Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Motul - Автомобильные Масла И Прочая Продукция - Часть 9


Recommended Posts

12 hours ago, natik1977 said:

вам на заметку, зачем нельзя, и почему отменили передушившие допуски, чтоб вам там сказки не рассказывали, про то как в мохнатом веке  заливали и все было норма, и вам на заметку мне тоже они залили масло не по допуску(Multi ATF), и ничего мне не поменяли, осталось все как есть.

и больше я туда не нагой. и всех своих друзей отуда развернул, а вам советую масло бренда  fush titan   

 

нестабильность вязкостных характеристик при высоких температурах. Т.е. лист допуска 236.12 заменен на 236.14, и для использования в АКПП 722.6 и 722.9 предлагается единственное масло — А 001 989 68 03.

Спасибо вам за полезную информацию, теперь все ясно.

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, craven сказал:

Спасибо вам за полезную информацию, теперь все ясно.

 

Доверять нужно проверенным источникам, например мнению технических специалистов компании, а не понятно из какого контекста вырванным фразам негативно настроенного юзера, явно занимающегося черным пиаром и проталкивающим рекламу другого бренда. Мы ждём Вас для обсуждения данного вопроса, как и договорились ранее. С уважением. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, 300V said:

 

Доверять нужно проверенным источникам, например мнению технических специалистов компании, а не понятно из какого контекста вырванным фразам негативно настроенного юзера, явно занимающегося черным пиаром и проталкивающим рекламу другого бренда. Мы ждём Вас для обсуждения данного вопроса, как и договорились ранее. С уважением. 

Источник http://www.mb-info.ru/liquids/oil/001_989_45_03.htm

http://www.mb-info.ru/liquids/oil_for_7226.htm

думаю достаточно достоверный источник.

А у вас есть Мотул АТФ 236.14 на продаже?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Уважаемый модератор,

 

Прошу принять меры в отношении юзера  natik1977, за неоднократное вмешательство, оффтоп и рекламу других продуктов на нашей теме. 

 

С уважением. 

 

45675465465.JPG

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, craven сказал:

Источник http://www.mb-info.ru/liquids/oil/001_989_45_03.htm

http://www.mb-info.ru/liquids/oil_for_7226.htm

думаю достаточно достоверный источник.

А у вас есть Мотул АТФ 236.14 на продаже?

 

Достоверным источник для нас, как официального дистрибьютора является мнение технического специалиста компании Motul.

Кроме того, это как я понимаю ссылка какого-то клуба. И она вообще не открывается: 

The requested URL /liquids/oil/001_989_45_03.htm http://www.mb-info.ru/liquids/oil_for_7226.htm was not found on this server.

На данный  момент Motul 236.14 в наличии только несколько литровок.  

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, 300V said:

 

Достоверным источник для нас, как официального дистрибьютора является мнение технического специалиста компании Motul.

Кроме того, это как я понимаю ссылка какого-то клуба. И она вообще не открывается: 

The requested URL /liquids/oil/001_989_45_03.htm http://www.mb-info.ru/liquids/oil_for_7226.htm was not found on this server.

На данный  момент Motul 236.14 в наличии только несколько литровок.  

А где этот тех. специалист? сколько именно литровок осталось? на замену хватит?

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, craven сказал:

А где этот тех. специалист? сколько именно литровок осталось? на замену хватит?

 

Технический специалист находится в Москве. К сожалению, нет. Нам бы хотелось осмотреть коробку для начала. 

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, 300V said:

 

Технический специалист находится в Москве. К сожалению, нет. Нам бы хотелось осмотреть коробку для начала. 

каково мнение вашего тех. специалиста, что он рекомендует заливать в эти коробки? Как вы будете осматривать коробку? И когда у вас будет в наличие достаточно чтоб заменить масло?

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, craven сказал:

каково мнение вашего тех. специалиста, что он рекомендует заливать в эти коробки? Как вы будете осматривать коробку? И когда у вас будет в наличие достаточно чтоб заменить масло?

 

Приезжайте сюда, мы ответим на месте на все ваши вопросы и при необходимости проведем диагностику. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, 300V said:

 

Приезжайте сюда, мы ответим на месте на все ваши вопросы и при необходимости проведем диагностику. 

я хоть сейчас приеду, но вас же нет.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, craven сказал:

я хоть сейчас приеду, но вас же нет.

 

Я возможно буду раньше. Я напишу, когда вам лучше подъехать. С уважением. 

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, craven сказал:

я хоть сейчас приеду, но вас же нет.

 

Вы можете уже подъехать, я тоже скоро буду. 

Link to comment
Share on other sites

16 hours ago, 300V said:

 

На месте и решаем. Клиент покупал масло не через интернет, чтобы мы решали его вопрос на страницах диспута.

Для начала надо осмотреть машину. Его автомобиль 99-го года выпуска, и на конвейере туда заливали не 236.14, так как в 99-м году такого допуска не существовало в помине. Рекомендованный ему продукт полностью соответствует допуску для АКПП данного автомобиля.

 

Что касается Вас, уважаемый Machete, Вы будьте любезны уточнить, кто и когда рекомендовал Вам масло, не подходящее вашему автомобилю. Если имеете возможность, также приглашаем Вас в сервис для беседы за чашкой чая и рассмотрения ваших рекламаций. С уважением.  

 

Что касается меня, прежде всего хочу напомнить свою модель машины - W203 C180 с мотором М111.951. 

Консультировался у Самир бея, (помоему это вы и есть), и по рекомендации залил масло 6100 Synergie+ 5W40.

Да, оно подходит по допуску 229.3, но мне кроме этого так же подходит и допуск 229.1 и 229.5. Движок практически всеяден. Когда же после замены масла я сверялся с сайтом Мотул, и в списке рекомендаций не обнаружил залитого масла - было неприятно. Ведь я, как и Вы, очень люблю проверенные источники. 

 

Помимо этого, я также интересовался маслом для АКПП, которая на этой машине стоит 722.615 с допуском 236.14. 

Для нее Вы также как и пользователю craven посоветовали масло Multi ATF, которое не имеет нужного допуска и тоже не выходит на сайте Motul как правильное масло для моей коробки. Аргумент про то что этого допуска на момент выпуска этих автомобилей "не существовало в помине" не совсем выдерживает критики, потому тогда тогда про коробки 722.6х серии говорили что они вообще не обслуживаемые и масло залито на весь срок службы. И что теперь ориентироваться на то что говорили в 1999-2001 годах? Нет же, хоть было бы и неплохо. А спустя несколько лет вышло заявление что менять все же нужно, с интервалом 60 000. 

 

Вот что я хотел сказать, уважаемый 300V. Мне бы не очень хотелось чтобы в моих глазах ваше предприятие не превращалось в магазин, в который можно приехать, купить товар и уехать, а  было доверенным и проверенным сервисным центром. И спасибо за приглашение на чай. 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Machete сказал:

 

Что касается меня, прежде всего хочу напомнить свою модель машины - W203 C180 с мотором М111.951. 

Консультировался у Самир бея, (помоему это вы и есть), и по рекомендации залил масло 6100 Synergie+ 5W40.

Да, оно подходит по допуску 229.3, но мне кроме этого так же подходит и допуск 229.1 и 229.5. Движок практически всеяден. Когда же после замены масла я сверялся с сайтом Мотул, и в списке рекомендаций не обнаружил залитого масла - было неприятно. Ведь я, как и Вы, очень люблю проверенные источники. 

 

Помимо этого, я также интересовался маслом для АКПП, которая на этой машине стоит 722.615 с допуском 236.14. 

Для нее Вы также как и пользователю craven посоветовали масло Multi ATF, которое не имеет нужного допуска и тоже не выходит на сайте Motul как правильное масло для моей коробки. Аргумент про то что этого допуска на момент выпуска этих автомобилей "не существовало в помине" не совсем выдерживает критики, потому тогда тогда про коробки 722.6х серии говорили что они вообще не обслуживаемые и масло залито на весь срок службы. И что теперь ориентироваться на то что говорили в 1999-2001 годах? Нет же, хоть было бы и неплохо. А спустя несколько лет вышло заявление что менять все же нужно, с интервалом 60 000. 

 

Вот что я хотел сказать, уважаемый 300V. Мне бы не очень хотелось чтобы в моих глазах ваше предприятие не превращалось в магазин, в который можно приехать, купить товар и уехать, а  было доверенным и проверенным сервисным центром. И спасибо за приглашение на чай. 

 

 

 

 

Добрый день, уважаемый Machete,

 

Прочитал ваш пост и искренне порадовался тексту, написанному культурным и образованным человеком. 

Я не Самир бей, и как я понял Вы консультировались в магазине при сервисе. 

Уверен, что помимо предложенной Вам линейки 6100, которая является новой линейкой в гамме продукции, Вам также были предложены и другие варианты рекомендуемые по допуску в двигатель вашему автомобилю. Выбор был сделан Вами в пользу линейки 6100 и как я понимаю, Вы не разочарованы в вашем выборе. Замечу, что сайт подбора является общей базой рекомендаций для всех стран и регионов, в частности и для стран ЕС. Как Вы уже могли заметить, в наших условиях мы рекомендуем сокращенный интервал замены ввиду некоторых специфических факторов нашего региона, как стандарт топлива, так и климатических, экологических и т.д. То есть в этом случае, мы отходим от рекомендаций, так как они не указаны исключительно применительно к нашему региону. Со стороны компании в данный момент идёт работа (и уже близится к завершению) по обновлению, будет представлен принципиально новый дизайн сайта, добавлены языки, в том числе азербайджанский язык, что нам очень приятно, так как у многих наших клиентов и фанатов марки появиться замечательная возможность получить информацию на родном языке. По этой же причине линейка 6100 в данный момент отсутствует в подборе. Но это не значит, что данный продукт, имеющий необходимые допуски не рекомендован к применению. Поверьте, очень много наших клиентов заливает этот замечательный продукт Motul Multi ATF, в том числе и наш сотрудник, имеющий автомобиль как у пользователя craven, и не имеют никаких проблем в работе АКПП, так как данное масло перекрывает необходимый допуск, установленный заводом изготовителем и рекомендовано к применению. Мы уже много лет предлагаем данный товар потребителям, и наши сотрудники, в том числе и Самир бей, имеют большой опыт работы с брендом, прошли необходимое обучение и тренинги. У нас большая база постоянных клиентов, положительные отзывы которых Вы можете увидеть в нашей теме тут, а также на нашей странице в социальной сети Фейсбук.  Благодарим за ваше пожелание, мы учитываем и с уважением относимся к мнению наших клиентов, вы для нас основная ценность и цель наших трудов. В связи с чем трепетно относимся ко всем рекламационным моментам и всегда приглашаем наших клиентов для беседы и решения вопросов в теплой и дружественной обстановке за чашкой ароматного чая. С уважением. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, craven сказал:

каково мнение вашего тех. специалиста, что он рекомендует заливать в эти коробки? Как вы будете осматривать коробку? И когда у вас будет в наличие достаточно чтоб заменить масло?

 

Уважаемый craven,

 

По вашему запросу мы связались с руководителем технического департамента компании Motul:  

 

"Рекомендации по использованию эксплуатационных материалов в автомобиле дает производитель техники. Считаю, что изначально, в АКПП заливался продукт класса DexronIII (соответствие требованиям MB 236.5 236.7 236.9). Продукт Multi ATF соответствует более высоким требованиям MB 236.10 236.11 236.12, которые превышают и одновременно являются обратносовместимыми с требованиями предыдущих стандартов. Следовательно в общем случае допускается использовать продукт Motul Multi ATF в АКПП Вашего автомобиля. Продукт ATF 236.14 разработан с целью экономии топлива в соответствии с европейскими требованиями. Для этого была снижена вязкость продукта с сохранением совместимости с продуктами предыдущих стандартов. Таким образом рекомендация была изменена на более современный продукт. С технической точки зрения, лучше использовать продукт, на который АКПП была рассчитана изначально. За официальными рекомендациями следует обратиться к представителю производителя техники (автомобиля/АКПП).

С Уважением, Лаушкин Андрей."

Ждём Вас для осмотра автомобиля и беседы по данному вопросу. 

С уважением. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, 300V сказал:

Уважаемый модератор,

 

Прошу принять меры в отношении юзера  natik1977, за неоднократное вмешательство, оффтоп и рекламу других продуктов на нашей теме. 

 

С уважением. 

 

45675465465.JPG

правда она такая, либо нравится, либо нет. и я как раньше писал и не однократно на Самира уже не первый раз жалобы, то ли вам так выгодно, пихать то что подешевле то ли, он не грамотный 
и как раз минус 3 клиента, мне в кайф, буду дальше на каждый такой промах обсуждать тут эту тему. 

и это не реклама масла  а говорю как есть. 
скоро как раз у моего друга будет смена масла Motul Multi ATF на 40 000 будет ли оно не горелое ?указано мною случай покажет , я все сниму на видео и поставлю тут и посмотрим кто прав сайт из источников или вы 
раз война так будет пусть война. 

Edited by natik1977
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, 300V said:

 

Уважаемый craven,

 

По вашему запросу мы связались с руководителем технического департамента компании Motul:  

 

"Рекомендации по использованию эксплуатационных материалов в автомобиле дает производитель техники. Считаю, что изначально, в АКПП заливался продукт класса DexronIII (соответствие требованиям MB 236.5 236.7 236.9). Продукт Multi ATF соответствует более высоким требованиям MB 236.10 236.11 236.12, которые превышают и одновременно являются обратносовместимыми с требованиями предыдущих стандартов. Следовательно в общем случае допускается использовать продукт Motul Multi ATF в АКПП Вашего автомобиля. Продукт ATF 236.14 разработан с целью экономии топлива в соответствии с европейскими требованиями. Для этого была снижена вязкость продукта с сохранением совместимости с продуктами предыдущих стандартов. Таким образом рекомендация была изменена на более современный продукт. С технической точки зрения, лучше использовать продукт, на который АКПП была рассчитана изначально. За официальными рекомендациями следует обратиться к представителю производителя техники (автомобиля/АКПП).

 

С Уважением, Лаушкин Андрей."

 

 

Ждём Вас для осмотра автомобиля и беседы по данному вопросу. 

С уважением. 

 

Для начала благодарю за теплый прием и чай. Извиняюсь за то что, после осмотра Заура не смог вернутся и попрощаться, опаздывал на работу. Теперь к главному, я не совсем понял что означает " С технической точки зрения, лучше использовать продукт, на который АКПП была рассчитана изначально. За официальными рекомендациями следует обратиться к представителю производителя техники (автомобиля/АКПП). " Официальное рекомендация от Мерседес это 236.14. Я правильно понимаю? 

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, natik1977 сказал:

правда она такая, либо нравится, либо нет. и я как раньше писал и не однократно на Самира уже не первый раз жалобы, то ли вам так выгодно, пихать то что подешевле то ли, он не грамотный 
и как раз минус 3 клиента, мне в кайф, буду дальше на каждый такой промах обсуждать тут эту тему. 

и это не реклама масла  а говорю как есть. 
скоро как раз у моего друга будет смена масла Motul Multi ATF на 40 000 будет ли оно не горелое ?указано мною случай покажет , я все сниму на видео и поставлю тут и посмотрим кто прав сайт из источников или вы 
раз война так будет пусть война. 

 

С вами воевать никто не собирается. В отношении Вас уже послан репорт модератору. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, 300V сказал:

 

С вами воевать никто не собирается. В отношении Вас уже послан репорт модератору. 

делайте что хотите !!! как раз лишний раз показываите что я прав )))))))) 

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Milli
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 204 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Haha
      • 33 replies
    • Для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов
      Baku TV разоблачил незаконную торговлю землей на кладбищах.
      В ходе расследования было установлено, что для получения места для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов. А стоимость места захоронения на Ясамальском кладбище особенно высока: 3 000 - 4 000 манатов на человека.
      Стоимость места для одной могилы на кладбище в Хырдалане начинается от 1 100 манатов и варьируется в зависимости от местоположения.
      На Мехдиабадском кладбище цена места на одного человека начинается от 2 000 манатов. Продажу мест на кладбище где-то контролируют муллы, а где-то председатели муниципалитета.
      Подробнее - в сюжете Baku TV.
      https://ru.oxu.az/society/869002
       
      • 19 replies
    • ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в связи с затоплением кварталов в Хырдалане - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Причина затопления улицы Мехди Гусейнзаде и 26-го квартала Хырдалана заключается в том, что данный район расположен во впадине.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az сообщил пресс-секретарь ОАО "Азерсу" Анар Джебраиллы.
      Он отметил, что на указанной территории имеется канализационная инфраструктура. Именно этот участок - обочина дороги Сумгайыт - Баку является самой низкой точкой Хырдалана.
      "Поскольку данная территория представляет собой впадину, дождевые воды, формирующиеся в Хокмели, Атъялы, а также самом Хырдалане, устремляются сюда. Поэтому во время интенсивных дождей канализационные линии не выдерживают нагрузки, что в итоге приводит к наводнению.
      .
        
      Хочу отметить, что в свое время вся эта зона сплошь состояла из луж, озер и тростниковых зарослей. Потом территорию засыпали землей, построили дома.
      Если бы здесь не возвели здания, такой проблемы не возникло бы. Вода бы собиралась, часть ее впитывалась в почву, другая - испарялась, а третья - утекала.
      Одна из самых больших проблем на сегодняшний день - именно эта. Строительные дельцы осушают озера и лужи, строят на их месте дома, а после возникают такие сложности. Потом граждане жалуются, что подвалы домов и улицы затоплены", - заявил А.Джебраиллы.
      В завершение он отметил, что в настоящее время, когда дождь прекратился, большая часть проблем на упомянутой территории уже решена. Через пару часов воды там не останется.
      15:46
      Дождливая погода, наблюдаемая в Абшеронском районе, привела к последствиям в городе Хырдалан.
      Соответствующая информация поступила на горячую линию Baku.ws.
      На кадрах, сделанных одним из местных жителей, видно, что в Хырдалане затоплены улица Мехди Гусейнзаде и 26-й квартал.
      Данная ситуация выявила нахождение канализационной системы на указанной территории в аварийном состоянии.
      .https://ru.oxu.az/society/868584
        
      • 24 replies
    • Завершился первый полуфинал "Евровидения-2024": наши представители не прошли в финал - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Завершился первый полуфинал международного песенного конкурса "Евровидение-2024", который проходит в шведском Мальме.
      Как передает Oxu.Az, по результатам голосования представители Азербайджана Fahree и Илькин Довлатов не прошли в финал конкурса.
      Отметим, что второй полуфинал пройдет 9 мая, а финал - 11 мая.
      7 мая, 23:27
      В шведском городе Мальме начался первый полуфинал 68-го по счету песенного конкурса "Евровидение".
      Как сообщает Oxu.Az, в первый день мероприятия выступят 15 стран, 10 из которых пройдут в финал.
      Следует отметить, что Fahree и Илькин Довлатов представят нашу страну на конкурсе с песней Özünlə apar. Они выступят под 12-м номером.  https://ru.oxu.az/politics/868797
        • Like
      • 74 replies
    • В Баку снесут рынок Кешля
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространилась в социальных сетях.
      Причиной стало начало строительства новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева параллельно проспекту Зии Буниятова до станции метро "Кероглу".
      Было отмечено, что снос будет осуществлен, поскольку часть дороги попадет на территорию рынка.
      В связи с этим мы направили запрос в Государственное агентство автомобильных дорог Азербайджана (ГААДА).
        Пресс-секретарь (ГААДА) Анар Наджафли сообщил Oхu.Az, что проводится разъяснительная работа.

      "В настоящее время подготавливаются размеры жилых и нежилых объектов, а также земельных участков, входящих в зону строительства. Проводится предварительная оценка строений, подпадающих под снос при проведении строительных работ. После того как эти работы будут завершены, можно будет что-то сказать по этому поводу", - сказал он.https://ru.oxu.az/society/868677
      • 41 replies
    • В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      В прокуратуре Сабаильского района проводится расследование по факту смерти двух человек - Кянана Мустафаева 1998 года рождения, и Орхана Амирова 1993 года рождения, а также госпитализации с диагнозом «отравление» Ниджата Джаббарлы 1991 года рождения и Хазара Джаббарлы 1998 года рождения, доставленных с одного из предприятий общественного питания, расположенных на территории Сабаильского района.
      Об этом говорится в сообщении пресс-службы Генпрокуратуры.
      Отмечается, что с целью установления обстоятельств происшествия, а также причин смерти и отравления пострадавших назначены соответствующие экспертизы, а также выполнены другие необходимые процессуальные действия.
      14:32
      В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      Как сообщает Bakupost.az, четверо мужчин, отдыхавших в отеле, были госпитализированы в 1-ю Городскую клиническую больницу с диагнозом отравление.
      К сожалению, спасти двоих из них не удалось. Изначально предполагалось, что причиной стало пищевое отравление, однако медики не исключают и другие варианты.
      https://media.az/society/v-stolichnom-otele-otravilis-chetyre-cheloveka-dvoe-skonchalis
      • 45 replies
    • Какое наказание предусмотрено за умышленное повреждение чужого автомобиля?
      В Баку одному из припаркованных во дворе автомобилей был нанесен ущерб острым предметом. Владелец машины поделился в соцсети соответствующими видеокадрами.
      Как сообщает хezerxeber.az, в другом дворе с верхнего этажа здания на автомобиль был сброшен воздушный шар, наполненный водой. В результате владелец транспортного средства понес серьезный материальный ущерб.
      В последнее время в соцсетях часто встречаются видеоролики в связи с умышленным или непреднамеренным повреждением автомобилей или другого имущества граждан. Юристы отмечают, что за намеренное совершение подобного деяния правонарушитель может быть привлечен к ответственности или лишен свободы.
      Кроме того, если действие влечет за собой уголовную ответственность, на виновных может быть наложен штраф, в два-три раза превышающий размер причиненного ущерба. По словам юриста Шамиля Пашаева, подобные повреждения автомобилей не покрываются обязательным страхованием.
      В Министерстве внутренних дел заявили, что в случае, если потерпевший сообщит об умышленном уничтожении или повреждении его имущества, в местном органе полиции немедленно начинается расследование. Если будет доказано, что ущерб был причинен умышленно, будут приняты меры, предусмотренные законом.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Haha
      • 47 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...