«mercedes больше не „икона“,

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 13:38 ']Согласен насчет СРВ. Но думаю есть объяснение - машина больно легкая.
[right][snapback]263366[/snapback][/right][/quote]


Дело не в легкости. Дело в моторе.

[FuntiK]

[quote name='All Eyez On Me' date='Apr 12 2005, 13:03 ']Фунтик, а почему же Ниссан не станет выпускать классные машины? В чем проблема?
[right][snapback]263337[/snapback][/right][/quote]


Смотря, что ты вкладываешь в это понятие. Для меня это, в первую очередь, качество.

[Глеб Сиверов]

Фунтик, ну что за дилетантский подход? Ты меня, как грят товарищи девочки, убилЬ.

Не увидев финансового отчета о деятельности Ягуара, ты заявляешь об убыточности.

Такое возможно только в Азербайджане.

[Tota]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 12:38 ']Согласен насчет СРВ. Но думаю есть объяснение - машина больно легкая.
[right][snapback]263366[/snapback][/right][/quote]

Я не думаю, что это только с легкостью связано. А Импреза? Тоже, кажется, не то 2, не то 2, 5, а как тянет?!

Или Камри. На мой взгляд, трех литровая Камри гораздо мощнее, чем трех литровый Мерс. Опять-таки, мои субъективные ощущения, взятые из опыта вождения, я не помню какие там официальные показатели.

[Глеб Сиверов]

Согласен. У Хонды отличные движки, но думаю, что и вес машины имеет большое значение, когда говорим о динамике.

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 14:02 ']Фунтик, ну что за дилетантский подход? Ты меня, как грят товарищи девочки, убилЬ.

Не увидев финансового отчета о деятельности Ягуара, ты заявляешь об убыточности.

Такое возможно только в Азербайджане.
[right][snapback]263398[/snapback][/right][/quote]


Можно не видеть финансовых отчетов. Можно делать выводы, основываясь на фактах. А факты я Вам привел.

А как научиться делать выводы - уже не ко мне

[Глеб Сиверов]

Фунтик, у тебя потрясающая аргументация и построенная на ней причинно-следственная связь.

"Я не видел отчета Ягуара, но заявляю о его убыточности". Ты мне напомнил "рассуждения" одного писателя, который утверждал: "Доктор Живаго я не читал, но могу сказать, что книга никудышная".

[Tota]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 13:05 ']Согласен. У Хонды отличные движки, но думаю, что и вес машины имеет большое значение, когда говорим о динамике.
[right][snapback]263404[/snapback][/right][/quote]

Безусловно имеет. Честно говоря, уже чисто ради спортивного интереса, я не поленился, залез в нет, нашел вес СРВ)) - 3428 фунтов, что делает примерно 1370 кг. вес Мерса 230 - примерно 1450 кг. Но при этом, объем мотора у Мерса на 300 кубиков больше. И все равно СРВ тянет лучше. Что- что мотора японцы делать умеют)

[Глеб Сиверов]

[color=blue]Фунтик, для справки Ягуар, как и Вольво, Мазда, Ланд Ровер и еще несколько брендов давно принадлежит концерну Форд.

Ты о каком банкротстве толкуешь?[/color]

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 14:40 '][color=blue]Фунтик, для справки Ягуар, как и Вольво, Мазда, Ланд Ровер и еще несколько брендов давно принадлежит концерну Форд.

Ты о каком банкротстве толкуешь?[/color]
[right][snapback]263437[/snapback][/right][/quote]


Ну и что? Rover будет объявлен банкротом со дня на день.

[Глеб Сиверов]

А при чём тут Ровер? Ты о чём вообще толкуешь? О Ягуаре или Ровере?

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 14:55 ']А при чём тут Ровер? Ты о чём вообще толкуешь? О Ягуаре или Ровере?
[right][snapback]263460[/snapback][/right][/quote]


А еще жалуетесь на мой логику. Rover тоже входит в Форд и при этом сегодня-завтра будет объявлен банкротом. То же самое пару лет назад могло произойти с Ягуаром. Тогда он тоже входил в компанию Форд и тоже был на гране банкродства.

[Глеб Сиверов]

Фунтик
У тебя НАПРОЧЬ отсутствует логика и элементарные познания о том, какой бренд какому концерну принадлежит.

Я тебе русским языком сказал, что Ягуар приобрел Форд, следовательно, Ягуар не может быть объявлен банкротом, ибо для этого нужно, чтобы банкротом объявили ВЕСЬ концерн Форд.

При чем тут Ровер?

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 15:08 ']Фунтик
У тебя НАПРОЧЬ отсутствует логика и элементарные познания о том, какой бренд какому концерну принадлежит.

Я тебе русским языком сказал, что Ягуар приобрел Форд, следовательно, Ягуар не может быть объявлен банкротом, ибо для этого нужно, чтобы банкротом объявили ВЕСЬ концерн Форд.

При чем тут Ровер?
[right][snapback]263479[/snapback][/right][/quote]

Не исе..

П.С. Последний пример. Если и теперь не поймете, то это уже плохо..

Ланд Ровер принадлежал БМВ. Как Вы думаете, почему баварцы его продали?

[Глеб Сиверов]

[quote name='FuntiK' date='Apr 12 2005, 14:04 '][quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 14:55 ']А при чём тут Ровер? Ты о чём вообще толкуешь? О Ягуаре или Ровере?
[right][snapback]263460[/snapback][/right][/quote]


А еще жалуетесь на мой логику. [color=blue]Rover тоже входит в Форд[/color] и при этом сегодня-завтра будет объявлен банкротом. То же самое пару лет назад могло произойти с Ягуаром. Тогда он тоже входил в компанию Форд и тоже был на гране банкродства.
[right][snapback]263471[/snapback][/right]
[/quote]
Ровер не принадлежит Форду. Форду принадлежит ЛАНД РОВЕР.

[Глеб Сиверов]

Банкротом объявляют компанию как юридическое лицо, БРЕНД не могут объявить банкротом.

Тот или иной дивизион может быть УБЫТОЧНЫМ, но убыточность и банкротство разные по контенту экономические термины.

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 15:15 ']Банкротом объявляют компанию как юридическое лицо, БРЕНД не могут объявить банкротом.

Тот или иной дивизион может быть УБЫТОЧНЫМ, но убыточность и банкротство разные по контенту экономические термины.
[right][snapback]263491[/snapback][/right][/quote]


Если компания объявлена банкротом и закрыта, как бренд и его имидж могут после этого существовать?

[Salamander]

А как же Инфинити и Лексус? Или они не престижные? Или не бренд? Удивительно было бы, если бы мерсы, бимеры или Пежо плохо продавались бы в Европе – на Родине. Альфа Ромео и Шкода (бренд перекуплен WV) тожехорошо продаются в Европе. Попробуем угадать, почему?

[Глеб Сиверов]

Funtik
Если компания объявлена банкротом, то все ее активы переходят к ее кредиторам в соответствии с законодательством той или иной страны.

При объявлении банкротом компании, выпускавшей Ягуары, ее активы, в том числе право на бренд Ягуар перешли к компании Ford Motors Co.

P.S. Фунтик, может мне придти в вашу Академию и преподавать тебе и твоим сокурсникам основы экономики? Как мыслишь?
P.S.S. Только учти, я взяток не беру, придется тебе учиться

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 15:23 ']Funtik
Если компания объявлена банкротом, то все ее активы переходят к ее кредиторам в соответствии с законодательством той или иной страны.

При объявлении банкротом компании, выпускавшей Ягуары, ее активы, в том числе право на бренд Ягуар перешли к компании Ford Motors Co.

P.S. Фунтик, может мне придти в вашу Академию и преподавать тебе и твоим сокурсникам основы экономики? Как мыслишь?
P.S.S. Только учти, я взяток не беру, придется тебе учиться
[right][snapback]263506[/snapback][/right][/quote]


Ко мне? Я не прохожу предмет Экономика и не буду. У меня техническая специальность

А в Форд Моторс не идиоты сидят. Если подразделение Ягуар убыточно, они его держать не будут.

Пример: БМВ продал Ландровер имеено по этому - нескончаемые убытки.

Бренд, который приносит убытки не может хвастаться классным имиджем.

Имидж компаннии складывается из качества выпускаемого товара. А то, что сейчас выпускает Ягуар - позор.

[Глеб Сиверов]

Зачем же тогда держат? Они глупее тебя что-ли? Не знаю, что ты там проходишь, но некоторые базовые познания в экономике тебе не помешали бы

Имидж товара складывается из десятка факторов, не только качество играет роль. Я же постил выше, ты не внимательно читаешь мои посты.

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 15:32 ']Зачем же тогда держат? Они глупее тебя что-ли? Не знаю, что ты там проходишь, но некоторые базовые познания в экономике тебе не помешали бы 

Имидж товара складывается из десятка факторов, не только качество играет роль. Я же постил выше, ты не внимательно читаешь мои посты.
[right][snapback]263523[/snapback][/right][/quote]


Держат, потому что смогли выйти из сложившийся ситуации. Хоть и не до конца. Вы так и не сказали, сколько новых моделей выпустил Ягуар за последние несколько лет.

Это, как раз, и показатель успеха компании. А успех компании влияет на имидж.

[Volvoguy]

Отличные примеры имиджа- Rolls-Royce,Bentley,Ferrari и многие другие. Качества-нол6, но имиджа......

[Глеб Сиверов]

Успех компании складывается из ее финансовых результатов. Любой бизнес успешен, если рентабелен. Это и интересует инвесторов, держателей акций, кредиторов.

Выпуск новой продукции и расширение модельного ряда не является самоцелью для автоконцерна, он один из инструментов для увеличения продаж и улучшения финансовых показателей.

МD выпустил в прошлом году новые авто B и R, но, как видим, это пока не повлияло на его финансы, а даже ухудшило показатели чем и неводовльны акционеры концерна.

По-моему, Респектфулла хорошо об этом написал в этой теме.

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 15:42 ']Успех компании складывается из ее финансовых результатов. Любой бизнес успешен, если  рентабелен. Это и интересует инвесторов, держателей акций, кредиторов.

Выпуск новой продукции и расширение модельного ряда не является самоцелью для  автоконцерна, он один из инструментов  для увеличения продаж и улучшения финансовых показателей.

МD выпустил в прошлом году новые авто B и R, но, как видим, это пока не повлияло на его финансы, а даже ухудшило показатели чем и неводовльны акционеры концерна.

Респектфулла хорошо об этом написал в этой теме.
[right][snapback]263535[/snapback][/right][/quote]


То есть, цель автопроизводителя - не выпуск автомобилей?

[Глеб Сиверов]

ЦЕЛЬ автомобильной компании ИЗВЛЕКАТЬ ПРИБЫЛЬ. Это достигается как улучшением сбыта уже имеющихся моделей, так и расширения модельного ряда.

Но расширение модельного ряда и выпуск новых моделей не есть САМОЦЕЛЬ. Производство не ради производства, производство ради бизнеса.

[FuntiK]

[quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 15:46 ']ЦЕЛЬ автомобильной компании ИЗВЛЕКАТЬ ПРИБЫЛЬ. Это достигается как улучшением сбыта уже имеющихся моделей, так и расширения модельного ряда.

Но расширение модельного ряда и выпуск новых моделей не есть САМОЦЕЛЬ. Производство не ради производства, производство ради бизнеса.
[right][snapback]263543[/snapback][/right][/quote]


Если нет новых моделей, а объемы продаж старых падают, тогда как?

[Глеб Сиверов]

Тогда принимают меры по улучшению сбыта.

[Volvoguy]

Продажа новых авто не всегда главное. Много денег делаeтса на финансирование, продаже запчастеи итд.

[FuntiK]

[color=red]Off-top deleted[/color]

[Глеб Сиверов]

[quote name='Volvoguy' date='Apr 12 2005, 14:53 ']Продажа новых авто  не всегда главное. Много денег делаeтса на финансирование, продаже запчастеи итд.
[right][snapback]263553[/snapback][/right][/quote]
Вот именно это я и пытаюсь объяснить Фунтику

[Yamato]

Приведите пример Жигулей )) Новых моделей нет, как нет....качество дрянь...сбыт падает....а производство пока все еще рентабельно, акционеры довольны, кредиторы тоже..))

[All Eyez On Me]

[quote name='Tota' date='Apr 12 2005, 13:53 ']Возмножно, но эта тенденция тоже меняется. Например, Ниссан Z350 очень даже интересен. (на мой взгляд, по крайней мере)).

А новый Консепт-купе  от Лексус не видели? Я чаттанулся)) Если найду фотку, повешу.

Потом не забывайте о культурных различиях. На Востоке выделяться считается неприличным. Поэтому оригинальный дизайн, вещь для Азиин есколько  недостижимая.

Но сейчас, поправьте меня, если я ошибаюсь, азиаты стали заказывать дизайн на Запада, в сновном итальянцам.
[right][snapback]263388[/snapback][/right][/quote]

LF-A. Видел концепт. Однако еще неизвестно будут ли его выпускать в таком виде, в каком представляли публике. К тому же я бы не сказал, что на Востоке не выделяются. Различные модели Хонд, Тойот для внутреннего рынка почему-то не отличаются скромностью. Японцы пытаются делать машины с красивым дизайном.

[quote name='FuntiK' date='Apr 12 2005, 13:59 ']Дело не в легкости. Дело в моторе.
[right][snapback]263394[/snapback][/right][/quote]

Откуда такая уверенность?

[All Eyez On Me]

[quote name='FuntiK' date='Apr 12 2005, 14:01 ']Смотря, что ты вкладываешь в это понятие. Для меня это, в первую очередь, качество.
[right][snapback]263396[/snapback][/right][/quote]

Ну вот все дело в том, что ты не правильно рассуждаешь. Для всего мира в первую очередь - это имидж, дизайн, динамика и качество, а для тебя ТОЛЬКО качество.

[Maroon Sky]

[quote name='FuntiK' date='Apr 12 2005, 00:57 ']Год назад ходили слухи о банкродстве компании. Как они вышли из этой ситуации, я, увы, не проследил
[right][snapback]263392[/snapback][/right][/quote]
Уже несколько лет Jaguar входит в подразделение Premier Automotive Group концерна Форд, и о банкротстве слухи ходить никак не могли.

[Snap]

[quote name='Maroon Sky' date='Apr 12 2005, 10:11 '][quote name='Snap' date='Apr 9 2005, 23:13 ']ровер вийграл изза качества - бмв силано поднял качество реинджровера и модели 75.
[right][snapback]261869[/snapback][/right][/quote]
И в какие это неведомые истории времена РейнджРовер являлся частью Ровера?
[right][snapback]263226[/snapback][/right]
[/quote]
да ты прав.
я имел ввиду что на RangeRover тоже стоят детали bmw, вклyчая мотор 4.4

[Snap]

[quote name='Tota' date='Apr 12 2005, 12:37 '][quote name='All Eyez On Me' date='Apr 12 2005, 12:13 ']Хопефул, на вкус и цвет товарищей нет. Просто японские машины легче подвергаются тюнингу. И обходиться всё это дешевле. Поэтому многие дрэгрейсеры и стритрейсеры предпочитают японок.
[right][snapback]263347[/snapback][/right][/quote]

Согласен. И еще один момент. Японцы при равном с немцами объеме мотора, снимают больше мощности. Меня, в свое время, буквально потряс рывоки разгон Хонды СРВ, со скромным 2-литровым мотором.
[right][snapback]263364[/snapback][/right]
[/quote]
у японцев только хонда делает такие моторы cерийно. и тол'ко 4 цилиндра
на 6 цилиндров bmw больше выжимает.
на 8 чемпион феррарри.

[Snap]

[quote name='Tota' date='Apr 12 2005, 12:53 ']Возмножно, но эта тенденция тоже меняется. Например, Ниссан Z350 очень даже интересен. (на мой взгляд, по крайней мере)).

А новый Консепт-купе  от Лексус не видели? Я чаттанулся)) Если найду фотку, повешу.

Потом не забывайте о культурных различиях. На Востоке выделяться считается неприличным. Поэтому оригинальный дизайн, вещь для Азиин есколько  недостижимая.

Но сейчас, поправьте меня, если я ошибаюсь, азиаты стали заказывать дизайн на Запада, в сновном итальянцам.
[right][snapback]263388[/snapback][/right][/quote]
concept car все делаут вызываушими - а как дело доходит до выпуска- кишка тонка

[Snap]

[quote name='Tota' date='Apr 12 2005, 13:02 '][quote name='SummeR' date='Apr 12 2005, 12:38 ']Согласен насчет СРВ. Но думаю есть объяснение - машина больно легкая.
[right][snapback]263366[/snapback][/right][/quote]

Я не думаю, что это только с легкостью связано. А Импреза? Тоже, кажется, не то 2, не то 2, 5, а как тянет?!

Или Камри. На мой взгляд, трех литровая Камри гораздо мощнее, чем трех литровый Мерс. Опять-таки, мои субъективные ощущения, взятые из опыта вождения, я не помню какие там официальные показатели.
[right][snapback]263400[/snapback][/right]
[/quote]
товариш, давайте не путать турбо и атмосферники
a kamri слабее mersa, но зато легче.
и мерс покупаут не изза мошности - ето факт

[Snap]

[quote name='Volvoguy' date='Apr 12 2005, 14:40 ']Отличные примеры имиджа- Rolls-Royce,Bentley,Ferrari и многие другие. Качества-нол6, но имиджа......
[right][snapback]263531[/snapback][/right][/quote]
rollsroyce i bentley Очень качественые авто