"Щит Евфрата"

[Paul Atreidis]

34 minutes ago, Ifti said:

а тем временем Турецкий самолет прилетел в Камышлы.

Вроде Сирийский ИЛ-76 тоже летит.

[Paul Atreidis]

46 minutes ago, yalquzaq said:

А тем временем русские с американцами вроде бы договорились, перемирие, то, се... и тут очень предсказуемо кто то нехороший разбомбил рынок в Идлибе...

Как я понял перемирии распростроняется в основном на Алеппо, и не на все группы боевиков, главное США и РФ договоились вместе бомбить Ан-Нусру, видимо пехоты у САА нет что бы везде воевать, закрепят статус КВО в Алеппо и видимо гдето в другом месте будут давить.

[Ifti]

2 минуты назад, Paul Atreidis сказал:

Вроде Сирийский ИЛ-76 тоже летит.

о чем то договариваются. 

[Paul Atreidis]

1 hour ago, snapshot said:

Лет десять или чуть больше.

А с кем Израиль сейчас воюет?С Палестиной?У Палестины есть современные противотанковые установки?Израиль может ездить на таких танках,попробует кто нибудь их противнику дать оружие пробивающие их оборону.Израиль и Турция это разные образы,их нельзя сравнивать.Турецкая армия,это подобие Иранской армии,сильная,но техники нужной мало.

 

Да там не только у сирийцев печальная судьба,там у всех печальная судьба.

Поинтересуйтесь сколько танков израильских было подбито во время операции в 2008 году в Ливане и какими системами.

[Paul Atreidis]

Just now, Ifti said:

о чем то договариваются. 

Честно не верю я в перемирии, слишком много сторон там задействовано. Это не как на Украине где был Вашингтон и МОсква.

[Ifti]

4 минуты назад, Paul Atreidis сказал:

Честно не верю я в перемирии, слишком много сторон там задействовано. Это не как на Украине где был Вашингтон и МОсква.

скорее всего да, посмотрим что будет.

[yalquzaq]

Как я понял перемирии распростроняется в основном на Алеппо, и не на все группы боевиков, главное США и РФ договоились вместе бомбить Ан-Нусру, видимо пехоты у САА нет что бы везде воевать, закрепят статус КВО в Алеппо и видимо гдето в другом месте будут давить.

Не думаю что перемирие затянется.
А сегодня нусровцы в Кунейтре асадитов прессуют, да еще и израильская арта отстрелялась по ним..

[yalquzaq]

Поинтересуйтесь сколько танков израильских было подбито во время операции в 2008 году в Ливане и какими системами.

2006

[Ahmed-Shah-Mesut]

14 минуты назад, yalquzaq сказал:

 

2006

 

2006  tankov ?

[Ifti]

2 минуты назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

2006  tankov ?

в 2006 г.

[yalquzaq]

2006  tankov ?

2006 лет с рождения Исуса)) Именно столько лет прошло с его рождения когда его соплеменники в очередной раз сели на свои колесницы и пошли войной на Ливан.

[snapshot]

2 часа назад, Paul Atreidis сказал:

Поинтересуйтесь сколько танков израильских было подбито во время операции в 2008 году в Ливане и какими системами.

А как они попали к ливанцам,Франция дала,Британия дала?А зашитка танков случайно не на той же фирме делалась?Вполне возможно,да?

Edited September 10, 2016 by snapshot

[Savasch]

Турция 80 миллионная страна ,турки сами должны били до этого нормальный моп создавать и свою пво,танки,пушки,самолеты смастерить а не надеятся на нато !!!

Так они хотели, но союзники по НАТО им мешали. Китайская система ПВО выиграла тендер, но американцы были против, русские предложили С-400 с технологией, опять Бруссель был против и так далее. Тм нужны турки как пушечное мясо для зашиты своих интересов.

[yalquzaq]

А как они попали к ливанцам,Франция дала,Британия дала?А зашитка танков случайно не на той же фирме делалась?Вполне возможно,да?

Дружеский совет, прежде чем выдвигать конспириологические теории мирового заговора сначало поинтересуйся вопросами про которые ведешь речь более подробно.
Война была не с ливанцами или ливанской армией. Война была с Хизбаллой. ПТРК(и другие противотанковые средства) были в основном советского/российского производства, хотя что то американское там тоже было, и попало к хизбалонским террористам частью из Ирана, частью из арсеналов ливанской армии и частью(самые современные типа Корнет) из Сирии(туда поставлялись Россией).
Броню для израильских танков делали как ни странно израильские фирмы)))

[snapshot]

56 минут назад, Savasch сказал:

Так они хотели, но союзники по НАТО им мешали. Китайская система ПВО выиграла тендер, но американцы были против, русские предложили С-400 с технологией, опять Бруссель был против и так далее. Тм нужны турки как пушечное мясо для зашиты своих интересов.

Так я о чем говорил.

[Savasch]

Так я о чем говорил.

Про израильские Ф-16.

[snapshot]

41 минуту назад, yalquzaq сказал:

 

3.Дружеский совет, прежде чем выдвигать конспириологические теории мирового заговора сначало поинтересуйся вопросами про которые ведешь речь более подробно.
Война была не с ливанцами или ливанской армией. Война была с Хизбаллой. ПТРК(и другие противотанковые средства) были в основном советского/российского производства, хотя что то американское там тоже было, и попало к хизбалонским террористам частью из Ирана, частью из арсеналов ливанской армии и частью(самые современные типа Корнет) из Сирии(туда поставлялись Россией).
1.Броню для израильских танков делали как ни странно израильские фирмы)))

 

1.Израильские фирмы?!А может фирмы в Израиле?

2.Ливанцы не могут быт хизболой?Могут.То есть в 2008 году Сирийцы могли дать птуры ливанцам?Вот скорее там там было американское,хотя и советские попадались.

3.Какие конспирологические теории,просто вглянитесь.В Ираке суперсовременные танки Абрамс оказались ненадежными.Разговоры про мировой заговор остались в девяностых годах,сейчас все открыто.

Edited September 10, 2016 by snapshot

[snapshot]

6 минут назад, Savasch сказал:

Про израильские Ф-16.

Я вам вроде поправку дал про борткомпьютер,вы не читаете?

[snapshot]

12 часа назад, snapshot сказал:

Потому что нельзя доверять чужому военпрому.Чужой военпром может делать не качественно,чтоб ломалось потом заново обращались.С Ф16 израильским то же была проблема.Проблему решили тем,что делают доработку сами турки.Почему американские абрамсы ломались в Ираке,потому чио американскому военпрому до лампочки,вонпром частный,а войну ведет государство.Ломается,государство у частника покупает.

Теперь турки еще раз пусть вывод делают,или пусть свои танки делают или пусть у русских покупают.У них не должно быть обязательства покупать натовский продукт.

 

9 часов назад, snapshot сказал:

Для понимания бреда или нет,посмотрите на вооружение Турции,это участник блок НАТО,а у них даже нормального пво не было,испанцы и еще какие-то европейцы небо охраняли.Почему,да потому что не хотят туркам давать вооружение.А то что продали или устаревщее или слабое.ПККашникам и игиловцам кто дал это вооружение,может на складах Сирии и Ирака валялось современное оружие.

 

8 часов назад, yalquzaq сказал:

 

Турки хрен его сколько раз проводили разные тендеры по приобретению оружия(в том числе ПВО), и страны НАТО, Россия, Китай и даже Украина участвовали, предлагали свои товары. Турки хотят не только само оружие, но и технологии, а этим не все страны готовы поделиться, да и цена другая совсем. Вот и получается что в погоне за локализацией военной промышленности турки на довольно длительное время оставили свою армию частично без новых вооружений.
Но при этом турки получили технологии для производства современных штурмовых винтовок, БТР/БМП, вертолетов, танков, САУ, БПЛА, разных ракет, боевых кораблей, да наконец тех же самых Ф-16(плюс еще и в программе Ф-35 участвуют). Так кто не продает туркам новое оружие?

 

 

1 час назад, Savasch сказал:

Так они хотели, но союзники по НАТО им мешали. Китайская система ПВО выиграла тендер, но американцы были против, русские предложили С-400 с технологией, опять Бруссель был против и так далее. Тм нужны турки как пушечное мясо для зашиты своих интересов.

Без комментариия

[yalquzaq]

1.Израильские фирмы?!А может фирмы в Израиле?

2.Ливанцы не могут быт хизболой?Могут.То есть в 2008 году Сирийцы могли дать птуры ливанцам?Вот скорее там там было американское,хотя и советские попадались.

3.Какие конспирологические теории,просто вглянитесь.В Ираке суперсовременные танки Абрамс оказались ненадежными.Разговоры про мировой заговор остались в девяностых годах,сейчас все открыто.

Я ща спать ложусь, но отвечу все же..
В общем так. Я еще раз посоветую тебе хотя бы поверхностно изучать вопросы о которых ты ведеш дискуссию. А то выдаеш бред в каждом посту и к тому же спориш когда тебе указывают на твои ошибки.

1. Все обстоит как раз таки наоборот. Это израилские фирмы создают свои дочерние предприятия по всему миру)) иногда чтобы в обход "бойкоту Израиля" все же продовать израилские товары, иногда чтобы производство оплачивалось за счет американской военно помощи, иногда(как в случае с Азербайджаном) чтобы локализовать производство своих товаров зарубежом с передачей технологий.

3. Ливанцы могут состоять в Хизболле. Более того, ливанцы состовляют абсолютное большинство членов Хизболлы. Но при этом Хизболла не относиться ни к ливийской армии, ни к ливийскому правительству. Между ними бывали и серьезные конфликты. На данный момент Хизболла самая сильная структура в Ливане.
Еще.. год все таки 2006 был. И у сирийцев американских ракет не было. Ты вообще представление имееш про отношения Сирия-США? Сирийцами могли быть переданы именно Корнеты. Да и за всю войну хизбалоны использовали все типы советских ПТРК, начиная от Малюток, заканчивая Корнетом.

3.
Это кто тебе сказал про суперсовременность Абрамсов? Да им сто лет в обед. Действительно новые танки производят сейчас как ни странно разные японцы с корейцами, китайцы, индйцы ну и евреи...)) причем качественно новыми можно назвать только японца, корейца и еврея. Все что есть на вооружении у эксСССР и НАТО уже старое железо которое потихоньку, вяло модернизируются.

[Ifti]

асадиты начали наступление севернее Латакии.

[Ifti]

пишут что (если верить значкам, это около Мехрибан Мирхан кою) турецкая авиация разбомбила ИГ.

Разрушены 3 строения, 20 игиловцев тогой. 

[Ifti]

пишут что армейские бульдозеры Турции заполняют все пограничные траншеи вблизи Сирийской границы (около нп Tal Abyad)

[spash]

интересно, на какие цели пойдут в наступление турки после праздника, и каковы шансы на удачный исход?

[Ifti]

27 минут назад, spash сказал:

интересно, на какие цели пойдут в наступление турки после праздника, и каковы шансы на удачный исход?

говорили что начнут освобождать от ИГ нас. пункты расположенные поблизости городка Ахтарин, по моему. 

исход скорее всего будет удачным. Но, чем ближе к Аль-Бабу тем сложнее будет продвижение. Потери будут расти. 

[spash]

А сам Аль-Баб взять насколько реально?

[Ifti]

11 минуту назад, spash сказал:

А сам Аль-Баб взять насколько реально?

будет сложно, но реально. Потери будут большими. Турки заранее говорили, что, будут очень внимательны во время операций что бы гражданские не пострадали, по этому бомбежки ко всем чертям и т.д. не будет. Будут тяжелые и затяжные бои. 

Может сработает и дипломатия. Группы и группировки в ИГ не сплоченные. У всех свои цели и видение ситуации. Думаю несколько групп с радостью примкнут к ССА из за турков. 

Есть еще один момент. Этот чертовый SDF тоже не однородное. Есть арабы внутри которые не довольны политикой SDF. Можно играть и этих разногласиях и бить по ЙПГ тоже, даже если амеры будут против. Турки могут выторговать у амеров территории где курды не живут компактно и мизерная часть населения являются курдами. Посмотрим что будет. Осталось ждать не долго. 

[Ifti]

асадиты активизировались в тот день севернее Латакии. В общем сейчас там ССА очухались и бьют по асадитам. Мое видение такое, скорее всего турки остановив движение юго-западнее Джерабулуса, перебросили силы ССА из допустим Йайладагы севернее Латакии, что бы успокоить там ситуацию. Поступили правильно. Если ССА смогут выбить асадитов, отбросить назад, то, будет хорошо для ССА и турков тоже. Посмотрим что покажут бои. 

[Ifti]

и еще, Аль-Баб сходу не возьмут. Будут постепенно-постепенно выдворять ИГ из нп. Потом начнут заниматься переселением беженцев на эти нп, которые вынуждены были покинуть свои дома из за войны и ИГ. В Турции 3 лимона беженцев, многие из них из северных районов Сирии. Турция будет дышать свободно, даже если сможет переселить в свои дома пол лимона беженцев. 

[azik-61]

Турки должны эфективно использовать авиацию,тогда и потери будет меньши.

[snapshot]

17 часов назад, yalquzaq сказал:

 

Я ща спать ложусь, но отвечу все же..
В общем так. Я еще раз посоветую тебе хотя бы поверхностно изучать вопросы о которых ты ведеш дискуссию. А то выдаеш бред в каждом посту и к тому же спориш когда тебе указывают на твои ошибки.

1. Все обстоит как раз таки наоборот. Это израилские фирмы создают свои дочерние предприятия по всему миру)) иногда чтобы в обход "бойкоту Израиля" все же продовать израилские товары, иногда чтобы производство оплачивалось за счет американской военно помощи, иногда(как в случае с Азербайджаном) чтобы локализовать производство своих товаров зарубежом с передачей технологий.

3. Ливанцы могут состоять в Хизболле. Более того, ливанцы состовляют абсолютное большинство членов Хизболлы. Но при этом Хизболла не относиться ни к ливийской армии, ни к ливийскому правительству. Между ними бывали и серьезные конфликты. На данный момент Хизболла самая сильная структура в Ливане.
Еще.. год все таки 2006 был. И у сирийцев американских ракет не было. Ты вообще представление имееш про отношения Сирия-США? Сирийцами могли быть переданы именно Корнеты. Да и за всю войну хизбалоны использовали все типы советских ПТРК, начиная от Малюток, заканчивая Корнетом.

3.
Это кто тебе сказал про суперсовременность Абрамсов? Да им сто лет в обед. Действительно новые танки производят сейчас как ни странно разные японцы с корейцами, китайцы, индйцы ну и евреи...)) причем качественно новыми можно назвать только японца, корейца и еврея. Все что есть на вооружении у эксСССР и НАТО уже старое железо которое потихоньку, вяло модернизируются.

 

Давайте на вы.И без советов на изучение,вы мне не учитель.Тут форум,говорите свою версию

1.Не израильские фирмы,а частные фирмы.И не обязательно,чтоб в Израиле они были израильтян.

2.Я вообще-то при ливанскую армию ничего говорил.А говорил ливанцы,и вообще речь про Ливан не я завел.Да и еще,в Сирии на тот момент не было хаоса,и версия,что какие то ракеты попали к ливанцам тоже смутная.Отношения Сирия-США не было,было отношения Сирия-Британия,а США и все остальные уже позже.Да возможно они и использовали,я не спорю,смысл моих комментариев был о другом.

3.Не сказал,а факт,на то время.У Ирака танки были не современные,но живучие-Т72 это лучший танк.Западные танки не далеко от Т72. ушли,и то только электроникой и активной защитой.Танки только Российские, и не зря Азербайджан покупает Т90,все остальные танки в мире это технически усложненные,но в реале они будут уступать тому же Т80.

Все давайте оставим это,тема о другом.

[hesen+++]

здес говарят , что турков не волнует потери своих.

 если сравнят потери во второй великой войьне то ни союзники и немцы не обрашали на потер своих людей.

убиты 50 миллина военнослужащих и свильных.

за первый час втаржении  на Францию союзники потеряли более 10 тысяч.

 в Париже от бомбордирофки умер 20 тысяч мирьных парижан.

ну так далее...

 

[Savasch]

Турки должны эфективно использовать авиацию,тогда и потери будет меньши.

Вместо авиации лучше бы подключили свои РЗСО Касырга и научились бы им накрывать врагов с помощью беспилотников. Дешевле и эффективнее будет.

[Savasch]

3.Не сказал,а факт,на то время.У Ирака танки были не современные,но живучие-Т72 это лучший танк.Западные танки не далеко от Т72. ушли,и то только электроникой и активной защитой.Танки только Российские, и не зря Азербайджан покупает Т90,все остальные танки в мире это технически усложненные,но в реале они будут уступать тому же Т80.

Все давайте оставим это,тема о другом.

Ваш последний абзац вообще убил.:))) Думаю комментарии излишни.

[yalquzaq]

Давайте на вы.И без советов на изучение,вы мне не учитель.Тут форум,говорите свою версию

1.Не израильские фирмы,а частные фирмы.И не обязательно,чтоб в Израиле они были израильтян.

2.Я вообще-то при ливанскую армию ничего говорил.А говорил ливанцы,и вообще речь про Ливан не я завел.Да и еще,в Сирии на тот момент не было хаоса,и версия,что какие то ракеты попали к ливанцам тоже смутная.Отношения Сирия-США не было,было отношения Сирия-Британия,а США и все остальные уже позже.Да возможно они и использовали,я не спорю,смысл моих комментариев был о другом.

3.Не сказал,а факт,на то время.У Ирака танки были не современные,но живучие-Т72 это лучший танк.Западные танки не далеко от Т72. ушли,и то только электроникой и активной защитой.Танки только Российские, и не зря Азербайджан покупает Т90,все остальные танки в мире это технически усложненные,но в реале они будут уступать тому же Т80.

Все давайте оставим это,тема о другом.

Я израильтянин, а на иврите нету обращения к человеку на "вы". Я недавно решил следовать этому правилу, так что извини))

1. Ты сам запутался чего же хотел сказать. В общем, проехали..

2. Вот еще один пример того что ты не имееш понятия о чем пишеш, и отказываешся учиться. Ливан до 2005го года частично была оккупирована Сирией, и сирийская армия там находилсь постоянно. И поддерживаемая финансово и материально технически Ираном, имела тесные связи с "иранским десантом" в Ливане--Хизбаллой. Передача ракет и не только сирийцами Хизболле документально доказано и являлось причиной многократных жалоб Израиля. Также израильские ВВС периодически уничтожает караваны из Сирии предназначенные Хизболле, когда сирийцы пытаются передать.что то уж особенно летальное(ПВО, ПКР, ОТР). В общем так...

3. Это ваще пять! Я даже не знаю что тебе ответить на это. Т-72... )))

[snapshot]

1 час назад, Savasch сказал:

 

Ваш последний абзац вообще убил.:))) Думаю комментарии излишни.

 

И что в этом комментарии убило вас.Что российские танки лучше?Так они и лучше.Можете не комментировать.

[snapshot]

1 час назад, yalquzaq сказал:

 

Я израильтянин, а на иврите нету обращения к человеку на "вы". Я недавно решил следовать этому правилу, так что извини))

1. Ты сам запутался чего же хотел сказать. В общем, проехали..

2. Вот еще один пример того что ты не имееш понятия о чем пишеш, и отказываешся учиться. Ливан до 2005го года частично была оккупирована Сирией, и сирийская армия там находилсь постоянно. И поддерживаемая финансово и материально технически Ираном, имела тесные связи с "иранским десантом" в Ливане--Хизбаллой. Передача ракет и не только сирийцами Хизболле документально доказано и являлось причиной многократных жалоб Израиля. Также израильские ВВС периодически уничтожает караваны из Сирии предназначенные Хизболле, когда сирийцы пытаются передать.что то уж особенно летальное(ПВО, ПКР, ОТР). В общем так...

3. Это ваще пять! Я даже не знаю что тебе ответить на это. Т-72... )))
 

 

Причем тут израильтянин,и у вас нет обращения на "вы".Мы тут на русском общаемся,вообще то,а на русском есть обращение на "вы"

Edited September 11, 2016 by snapshot

[snapshot]

1 час назад, yalquzaq сказал:

1. Ты сам запутался чего же хотел сказать. В общем, проехали..

2. Вот еще один пример того что ты не имееш понятия о чем пишеш, и отказываешся учиться. Ливан до 2005го года частично была оккупирована Сирией, и сирийская армия там находилсь постоянно. И поддерживаемая финансово и материально технически Ираном, имела тесные связи с "иранским десантом" в Ливане--Хизбаллой. Передача ракет и не только сирийцами Хизболле документально доказано и являлось причиной многократных жалоб Израиля. Также израильские ВВС периодически уничтожает караваны из Сирии предназначенные Хизболле, когда сирийцы пытаются передать.что то уж особенно летальное(ПВО, ПКР, ОТР). В общем так...

3. Это ваще пять! Я даже не знаю что тебе ответить на это. Т-72... )))
 

 

1.Вот и ладненко.

2.Еще раз говорю,мне учится ненужно.Ливан не моя тема,ее с другим форумчанином обсуждайте.

3.Вопрос задам.Абрамс танк лучше Т72?

Edited September 11, 2016 by snapshot

[yalquzaq]

Причем тут израильтянин,и у вас нет обращения на "вы".Мы тут на русском общаемся,вообще то,а на русском есть обращение на "вы"

Не.. не пойдет.

[yalquzaq]

1.Вот и ладненко.

2.Еще раз говорю,мне учится ненужно.Ливан не моя тема,ее с другим форумчанином обсуждайте.

3.Вопрос задам.Абрамс танк лучше Т72?

1. [emoji106]

2. Я понял что не твоя тема. Вот яи говорю, если не твоя тема то не делай категорических громких заявлений не подкрепленных фактами.

3. Это тоже не твоя тема[emoji1]