По поводу некоторых запретов на Медифоруме

[mishul'ka]

[b]Shirxan[/b], интересует такой вопрос: Насколько юзеры с мед. образованием и практикующие врачи имеют право выписывать виртуальное лечение (т.е. указывать наименования препаратов и дозировку для конкретных юзеров, а не в целом), [b]не обследовав юзера и даже не просмотрев ее/его анализы[/b]? Уже не говорю о том, что симптомы нескольких болезней иногда бывают похожими, нужно делать дополнительные обследования или хотя бы очно встретиться с пациентом?
Просто почти на всех зарубежных форумах (ин. и рос.) виртуально лечить запрещено, неужели на Day.az можно?

[Shirxan]

Не имеют права.

[buskopan]

[quote name='mishul' post='4137386' date='Jan 9 2009, 20:20 ']Просто почти на всех зарубежных форумах (ин. и рос.) виртуально лечить запрещено, неужели на Day.az можно?[/quote]тут виртуально тоже лечат?

[buskopan]

[quote name='Shirxan' post='4226951' date='Jan 24 2009, 23:17 ']Не имеют права.[/quote]просьба удалить [b][url="http://www.600min.az/index.php?s=&showtopic=120737&view=findpost&p=4393591"]пост [/url][/b] и дать предупреждение

[aismayilov]

[quote name='buskopan' post='4413226' date='Mar 7 2009, 12:06 ']просьба удалить [b][url="http://www.600min.az/index.php?s=&showtopic=120737&view=findpost&p=4393591"]пост [/url][/b] и дать предупреждение[/quote]

По-моему по ошибке удалили и мой пост

[buskopan]

[color="#FF0000"]тема открыта для ваших жалоб и пожеланий, касательно медицинского форума.

Правила и запреты форума те же.

Просьба соблюдать.

[/color]

[buskopan]

[color="#FF0000"]Уважаемые поисковики,

Огромная просьба не открывать тем, по типу "посоветуйте X специалиста", с дальнейшей просьбой "дайте номера, контакты и т.п."

По этому поводу, общая тема [url="http://www3.disput.az/index.php?showtopic=189175"]Посоветуйте хорошего медицинского специалиста[/url] закреплена в шапке форума

Если Вы считаете себя исключительным(ой) для создания той или иной темы, то создавайте темы с полным описанием Вашего недуга, что возможно повлечет дальнейшую дискуссию.

С Уважением.[/color]

[Iera]

Может стоит объединить и темы просящие отзывов про разные клиники?

[Uganda]

Я думаю, что вопросы о клиниках можно слить в одну тему, так же как и о том, где сделать анализы.
а вот обсуждение отдельных клиник - нет, не думаю, что надо объединять, потому что получится каша.

[buskopan]

Iera,

С клиниками немного сложнее, соглашусь с Угандой.
О медиклабе тема в несколько страниц, например.

[Nurit]

[url="http://www2.disput.az/index.php?showtopic=55490"]http://www2.disput.az/index.php?showtopic=55490[/url]
[url="http://www0.disput.az/index.php?showtopic=27080"]http://www0.disput.az/index.php?showtopic=27080[/url]

Думаю, или объединить, или перенести последние посты из первой ссылки во вторую (так как вторая более информативна),а первую закрыть. Ну или обе объединить. Короче, дубль))

[buskopan]

[color="#FF0000"]Уважаемые,

В Баку частных клиник чуть меньше чем дворцов счастья.
Потому, давайте не будем создавать на каждую клинику отдельную тему (в особенности с просьбами дать контакты)

Надеемся на Ваше понимание.[/color]

[buskopan]

темы [b]Израильская клиника, Клиника Эльтач[/b] и тема юзерши девочка сказка [b]Ищу клинику с аппаратами[/b], перенесены в общую [url="http://www3.disput.az/index.php?showtopic=64465"]тему[/url]
тема [b]как устроится на работу медику[/b] и тема [b]Трудоустройство для врача без тапшей [/b] слиты
темы [b]"Мигрень"[/b] и [b]"Боли в левом полушарии мозга"[/b] слиты.
тема [b]Ухо~~[/b] перенесена [url="http://www5.disput.az/index.php?showtopic=167041&st=135"]в лор вопросы[/url]
тема [b]Модафинил, риталин, донепезил[/b] перенесена в закрепленную тему [url="http://www5.disput.az/index.php?showtopic=59423"]поиск лекарств[/url].
тема [b]Посоветуйте хорошего детского врача[/b] ушла в [url="http://www6.disput.az/index.php?showtopic=113199"]педиатры Азербайджана[/url]
тема [b]боли в спине[/b] ушла на [url="http://www1.disput.az/index.php?showtopic=50133&view=getlastpost"]позвоночник и проблемы[/url]
тема [b]Ищу флИболога[/b] слита в тему [url="http://www2.disput.az/index.php?showtopic=5776"]Варикозная болезнь[/url]
тема [b]как набрать вес[/b] слита в тему [url="http://www3.disput.az/index.php?showtopic=103877"]хочу поправиться[/url]
[b]боли в яичниках [/b]ушли на [url="http://www3.disput.az/index.php?showtopic=178886&view=findpost&p=6988904"]консультации гинеколога[/url].
тема [b]Ангина [/b]слита в тему [url="http://www2.disput.az/index.php?showtopic=36006"]Фарингит, Лорингит, Ангина и прочая гадость[/url]
тема [b]Tiens products Хитозан[/b] ушла на общуюю тему по [url="http://www5.disput.az/index.php?showtopic=94079&st=135"]БАД[/url]-ам

[кавказская пленница]

Уважаемая Uganda! Искренне надеюсь,что после удаления сегодняшнего моего поста в теме про невропатолога,последует и предупреждение того юзера,которому мой пост был адресован.В конце концов,на форуме есть определенные правила,которые следует соблюдать всем.

[slurry1]

Прошу Вас совместить 2 мои темы.
http://www4.disput.az/index.php?showtopic=217591
http://www4.disput.az/index.php?showtopic=217588

[Uganda]

сделано. спасибо большое.

[slurry1]

[quote name='Uganda' timestamp='1288874448' post='7638496']
сделано. спасибо большое.
[/quote]
Вам спасибо!

[ОТПОР]

Ширхан, а скажите можно ли создавать темы в Медифоруме. С просьбой типа ищу такое то лекарство или доставлю такое-то лекарство.
Дело в том что я, живя в Украине, посылал своим друзьям некоторые лекарства которые они не могли достать в Баку. Может кому-то нужны какие-то лекарства, мази то можно ли открывать подобные темы?

[Uganda]

Можно я отвечу за Ширхана?
Создавать темы о купле-продаже можно в соответствующем разделе, медифорум создан только для консультаций.
Если Вы ищете какое-то лекарство - для этого тут есть отдельная тема, а объявления о продаже я все равно отсюда снесу в раздел "Частные объявления", так что не тратьте ни свое ни моё время.

[elshad82]

[quote name='Shirxan' timestamp='1215372792' post='3182716']
Уважаемые все,

Я вернулся из многодневной поездки по стране, в силу которой был отрезан от Интернета. Зайдя на форум по возвращении, я увидел тему "Страшный урок общения с нашей медициной" в ужасающем состоянии - она погрязла в базарах и оффтопе.

Та тема, как и несколько ей подобных, были закрыты/удалены с форума, и тому, а также моему вынужденному решению, о котором я скажу ниже, есть некоторые причины:

1) Медифорум задумывался как спецраздел для обсуждения сугубо медицины, новостей, получения информации о препаратах, а также для общения специалистов медицины.

2) Печальный опыт показал, что обсуждения профессионализма врачей со стороны форумчан-представителей иных профессий ничем хорошим не заканчиваются. НЕврачи склонны быстро выносить вердикты типа "вчера врач убил мою знакомую" на основании ЛИШЬ СВОИХ ДОГАДОК, и зачастую в состоянии аффекта. Отсутствие медицинского образования у большинства форумчан мешает проведению полноценных дискуссий на тему профессионализма врачей и темы принимают вид "я про Ивана, а ты про болвана". Лично я, будучи врачом, сочту нелепым доказывать специалисту по атомной энергетике, что он болван и что атомную энергию нужно получать и использовать совсем по-другому. Равно как спец по атомной энергетике никогда не сумеет доказать мне мою неправоту, потому как у меня попросту НЕТ соответствующего образования.
На Медифоруме (и в этом часть моей вины) же люди, далекие от медицины, каждую смерть или неэффективное лечение их знакомых/близких со 100%-ной уверенностью вешают на врача, да ещё и пытаются доказать (!) человеку, который в отличие от них изучал медицину, что он неправ (!!). Точно так же врач форума не может вести полемику с НЕврачом, оперируя терминами и понятиями, принятыми в медицине, по той простой причине, что оппоненту эти понятия и термины - пустой звук. Краткий и наглядный пример - пробное лечение. Принятый во всем мире метод пробного лечения (therapia exjuvantibus) у Медифорумских оппонентов вызывает однозначную реакцию "Опыты ставить на больных вздумали?!! Да как же можно!!!". Неудивительно, ведь о терапии exjuvantibus знают лишь те, кто учился на врача. Это напоминает известный анекдот про крестьянина, который идет и видит вывеску "Коммутаторы, аккумуляторы" и читает "Кому таторы, а кому ляторы...эх, дурят нашего брата!".
Т.е. проблема имеет место быть.

3) Исходя из вышесказанного, с этой минуты следующие обсуждения на Медифоруме ЗАПРЕЩЕНЫ:

а) Непрофессиональные суждения о квалификации врача, т.е., подобные описанным выше. Нельзя поливать грязью врача, рассуждая о его профессионализме, и при этом иметь о медицине общие представления. Опять-таки, это сродни обсуждению квалификации физика-ядерщика со стороны врача или юриста.

б) Рассуждения о материальной оплате медицинских услуг. Тут следует внести пояснение - конечно, обсуждение расценок клиник, аптек и конкретных специалистов не запрещается. Но обсуждать финансовую сторону вопроса в неблаговидном ключе (рвачи, содрали бабки, я дал стоматологу 20 манат, а зубы спустя месяц опять начали болеть, а в Шихлинке роды стоят 1000 манат - твари!!! и пр.) - запрещается.

Иными словами, наша общая цель - это ЦИВИЛЬНЫЙ и приятный для чтения Медицинский форум, и все попытки свести раздел в бардак и разборки будут заканчиваться баном.

P.S. Возможны изменения и дополнения в список запрещенных для обсуждения тем - о них будет сообщаться в этой теме.

P.P.S. Допускается конструктивная критика данного нововведения с целью усовершенствования раздела. Пожелания и предложения приветствуются и будут рассмотрены мной.

Спасибо всем за участие на Медифоруме!
[/quote]
По поводу того что в медицинском форуме не должно быть базара и бардака я согласен. Но согласитесь что у нас в стране медицина состоит из бардака и базара. Я это утверждаю не как недовольный гражданин, и это не мой единичный горький опыт с нашей медициной, а массовое явление. Думаю с этим никто спорить не будет. Я не говорю об образованности наших врачей. По этому поводу у меня сомнений нет. Я говорю об отношении большинства врачей к пациентам, а также отношении клиник к самим врачам. Ну и конечно же государственном регулировании (вернее нерегулировании) этого вопроса.
На сегодняшний день у нас в стране в отношениях врач - пациент наблюдается тенденция врач - клиент. Врачи так и называют пациентов - клиентами. Понятное дело что если клиника сажает врача на процентную ставку от каждого клиента, направления к другому врачу и лабораторию и количества выписанных лекарств - тогда не следует ожидать от врача компетентности и заботы в отношении пациента. Хотя исключения среди врачей бывают. И неважно что клятва Гиппократа это лишь формальность наследованная временем, важнее человеческая совесть и гуманность врача.
Исходя из вышесказанного, уважаемый, хочу сказать что ваше желание навести порядок на форуме приветствуется, и я согласен со всеми пунктами вашего поста. Но многие со мной согласятся что невозможно исключить из темы финансовые вопросы. Если у кого-то был печальный опыт с определенной клиникой или врачом, то почему бы не поделиться с форумчанами. Я не говорю об исключениях и единичных случаях, я говорю о массовых явлениях. Если у человека в Шыхлинке содрали 1000 манат и содержали в нечеловеческих условиях, а другой за пол цены получил более-менее приемлимое обслуживание в другой клинике, то почему бы не поделиться. И народу будет яснее куда в дальнейшем обращаться