараються вырвать тектс каторый написан в римлянах. )За это даже сажают если даже только скажишь что нельзя это мерзость. 

 

 

В иврите тоже написано о бегемоте. JPS 1917 Tanakh и Jewish Study Bible

Edited March 6, 2017 by King James

[Elchinn]

2 minutes ago, tiffozi said:

Возможно апостолы использовали подобный жребий, чтобы узнать Его волю.

Жребий бросать в наше время это философы подрарумевают под словом случай. А как по Слову извесчно что просто так ничего не бывает ибо все под Его взором и ничто\никто от Него не спрячеться. 

Но мусульмане азартную игру на деньги перепутали с волей Бога. 

И что интересно то что кто отдает себя на служение кому то и тот и являеться его хозяином а отдавший рабом. Поэтому и напиано что кто живет во грехе тот и раб греха ибо хочет делать доброе но не можит. Благ только Бог. 

Великое откровение , Бог благ. Сколько я не пытался делать добро , но не смог так как без Него что бы я не делал не будет добром а будет эгоистическим шагом чтоб утвердить свой авторитеть и возвысить себя. 

[Elchinn]

1 minute ago, King James said:

 

В иврите тоже написано о бегемоте. JPS 1917 Tanakh и Jewish Study Bible

дайте ссылку прочту )). так как я там не нашел этого слова. 

[King James]

1 minute ago, Elchinn said:

дайте ссылку прочту )). так как я там не нашел этого слова. 

 

http://www.sacred-texts.com/bib//tan/job040.htm#017

 

http://biblehub.com/jps/job/40.htm

[Elchinn]

7 minutes ago, King James said:

 

В иврите тоже написано о бегемоте. JPS 1917 Tanakh и Jewish Study Bible

увы много чего переводят, но это не бегемот. )) это явно видно по описаюнию . А вот перевод животное сюда подходит еще как. ) У всем ясно что у бегимота нет такого хвоста ))как описано в библии.  )) как понимаю люди перевили то что не могут обьяснить тем что под рукой.  

чтоб думаю понять иврит нужно жить в их культуре с людьми этого менталитета. Вот например перевод имяниИзмаил , будет он как дикий осел и тд. В кинг ждеймся даеться другой перевод этого слова. И такк сравнения различного вида, передовят на тот язык чтоб передать тому народу к каторому это ближе. 

[Elchinn]

48 minutes ago, King James said:

 

Не надо писать автору ролика. Пишите здесь и мы обсудим. Сначала смотрите ролик. Это наша официальная позиция. 

какое у вас течение ? 

[King James]

1 minute ago, Elchinn said:

какое у вас течение ? 

 

Унитарист

[Elchinn]

1 minute ago, King James said:

 

Унитарист

что исповедуете ? 

[King James]

Just now, Elchinn said:

что исповедуете ? 

 

Мы отрицаем Триединство, предсуществование и бессеменное зачатие Иисуса Христа. Мы веруем в одного Бога Отца. 

[Elchinn]

1 minute ago, King James said:

бессеменное зачатие Иисуса Христа.

Семяни не было ?  как не было ? а что слово не семя ? Иисус сам об этом и говорил. 

Какого Христа исповедуете ? не пришедшего во плоти ? умершего и воскресшего на третий день ? это принимаете ? 

[Elchinn]

3 minutes ago, King James said:

Иисуса Христа.

кто есть для вашего течения Иисус Христос ? пророк , Сын Божий ? или кто ? 

[King James]

2 minutes ago, Elchinn said:

Семяни не было ?  как не было ? а что слово не семя ? Иисус сам об этом и говорил. 

Какого Христа исповедуете ? не пришедшего во плоти ? умершего и воскресшего на третий день ? это принимаете ? 

 

Мы веруем, что Иосиф был отцом Иисуса Христа. Иисус умер и воскрес на третий день. 

[Elchinn]

1 minute ago, King James said:

что Иосиф был отцом Иисуса Христа

То есть вы верит что Мария родила Христа после близости с Иосифом ?  так ? правильно я понял вас. 

[King James]

2 minutes ago, Elchinn said:

То есть вы верит что Мария родила Христа после близости с Иосифом ?  так ? правильно я понял вас. 

 

Совершенно верно.

[Elchinn]

2 minutes ago, King James said:

 

Совершенно верно.

то есть вы верите в то что в библии неправильно была описана история рождения Иисуса Христа из назорета у всех 4 рех апостолов а также у пророков , Иссая, Иеримия и тд ? Так ?