Разойтись С Миром

[Weed]

"Никто не может быть настолько далёким, чем тот, ближе которого, ещё вчера у тебя никого не было". ©

 

Я попал в клинч - команда, сбитая, дружная, преступная, опытная и знающая ситуацию лучше против меня, одного, без литавров, помпезности и похлопываний по плечу добровольно вызвавшегося справиться с ситуацией. Нехватка знаний, опыта в этой конкретной области, одинокость положения брандспойтом вымывали почву из под ног, рыхлую и поддатливую, а "дурацкая честность прошлых эпох" ©, нежелание прогибаться под бандитскую группировку и отсутствие возможности материально стимулировать людей, работающих на меня прижимали мои плечи к земле. Последние годы 20-х прошлого столетия, НЭП уже закончился, а для индустриализации требовалась валюта.  "Зелёное золото" почти конкурировавшее с финской целлюлозой был одним из немногих источников стабильной валюты для страны.  Голодомор был впереди, а начало коллективизации уже позади.  Тот год оказался одним из самых кошмарных, и возможно отдельные эпизоды из него, в качестве назидательных примеров и неудачного опыта я ещё буду приводить, но тут я хочу коснуться личных отношений.

 

За год до этого у меня был достаточно бурный роман с одной очень привлекательной девушкой: умной, красивой, страстной и... как я сейчас понимаю, в меру честной. У нас с ней завязались очень близкие отношения, где каждый из нас терял рассудок и начинал дышать невпопад в присутствии друг друга. У неё были проблемы, свои, и я пытался ей помочь, вторгаясь порой для этого в её жизнь совсем без её спроса. Она протестовала, но полагаю, и смею надеяться, что в глубине души она была за это признательна. Но в какой-то момент наши отношения начали катиться вниз по наклонной. Я оказался не готов к той концентрации женственности, когда прихоть сменялась капризом, неуместная обида ни на что с готовностью оскорбиться ни с чего, и попытки задавить мужскую гордость с откровенным понуканием. Огонь в наших душах начал тухнуть.

 

Из лексикона начали исчезать слова "Люблю", "соскучилась" или "соскучился", "мне тебя не хватает" и так далее - весь тот смешной и обязательный глоссарий людей влюблённых.  Отношения перестали быть прозрачными, мы перестали встречаться, заниматься любовью и я решил положить этому конец.

 

Я назначил встречу, и как бы мне не было тяжело... решил поговорить с ней. Был прекрасный осенний вечер на берегу Енисея, гнус и мошкара в лесах почти улеглась, мороша ещё не пробилась.  Вдалеке играла гармонь саратовского башибузука, а я на встречу пришёл с двумя железными чашками крепкого чая и квадратным сахаром.  Беседу начал я.  Пытался говорить ровно и не спеша.  При этом я пытался, искренне пытался ей объяснить, что наши неудавшиеся отношения не накладывают никакой тени в моих глазах на её достоинства человека и даже женщины. Просто у нас не получилось: в отношениях она видела себя мужчиной, я пытался сохранить мужчину в себе, и поэтому, я думаю, именно поэтому отношения сначала трещину, потом течь, а потом разлука ворвалась бушующим потоком между нами и смыла наши отношения.

 

Лет через 80 я начал читать на форумах "Почему мужчины не говорят откровенно, что они хотят положить конец отношениям, а прячутся и юлят?" и понял, что даже если и прошёл почти век, ничего не поменялось. Потому, что ещё ни одной женщине не хватало смелости честно принять разрыв отношений без того, чтобы не удариться в слёзы, обвинения и попыток удержать эти самые отношения, которые уже давно испарились и от них осталась всего лишь тщета.

 

Так произошло и на этот раз. При всём уважении, я понял, что у человека, вернее, у женщины в очередной раз просто не хватило честности спокойно принять размолвку, если даже она была окончательная...

 

Вообще это возможно, разойтись миром?  Без слёз, надменности, ненавистных выпадов, ссор?  Кто-нибудь может мне привести пример разрыва, при котором женщине хватило мудрости и выдержки придти к компромису..?

[...Стрела Амура...]

Не разводилась, слава Богу, и, не дай Бог никому, но опыт культурного расставания имеется. Не могу сказать, что остались закадычными друзьями, но обязательно здороваемся, если сталкиваемся где-то на улице, или в общей компании.

 

Честно говоря, никогда не понимала этих истерик, пепла и проклятий на голову с поводом и без. Ну, не сложилось, значит не судьба. Живем дальше (с) :)

[Weed]

Не разводилась, слава Богу, и, не дай Бог никому, но опыт культурного расставания имеется. Не могу сказать, что остались закадычными друзьями, но обязательно здороваемся, если сталкиваемся где-то на улице, или в общей компании.

 

Честно говоря, никогда не понимала этих истерик, пепла и проклятий на голову с поводом и без. Ну, не сложилось, значит не судьба. Живем дальше (с) :)

 

В прошлой жизни Вы были мужчиной.  Причём вместе со мной клали рубероид на крышу ДК им.  Виталия Бонивура.

[BLANJ]

Там где у одного из партнеров есть чувства, разойтись с миром не получится. Женщина обычно после расставания ждет, что мужчина сделает попытку : напишет, позвонит или придет, когда этого не происходит в силу идут оскорбления, месть, поливание грязью. Потому, что в глубине души осознает, что найти в этом не легком мире половинку сложно, вот и цепляется за эти изжившие себя отношения. 

[Weed]

Там где у одного из партнеров есть чувства, разойтись с миром не получится. Женщина обычно после расставания ждет, что мужчина сделает попытку : напишет, позвонит или придет, когда этого не происходит в силу идут оскорбления, месть, поливание грязью. Потому, что в глубине души осознает, что найти в этом не легком мире половинку сложно, вот и цепляется за эти изжившие себя отношения. 

 

Это понятно, и часто бывает так, что и мужчина хочет восстановить отношение, или не дойти до полного разрыва.  Тогда почему же женщина:

 

А. Или делаёт всё назло.

В. Не тратит эти вот усилия не на "месть, поливание грязью, оскорбления", а на то, чтобы поменять себя к лучшему?

 

Мужчина - не агнц Божий, мусора и у нас хватает, но в данных ситуациях переговоры, а по другому их не назвать, должны строиться хоть на какой-то логике.

 

PS.  Представляю мужчину также плачущего, бьющего себя по бёдрам и выдувающего носом пузыри из соплей, вместо того, чтобы пытаться поговорить...  Как в том анекдоте "Так и ехали всю дорогу, плачем и *бёмся"...

[BLANJ]

Это понятно, и часто бывает так, что и мужчина хочет восстановить отношение, или не дойти до полного разрыва.  Тогда почему же женщина:

 

А. Или делаёт всё назло.

В. Не тратит эти вот усилия не на "месть, поливание грязью, оскорбления", а на то, чтобы поменять себя к лучшему?

 

Мужчина - не агнц Божий, мусора и у нас хватает, но в данных ситуациях переговоры, а по другому их не назвать, должны строиться хоть на какой-то логике.

 

PS.  Представляю мужчину также плачущего, бьющего себя по бёдрам и выдувающего носом пузыри из соплей, вместо того, чтобы пытаться поговорить...  Как в том анекдоте "Так и ехали всю дорогу, плачем и *бёмся"...

Наверное гордость или гордыня берет вверх, или противоположная сторона не идет на примирение, нужно успокоиться, а может кто-то из них нетерпеливый-рубит сгоряча. а МОЖЕТ ДАЖЕ ОТНОШЕНИЯ СЕБЯ ИЗЖИЛИ. Все хотят спокойных отношений, без выяснения отношений, без разборок: "а почему так? а почему не так?" Над отношениями должны работать оба, но каждый по отдельности требует к себе внимания. Да и все не так как в начале отношений, всем конфетно-букетного периода подавай, в конце отношений все расслабляются и союз рушится. Ничего вечного нет, вот и сказке конец))

[Weed]

Наверное гордость или гордыня берет вверх, или противоположная сторона не идет на примирение, нужно успокоиться, а может кто-то из них нетерпеливый-рубит сгоряча. а МОЖЕТ ДАЖЕ ОТНОШЕНИЯ СЕБЯ ИЗЖИЛИ. Все хотят спокойных отношений, без выяснения отношений, без разборок: "а почему так? а почему не так?" Над отношениями должны работать оба, но каждый по отдельности требует к себе внимания. Да и все не так как в начале отношений, всем конфетно-букетного периода подавай, в конце отношений все расслабляются и союз рушится. Ничего вечного нет, вот и сказке конец))

 

Наверно.  Я где-то писал об этом "Любовь - это всегда удар по эмоциям в самом начале, и удар по самолюбию в самом конце"...

 

Альтернативные мнения есть?

[BLANJ]

Наверно.  Я где-то писал об этом "Любовь - это всегда удар по эмоциям в самом начале, и удар по самолюбию в самом конце"...

 

Альтернативные мнения есть?

Да нет вроде, все получится так как должно быть и ничего с этим не поделать. Свалю лучше на Судьбу :)

[არავინ]

а может женщина не хочет мира ?

не хочет вообще ничего от него ?? хочет чтоб просто валил на все 4 стороны раз и навсегда ?

 

почему вы мужчины не можете спокойно принять когда хочет уйти женщина ?

почему вы пытаетесь ее удержать ?

почему навязываетесь ?

[Weed]

почему вы мужчины не можете спокойно принять когда хочет уйти женщина ?

почему вы пытаетесь ее удержать ?

почему навязываетесь ?

 

Не смешите мои тапочки.  Просто из гуманных соображений прошу Вас: они не знали своих родителей, не очень хорошо помнят родню, голодное и холодное детство в чужом коридоре, чтобы Вы так, безжалостно и глупо над ними измывались...

 

"Почему мужчины не можете спокойно принять, когда хочет уйти женщина?"...

 

У Вас хватило образования прочитать начало темы?  Если хватило, то если можно следуйте в кильватере.

[Fascinating]

Конец отношений каждый принимает по разному. Кто то с истерикой, а через неделю забывает вовсе, кто то терпеливо, но не может отойти на протяжении долгих лет. Так или иначе, когда отношения себя изжили, то тут не помогут не слезы, не истерика, не битые посуды. Нужно отпускать.

[Weed]

У меня итак в ушах стоит визг ребёнка, родители которого процесс воспитания называют "подавлением позывов к естественным потребностям".  Где связь, мне тяжело уловить со своим старомодным воспитанием.

[არავინ]

как раз прочла..

 

 

порой бывают такие отношения когда надо порвать раз и навсегда.

А второй стороне хочется сохранить.Даже возможно не хочется,а просто не готов к этому.

И этой второй стороной может быть как женщина ,так и мужчина.

 

Но ваш подход говорит о том что обязательно якобы желающей сохранить и навязчивой бывает женщина.Я же вам показываю на собственном примере что бывает и наоборот.Когда истерит мужчина.

Именно истерит..

[Weed]

как раз прочла..

 

 

порой бывают такие отношения когда надо порвать раз и навсегда.

А второй стороне хочется сохранить.Даже возможно не хочется,а просто не готов к этому.

И этой второй стороной может быть как женщина ,так и мужчина.

 

Но ваш подход говорит о том что обязательно якобы желающей сохранить и навязчивой бывает женщина.Я же вам показываю на собственном примере что бывает и наоборот.Когда истерит мужчина.

Именно истерит..

 

Дурак значит.  Этим вас всё равно не удержать.

[Fascinating]

Вот мне всегда сложно было расставаться. Не могла об этом заговаривать. Вот и включала пренебрежительное отношение, чтобы инициатива о расставании исходила не от меня, а от партнера.

[Weed]

Вот мне всегда сложно было расставаться. Не могла об этом заговаривать. Вот и включала пренебрежительное отношение, чтобы инициатива о расставании исходила не от меня, а от партнера.

 

То есть Вам разонравился мужчина, и Вы, чтобы не инициировать расхождение, гордо и пренебрежительно молчали?

[Fascinating]

То есть Вам разонравился мужчина, и Вы, чтобы не инициировать расхождение, гордо и пренебрежительно молчали?

Вот представьте себе, именно так и делала. Не то чтобы молчала, просто не скрывала свои истинные чувства.

[Weed]

Вот представьте себе, именно так и делала. Не то чтобы молчала, просто не скрывала свои истинные чувства.

 

Тяжело представить, хотя если покопаться в геологических структурах своего возраста, то можно найти схожие примеры.

 

Девушка, с грузинскими иероглифами вместо ника.

 

Я вспомнил.  Наверно, я тоже когда-то вёл себя так, что со стороны можно было назвать это истерикой.  Просто у мужчин понимание истерики разнится с тем же эмоциональным состоянием в представлении женщин.

[Weed]

Но мы немного сползли в сторону.  Наверно, надо открыть отдельную тему "Зачем не стоит мужчинам цепляться за умершие отношения и как они смешно при этом выглядят".

[Fascinating]

Тяжело представить, хотя если покопаться в геологических структурах своего возраста, то можно найти

Представьте как мне бывало тяжело ждать когда же партнер наконец предложит расстаться.

[არავინ]

Вот мне всегда сложно было расставаться. Не могла об этом заговаривать. Вот и включала пренебрежительное отношение, чтобы инициатива о расставании исходила не от меня, а от партнера.

вы правильно делаете,наверное...

по природе мужчина устроен так что он не может смириться с тем чтоб его бросила женщина.

 

они становятся ужасно мстительными ,грубыми и делают все возможное чтобы испортить вам жизнь.

Просто уйти они не умеют..

редко встретишь мужчину который спокойно может принять такое..

[sima nagiyeva]

ну хочет мужчина расстаться - пусть уходит

 

нечего для этого драматического ухода звать женщину на берег Енисея))))))) можно было бы и у лавочки в поселке сказать

[Weed]

вы правильно делаете,наверное...

по природе мужчина устроен так что он не может смириться с тем чтоб его бросила женщина.

 

они становятся ужасно мстительными ,грубыми и делают все возможное чтобы испортить вам жизнь.

Просто уйти они не умеют..

редко встретишь мужчину который спокойно может принять такое..

 

Я прошу прощения, а много у Вас примеров вот таких вот "уходящих" мужчин?  Я без сарказма.

[Fascinating]

вы правильно делаете,наверное...

по природе мужчина устроен так что он не может смириться с тем чтоб его бросила женщина.

они становятся ужасно мстительными ,грубыми и делают все возможное чтобы испортить вам жизнь.

Просто уйти они не умеют..

редко встретишь мужчину который спокойно может принять такое..

Полностью разделяю Вашу точку зрения. Мне хорошо известно на что может быть способен мужчина которого бросает женщина. Не раз испытала на себе. Вот и у меня фобия)))

[Weed]

Полностью разделяю Вашу точку зрения. Мне хорошо известно на что может быть способен мужчина которого бросает женщина. Не раз испытала на себе. Вот и у меня фобия)))

 

Ditto.

[Weed]

ну хочет мужчина расстаться - пусть уходит

 

нечего для этого драматического ухода звать женщину на берег Енисея))))))) можно было бы и у лавочки в поселке сказать

 

А вот тут уж позвольте каждому по своему наряжать отпевальню: кто на берегу Енисея прощался, а кто в лавочке.  Мирра и елей тоже у каждого свой.

[sima nagiyeva]

думаю, женщина истерит при расставании:

 

1 - если она молода, и этот мужчина - ее первый опыт

 

2 - или он ей много чего обещал, а потом, не выполнив, решил слинять

 

3 - или она от него сильно зависит эмоционально или финансово

[sima nagiyeva]

А вот тут уж позвольте каждому по своему наряжать отпевальню: кто на берегу Енисея прощался, а кто в лавочке.  Мирра и елей тоже у каждого свой.

 

тогда почему удивляет безрезультативность этого елея и мирры? Он у вас свой

 

у женщины - свой

[Weed]

тогда почему удивляет безрезультативность этого елея и мирры? Он у вас свой

 

у женщины - свой

 

Удивляет?

 

Мужчина видит соседа, который возится с диваном у входа в блок:

 

- Сосед, давай помогу.

 

Вобщем тужатся они, тужатся, и налево, и направо, ничего не получается.  Тут он и говорит:

 

- Не получается у нас, сосед, занести диван.

- Занести?!?

[sima nagiyeva]

Удивляет?

 

Мужчина видит соседа, который возится с диваном у входа в блок:

 

- Сосед, давай помогу.

 

Вобщем тужатся они, тужатся, и налево, и направо, ничего не получается.  Тут он и говорит:

 

- Не получается у нас, сосед, занести диван.

- Занести?!?

 

 

а если не удивляет, тогда зачем эту тему открыли и спрашиваете нас?

 

Вообще это возможно, разойтись миром?   

Edited July 8, 2015 by sima nagiyeva

[არავინ]

Я прошу прощения, а много у Вас примеров вот таких вот "уходящих" мужчин?  Я без сарказма.

в моей жизни были два момента когда ушла я и ушел мой молодой человек.

ушел мужчина :

Я тихо молча приняла его "игру" .

не было ни истерик,ни криков,ни недовольства.Тихо молча выслушала и ушла.

 

но он пытался поддерживать дружеские отношения ,чтоб мы были друзьями ,что не хочет терять меня и все в этом роде.

Признаюсь тут у меня мудрости не хватило остаться ему другом.Я считаю уходя уходи,двойные стандарты не для меня.....

сейчас через 15 лет пытается через друзей связаться со мной.Признаюсь опять же не хватает у меня мудрости хотя бы выслушать его.не вижу просто смысла в этом.

 

 

 

сейчас обратная ситуация - я ушла от мужа.

 

два года перекрывает мне кислород .Начнем с того что месяц не могла выгнать из дома.Просто сидел и не выходил из дома.

На ДР ,праздники цветочки ,смс -ки ,ай так люблю ,ай сяк люблю..

врывался в квартиру ,на лестнице по утрам когда шла на работу ловил и пытался поговорить,звонки моим родителям..

в итоге написала заявление в милицию..

 

вообщем это что то с чем то когда женщина хочет уйти от мужчины.Тем более что я ушла не к другому,просто узнала о его измене и глупостях и прсто порвала отношения.

 

Ну не умею я прощать,не умею.

Но и истерик ,криков ,разборок никому еще в своей жизни не устраивала..

 

была также с подругой ситуация.Она меня сильно обидела.Пришла как то к ней,она со слезами на глазах целый час извинялась,пыталась рассказать почему она так поступила,оправдывалась.Я целый час молча выслушала ее ,а потом тихо молча  открыла дверь и ушла..

 

 

не знаю каких вы женщин встречали ,но я ухожу всегда красиво - молча и навсегда ! 

и к себе хотелось бы такое же отношение.Уходить надо красиво.. 

Edited July 8, 2015 by არავინ

[Weed]

а если не удивляет, тогда зачем эту тему открыли и спрашиваете нас?

 

Извините, Сима, я не буду говорить, что Вы задолбали меня своими тупыми вопросами воинствующей феминистки, ибо это запрещено правилами жанра.

 

А если просто попросить Вас ступать с миром и травить своим интеллектом другую часть популяции, это не будет чрезмерной просьбой?

 

Впрочем, игнорировать скудоумие будет более практичным решением.

Edited July 8, 2015 by Weed

[არავინ]

думаю, женщина истерит при расставании:

 

1 - если она молода, и этот мужчина - ее первый опыт

 

2 - или он ей много чего обещал, а потом, не выполнив, решил слинять

 

3 - или она от него сильно зависит эмоционально или финансово

 

а мне кажется истерит всегда тот кого бросили.

При условии если он (она) не уверенный в себе человек..

 

уверенный в себе ,умный,успешный покопается в себе,попытается разобраться в себе в первую очередь чтоб выяснить почему его бросили и пойдет жить дальше своей жизнью и попробует больше не допускать таких ошибок.И неважно при этом мужчина это или женщина....

Edited July 8, 2015 by არავინ

[Fascinating]

ну хочет мужчина расстаться - пусть уходит

нечего для этого драматического ухода звать женщину на берег Енисея))))))) можно было бы и у лавочки в поселке сказать

А Вы считаете, сто если он у лавочки в поселке скажет ей об этом уровень ее истерики при этом снизится?

[Weed]

в моей жизни были два момента когда ушла я и ушел мой молодой человек.

ушел мужчина :

Я тихо молча приняла его "игру" .

не было ни истерик,ни криков,ни недовольства.Тихо молча выслушала и ушла.

 

но он пытался поддерживать дружеские отношения ,чтоб мы были друзьями ,что не хочет терять меня и все в этом роде.

Признаюсь тут у меня мудрости не хватило остаться ему другом.Я считаю уходя уходи,двойные стандарты не для меня.....

сейчас через 15 лет пытается через друзей связаться со мной.Признаюсь опять же не хватает у меня мудрости хотя бы выслушать его.не вижу просто смысла в этом.

 

 

 

сейчас обратная ситуация - я ушла от мужа.

 

два года перекрывает мне кислород .Начнем с того что месяц не могла выгнать из дома.Просто сидел и не выходил из дома.

На ДР ,праздники цветочки ,смс -ки ,ай так люблю ,ай сяк люблю..

врывался в квартиру ,на лестнице по утрам когда шла на работу ловил и пытался поговорить,звонки моим родителям..

в итоге написала заявление в милицию..

 

вообщем это что то с чем то когда женщина хочет уйти от мужчины.Тем более что я ушла не к другому,просто узнала о его измене и глупостях и прсто порвала отношения.

 

Ну не умею я прощать,не умею.

Но и истерик ,криков ,разборок никому еще в своей жизни не устраивала..

 

была также с подругой ситуация.Она меня сильно обидела.Пришла как то к ней,она со слезами на глазах целый час извинялась,пыталась рассказать почему она так поступила,оправдывалась.Я целый час молча выслушала ее ,а потом тихо молча  открыла дверь и ушла..

 

 

не знаю каких вы женщин встречали ,но я ухожу всегда красиво - молча и навсегда ! 

и к себе хотелось бы такое же отношение.Уходить надо красиво.. 

 

Грустно такое читать.

 

PS.  Уходить красиво нельзя, можно сдержанно.  Уходя ты убиваешь чей-то мир.  Пусть и недостроенный.

[Fascinating]

а мне кажется истерит всегда тот кого бросили.

При условии если он (она) не уверенный в себе человек..

уверенный в себе ,умный,успешный покопается в себе,попытается разобраться в себе в первую очередь чтоб выяснить почему его бросили и пойдет жить дальше своей жизнью и попробует больше не допускать таких ошибок.И неважно при этом мужчина это или женщина....

+1

 

флуд 1 балл

Edited July 9, 2015 by Bercana

[Weed]

Всем спасибо за беседу.  Как всегда выиграли дамы.

[Fascinating]

Ну все, ребята, расходимся )))))))

[BLANJ]

в моей жизни были два момента когда ушла я и ушел мой молодой человек.

ушел мужчина :

Я тихо молча приняла его "игру" .

не было ни истерик,ни криков,ни недовольства.Тихо молча выслушала и ушла.

 

но он пытался поддерживать дружеские отношения ,чтоб мы были друзьями ,что не хочет терять меня и все в этом роде.

Признаюсь тут у меня мудрости не хватило остаться ему другом.Я считаю уходя уходи,двойные стандарты не для меня.....

сейчас через 15 лет пытается через друзей связаться со мной.Признаюсь опять же не хватает у меня мудрости хотя бы выслушать его.не вижу просто смысла в этом.

 

 

 

 

 

 

Поддерживаю полностью, как это так отказываешь женщине и при этом другом остаться хочешь , вот наглец!

[არავინ]

 

 

Мужчина - не агнц Божий, мусора и у нас хватает, но в данных ситуациях переговоры, а по другому их не назвать, должны строиться хоть на какой-то логике.

 

 

переговоры ??

 

переговоры возможны когда он или она говорят о проблеме и предлагают решить ее.

 

в вашем случае вы пришли не на переговоры,вы пришли с уже конкретной целью - разрывать "контракт".Вы уже за вас решили все .Без нее.

 

Что ,конечно,не дает право ей истерить.Но спросить почему она имеет право.

И после того как ей объяснили нужно развернуться и уйти..

 

нет смысла пытаться остановить того кто решил уйти.Еще женщину можно заставить передумать,заставить вернуться (если она слабый человек ),мужчину же практически невозможно (если он мужчина опять же)