Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

"Кабуснаме" - национальная азербайджанская книга?


Recommended Posts

[quote name='Salieri' post='3303554' date='Jul 30 2008, 21:00 ']Уважаемый IuM,

Вот Вам, в таком случае, мнение одного азербайджанца:

Система ценностей (а мы согласились что она "болезненна" и ущербна), в художественной форме отраженная в этом произведении, не есть нечто "экслюзивно" присущее азербайджанцам. Эта "болезнь" - и мы об этом пытались поговорить - которой страдали в той или иной степени, в тот или иной отрезок времени различные народы. Некоторые народы в результате этой болезни погибли.

И, таким образом, она, "болезнь", не является и не может являться по сути характеристикой азербайджанского народа.

В таком случае к чему было "ах как все это по азербайджански!" - признаюсь, именно эта фраза вынудила меня отметиться здесь.

Если же это к тому - я надеюсь - что мы, азербайджанцы сегодня страдаем именно из-за этой болезни - то, да, согласен. Обратите внимание на мою подпись - я уверен, что наши беды (в первую очередь, национальная разобщенность и, как следствие, непродуктивность) как раз есть следствие кризиса ценностей.

Но, от вас, от историков - незнаю Вы специалист или любитель - я, как азербайджанец, жду компетентного анализа этого кризиса. Не для того, что бы найти очередной повод к самобичеванию - [u]т.е. усугублению этого кризиса[/u] - а для того, что бы понять в чем его причины и, соответственно, как эти причины устранить.

Я обязательно прочитаю "Хопхопнаме" - не читал.
Спасибо Вам за совет -продолжу свои поиски "лекарства" и там.

К чему и Вас призываю, Соотечественник :)[/quote]

Спасибо :-)

Насчет декадентства и его схожести у различных народов - вы абсолютно правы. Но меня заинтересовало ряд критических ментальных совпадений в Кабуснаме и нашей с вами грустной современности.

"Хопхопнаме" обязательно прочитайте. Но ее рекомендуется читать с иллюстрациями от "Моллы Насреддина". Там тоже многое подтверждает мою мысль...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 136
  • Created
  • Last Reply

[quote name='Salieri' post='3303554' date='Jul 30 2008, 21:00 ']В таком случае к чему было "ах как все это по азербайджански!" - признаюсь, именно эта фраза вынудила меня отметиться здесь.[/quote]

Фраза смачная. Ее я у герра Ницше "стянул".

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Alipasha' post='3298851' date='Jul 30 2008, 10:15 ']Arciv,

Вы редкий фантазёр. :rolleyes:
ДЖОРТАН- это на азербайджанском Сюзюлмюш Айран-процеженный айран. Встречается в диалектах Борчалы, Гёранбоя, Нахчивана, Ордубада, Шярура Товуза и Зянгилана.
Форма ДЖОРТДАН встречается только в диалектах Джульфы, Нахичевана, Ордубада, Шярура.

ДЖЮРТУХ в казахском диалекте - [b]малорослый[/b].
ДЖЮРЮХ(Нахичевань)-[b]мелкий[/b](фрукт).
ДЖЮРЯ-(Агдам, Басаркечяр, Газах, Шамкир, Загатала)-[b]маленький [/b] саз.
ДЖ:Р (Имишли, Сальян)- чайын [b]алчаг[/b] чёкяк сахили.

ДЖОРАЛАШМЯГ(Джалилабад)-топлашмаг(!)-собираться.
ДЖОРМАЛАШМАГ(Чянбяряк)-топлашмаг(!)-собираться.

Как тут не вспомнить про ШОРТЫ... :rolleyes:

Маг[/quote]

Алипаша,

Не надо столько увлекаться шумерской лексикой в аккадской фонетике, а то у Вас простокваша будет процежена в шортах :)
Кстати, ездите в ближайшую деревню и разузнайте как готовят джортан/чортан, там и узнаете, что через процеживание и последующее высушивание.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='IuM' post='3303579' date='Jul 30 2008, 18:05 ']Спасибо :-)

Насчет декадентства и его схожести у различных народов - вы абсолютно правы. Но меня заинтересовало ряд критических ментальных совпадений в Кабуснаме и нашей с вами грустной современности.

"Хопхопнаме" обязательно прочитайте. Но ее рекомендуется читать с иллюстрациями от "Моллы Насреддина". Там тоже многое подтверждает мою мысль...[/quote]
Ваша мысль... мне лично кажется далека от Сабира и журнала "Молла Насреддин"...
Они искали в Народе "чистоту" и "гейрят"... Они обращались к "Миллияту"...
Вы к сожалению... этого не делаете...
В замен вы нашему Миллияту предлагаете очень "скверное", которое вы сами лично как Инсан отвергаете...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ossi' post='3304660' date='Jul 31 2008, 01:34 ']Ваша мысль... мне лично кажется далека от Сабира и журнала "Молла Насреддин"...
Они искали в Народе "чистоту" и "гейрят"... Они обращались к "Миллияту"...
Вы к сожалению... этого не делаете...
В замен вы нашему Миллияту предлагаете очень "скверное", которое вы сами лично как Инсан отвергаете...[/quote]

Есть юбилейное факсимильное издание журнала Молла Насреддин.

Так вот, там есть, например картинки мальчиков, кружащихся перед седобородыми старцами, рыдающих восьмилетних девочек с куклами в руках, в объятиях у похотливых стариков... прочая гнусь. Многие иллюстрации снабжены подписями, из которых явствует, что такое поведение характерно для Азербайджана, Ирана и Средней Азии в ее сартском исполнении.

Кстати, о явной провокационности многих рисунков мною было поведанов в теме о Дж. Мамедкулизаде в этом сайте.

Не надо Осси, по примеру нашего общего друга, делать из меня диффиманта.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='IuM' post='3305077' date='Jul 31 2008, 03:24 ']Есть юбилейное факсимильное издание журнала Молла Насреддин.

Так вот, там есть, например картинки мальчиков, кружащихся перед седобородыми старцами, рыдающих восьмилетних девочек с куклами в руках, в объятиях у похотливых стариков... прочая гнусь. Многие иллюстрации снабжены подписями, из которых явствует, что такое поведение характерно для Азербайджана, Ирана и Средней Азии в ее сартском исполнении.

Кстати, о явной провокационности многих рисунков мною было поведанов в теме о Дж. Мамедкулизаде в этом сайте.

Не надо Осси, по примеру нашего общего друга, делать из меня диффиманта.[/quote]А я не стараюсь из вас делать "диффимианта"(ухты какое это "научное" это слово!!! чёрт возьми :angry: )
Спроси любого азербайджанца про Молла Насреддина...
О Боже... нужно будет его часами слушать как он одушевленно и азартно будет рассказывать про "прохождения" Насреддина...
[b]Однажды по улице несли покойника. Сын Моллы, увидев мертвеца, спросил:
- Отец, что это так украсили и несут?
- Сынок,- ответил Молла, - вчера он был человеком, а сегодня - ничто.
Мальчик задумался и снова спросил:
- Куда же несут теперь это ничто?
- Это ничто несут туда, где нет ничего.
- То есть как нет ничего?
- Очень просто - ничего нет: ни еды, ни питья, ни одежды, ни хлеба, ни воды, ни денег, ни богатства.
- Сразу бы и сказал, что это ничто идет к нам в гости. [/b]
Моё личное мнение и резюме... "Кабуснаме"...Бизя ярамыр гардаш... Биз хара вя Кабуснаме хара?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ossi' post='3311623' date='Aug 1 2008, 04:54 ']А я не стараюсь из вас делать "диффимианта"(ухты какое это "научное" это слово!!! чёрт возьми :angry: )[/quote]

Это вы у нашего общего друга Сарматиана спросите. Он любит оперировать ленинскими фразами а-ля "диффимант", "сикофант" и пр. А дурной пример заразителен.

[quote name='Ossi' post='3311623' date='Aug 1 2008, 04:54 ']Моё личное мнение и резюме... "Кабуснаме"...Бизя ярамыр гардаш... Биз хара вя Кабуснаме хара?[/quote]

Мое личное мнение уже изложено.

Link to comment
Share on other sites

IuM , интересная книжица , есть у меня на азерб-ом языке.
не будите ли вы любезны выложить здесь электронный вариант русского перевода , если есть конечно
или скажите где можно достать в бумаге?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='171' post='3321556' date='Aug 3 2008, 14:50 ']IuM , интересная книжица , есть у меня на азерб-ом языке.
не будите ли вы любезны выложить здесь электронный вариант русского перевода , если есть конечно
или скажите где можно достать в бумаге?[/quote]
Да-да, и тема такая интересная. Не пойму, почему заглохла?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='171' post='3321556' date='Aug 3 2008, 14:50 ']IuM , интересная книжица , есть у меня на азерб-ом языке.
не будите ли вы любезны выложить здесь электронный вариант русского перевода , если есть конечно
или скажите где можно достать в бумаге?[/quote]

[url="http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Kabus-name/text1.phtml?id=599"]http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Kabus-n...t1.phtml?id=599[/url]

Link to comment
Share on other sites

Какая-то гнилая атмосфера в теме, сорри.

А что касается книги, то я не силен в восточной литературе, но, ИМХО, это весьма приличный сборник наставлений для своего времени. Да и сейчас очень многие мысли полностью верны и актуальны. И изложение очень лаконично - гораздо лаконичнее, чем, к примеру, в "Письмах к сыну" Честерфилда (хотя понятно, что там именно письма, а здесь просто наставления, пусть даже и с примерами). Респект тому, кто переиздал книгу.

IuM, обзор ваш, ИМХО, крайне тенденциозный, вплоть до простого выдергивания цитат из контекста и игнорирования прочих мыслей автора. Тут, видимо, какие-то свои разборки, в которые я не хочу вмешиваться, но на объективность такой обзор никак не тянет.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='November One' post='3323801' date='Aug 4 2008, 09:07 ']IuM, обзор ваш, ИМХО, крайне тенденциозный, вплоть до простого выдергивания цитат из контекста и игнорирования прочих мыслей автора. Тут, видимо, какие-то свои разборки, в которые я не хочу вмешиваться, но на объективность такой обзор никак не тянет.[/quote]
+1 он и сам знает это

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Heinrich Muller' post='3324471' date='Aug 4 2008, 11:47 ']Тогда опишите субъективные ошибки по вашему мнению. :)[/quote]
Зачем? Эта тема эмоцинальный протест против чего-то (скорее кого-то). как сказал Новембер Уан разборка. Зачем его разбирать на части? Сам Кабуснаме из персидской литературы, нормальная книга, даже если его интерпретировать любым образом (а это можно... только разделом ошиблись, вроде надо в Литературу), то не с возгласом "ах как это по азербайджански".

Link to comment
Share on other sites

спасибо .

вообще, книга оставляет неоднозначные впечатления...
много проницательных замечаний , чувствуется почерк человека умудренного .
Русский перевод воспринимается с некоторым негодованием , наверно изза различия культур , всплывает коварность лукавого Востока.
На азербайджанском это не заметно.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Sarmatian' post='3324718' date='Aug 4 2008, 12:31 ']Зачем? Эта тема эмоцинальный протест против чего-то (скорее кого-то). как сказал Новембер Уан разборка. Зачем его разбирать на части? Сам Кабуснаме из персидской литературы, нормальная книга, даже если его интерпретировать любым образом (а это можно... только разделом ошиблись, вроде надо в Литературу), то не с возгласом "ах как это по азербайджански".[/quote]

May be. Но на наставление для молодого человека, намеревающегося стать порядочным явно не тянет; сплошная апологетика лицемерия, на мой взгляд. Как ее не интерпретируй.

Кстати, перевод этот сильно отличается от полного текста, где все гораздо прозрачнее.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

[quote name='November One' post='3323801' date='Aug 4 2008, 08:07 ']А что касается книги, то я не силен в восточной литературе, но, ИМХО, это весьма приличный сборник наставлений для своего времени. Да и сейчас очень многие мысли полностью верны и актуальны.[/quote]
прав был Макиавелли, что времена меняются а пороки остаются gizildish

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Свалки, спрятанные среди гор: почему в Азербайджане образуются "мусорные сели"
      Сели смыли мусорный полигон в Гёйчайском районе, актуализировав проблему в сфере утилизации бытовых отходов в Азербайджане.
       
      • 1 reply
    • Азербайджан остается в числе стран с самыми низкими ценами на бензин в мире
      Средняя цена бензина в мире составляет 1,35 доллара США за литр.
      Такие данные приводятся в еженедельном отчете Global Petrol Prices.
      Согласно отчету, в рейтинге низких цен на бензин Иран занял первое место - 0.029 долларов США за литр. Самым дорогим по стоимости бензина стал Гонконг (3,212 долларов США за литр).
      В ТОП-3 входят Ливия (0,031 долларов США за литр) и Венесуэла (0,035 долларов США).
      В первую десятку стран также входит Туркменистан, расположившийся на 8-ом месте (0,428 долларов США).
      В ТОП-15 входят Казахстан - 13-ое место (0,554 долларов США за литр) и Азербайджан - 15-ое место (0,588 долларов США за литр).
      Россия заняла 16-ое место - 0.609 долларов США за литр.
      В Азербайджане в настоящее время автомобильный бензин марки АI-92 производится только на Бакинском НПЗ. Его розничная цена составляет 1 манат за литр.
      https://media.az/society/azerbajdzhan-ostaetsya-v-chisle-stran-s-samymi-nizkimi-cenami-na-benzin-v-mire
        • Like
      • 11 replies
    • В Баку директор турфирмы обманула более 200 человек на сумму порядка полмиллиона манатов
      В Баку женщина нанесла ущерб 202 людям на сумму 498 175 манатов.
      Об этом на своей странице в Фейсбук написал начальник Управления пресс-службы МВД, полковник-лейтенант полиции Эльшад Гаджиев.
        Отмечается, что директор ООО Avion Travel Лала Раджабова через социальную сеть давала пострадавшим ложные обещания решить визовые вопросы.
      Л.Раджабова арестована, расследование продолжается.
      https://1news.az/news/20240515043429897-V-Baku-direktor-turfirmy-obmanula-bolee-200-chelovek-na-summu-poryadka-polmilliona-manatov-FOTO
      • 11 replies
    • В Баку водитель автобуса отказался открыть пандус человеку в инвалидной коляске – ВИДЕО
      В Баку уволен водитель, отказавшийся открыть пандус человеку в инвалидной коляске.
      Об этом сообщили baku.ws в Агентстве наземного транспорта Азербайджана (АЙНА).
      ««АЙНА» предупредила перевозчика об обеспечении условий для посадки на регулярный автобусный маршрут лиц с ограниченными физическими возможностями. Перевозчику еще раз поручено следить за соблюдением водителями правил пассажирских перевозок и исправностью пандусов в автобусах. Водитель, допустивший ошибки, уволен», - говорится в сообщении.
      Ранее сообщалось, что в Баку между водителем автобуса и пассажиркой произошел конфликт.
        Причиной конфликта стало то, что автобусом хотел воспользоваться человек в инвалидной коляске, однако водитель не открыл для него пандус.
      Одна из пассажирок, снимавшая происходящее на камеру, потребовала от водителя открыть пандус человеку с ограниченными возможностями и после его отказа конфликт еще больше разросся. Женщина вышла из автобуса, позвонила в полицию и добилась того, чтобы мужчина в инвалидной коляске смог воспользоваться автобусом.
       
        • Like
      • 35 replies
    • Построенный за три года отель в центре Баку снесли за три дня. Ночные работы по демонтажу вызвали недовольство граждан
      В Сабаильском районе Баку сносится здание, которое строилось три года.
      Как сообщает хezerxeber.az, строительство объекта вблизи мечети Бибиэйбат было начато три года назад. Однако позже были выявлены проблемы с документацией, поэтому вот уже несколько дней ведутся работы по демонтажу.
      По словам проживающих на данной территории граждан, раньше там стоял трехэтажный жилой дом. Затем жильцов переселили, и на месте старого здания начали возводить современный отел. Утверждается, что в ходе работ были нарушены строительные нормы.
      Как заявили по данному вопросу в Исполнительной власти Баку, снос указанного здания осуществляется на основе обращения Госкомитета по градостроительству и архитектуре, а также других соответствующих структур. Было отмечено, что объект был незаконно построен некоторое время назад в оползневой зоне, поэтому его необходимо снести как можно скорее, так как есть риск возникновения оползней в этом районе.
      Подробнее - в сюжете:
      https://ru.oxu.az/society/871188
      Снос трехэтажного здания в Сабаильском районе Баку в ночное время вызвал недовольство местных жителей.
      По их словам, из-за шума невозможно спать.
      "Они не достроили здание, которое возводили на протяжении двух лет. А теперь начали его сносить. Никто из нас не может нормально выспаться, а утром ведь нужно идти на работу. Разве можно проводить такие работы в три часа ночи? А как объяснить это маленьким детям?" - сказал один из граждан.
      Как заявили по данному вопросу в Исполнительной власти Баку, снос указанного здания осуществляется на основе обращения Госкомитета по градостроительству и архитектуре, а также других соответствующих структур.
      Касательно времени проведения работ в ИВ отметили, что объект, незаконно построенный некоторое время назад в оползневой зоне, необходимо снести как можно скорее, так как есть риск возникновения оползней в этом районе.
      Подробнее - в сюжете Baku TV:
      https://ru.oxu.az/society/870331
       
       
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 10 replies
    • Подробности жуткого происшествия в Баку: собаки напали на 11-летнюю девочку - ВИДЕО
      Вечером 11 мая в жилом массиве Qobu Park-2, расположенном в поселке Локбатан Гарадагского района Баку, бродячие собаки напали на 11-летнюю Зейнаб Сулейманову.
      Девочка была госпитализирована в тяжелом состоянии.
      По словам бабушки пострадавшей, соседям в последний момент удалось спасти ребенка.
      "Из-за собак мы не можем выйти на улицу. На девочку напали три собаки, на теле Зейнаб нет места, которое бы они не поранили", - рассказала женщина.
      Как заявили в Клиническом медицинском центре, лечение пострадавшей продолжается в стационаре, ей оказывается необходимая медицинская помощь.
      "Пациентку вакцинировали от бешенства, ее состояние оценивается как стабильное", - отметили в медучреждении.
      Подробнее - в сюжете Baku TV:
       
       
        • Facepalm
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
        • Like
      • 140 replies
    • Trendyol увеличил цены для Азербайджана
      Trendyol резко увеличил цены для Азербайджана

       
        Известная турецкая компания по онлайн-продажам Trendyol внесла изменения в стоимость услуг по доставке товаров в Азербайджан.
      Как сообщает аxar.az, соответствующие цены выросли в 2,5 раза.
      Так, если до 12 мая данный тариф был равен 79,99 турецкой лиры (4,23 маната), то в настоящее время он увеличился до 199,99 лиры (10,63 маната).
       
      https://ru.oxu.az/economy/870716
      • 20 replies
    • Цены на продукты питания в Азербайджане: что подорожало? - СПИСОК
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен в Азербайджане составил 100,0%, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
      Как сообщает Госкомстат, индекс потребительских цен на продукты питания, напитки и табачные изделия составил 98,2%, на непродовольственные товары - 100,9%, на платные услуги, оказанные населению - 102,0%.
      Согласно информации, в апреле 2024 года индекс потребительских цен по сравнению с предыдущим месяцем составил 99,9%, а за первые четыре месяца по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - 100,7%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольшее снижение цен наблюдалось на манную и гречневую крупы, макароны, свежую рыбу, молоко, яйца, маргарин, подсолнечное и кукурузное масло, грецкие орехи, фундук, помидоры, огурцы, зелень, баклажаны и картофель. В то же время рост цен был зафиксирован на лимоны, бананы, яблоки, груши, киви, каштан, гранат, белокочанную капусту, сладкий перец, бурак и чеснок. Цены на другие продукты питания существенно не изменились.
       
      Непродовольственные товары
      В апреле индекс потребительских цен на непродовольственные товары по сравнению с мартом составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 101,3%.
      В апреле по сравнению с предыдущим месяцем больше всего подорожали ювелирные изделия, цемент и пиломатериалы. Стоимость других непродовольственных товаров существенно не изменились.
      Платные услуги населению
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен на платные услуги населению по сравнению с предыдущим месяцем составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 102,4%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольший рост цен наблюдался на услуги международных авиаперевозок в страны СНГ, туры внутри страны, медицинские, стоматологические, парикмахерские и косметологические услуги, а также услуги платных дошкольных образовательных учреждений. Стоимость других платных услуг существенно не изменились.
      https://media.az/society/ceny-na-produkty-pitaniya-v-azerbajdzhane-chto-podorozhalo-spisok
      • 9 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...