"Щит Евфрата"

[Bomber]

 
А вы посмотрели видео и поняли почему именно они лупили из пушек имея на борту ГБУ? 
 
П.С.
В свете так любезно предоставленного вами видео, посмотрите про эффективную дальность пуска НАР и с каких высот и дальностей работают Сушки дабы не попасть под огонь КПВТ с тачанок и ПЗРК... ну и сами рассчитайте "эффективность" такого приминения тяжелых истребителей.

Ну вот, посмотрел. Эффективная дальность стрельбы у НАР С-8 — 2 км. У авиационной пушки M61 — 1 км. Как видите, сравнение не в пользу F-15/F-15E в роли штурмовика.

[Bomber]

рано или поздно количество перейдет в качество.

Да ладно? Серьёзно? А у ваших ненаглядных турков не перейдёт?

[yalquzaq]

1 час назад, Bomber сказал:

Ну вот, посмотрел. Эффективная дальность стрельбы у НАР С-8 — 2 км. У авиационной пушки M61 — 1 км. Как видите, сравнение не в пользу F-15/F-15E в роли штурмовика.

 

Отлично. Только вот дело в чем.. пилот Ф15го из за того что боевики рядом с школой ошиваются не стал кидать на них бомбу, боясь зацепить школу, а снизился и расстрелял их из пушки. И таки попал куда целился. 

А чего боятся пилоты Су30? Они то выпускают пакет НАР с 5-6 км.. Представляете рассеиавние снарядов с такой дальности? Вон сирийцы жалуются на френдли файер со стороны ВКС. Плакались что за день два раза "ошибалсь", 33 трупа, больше 40 раненных.. А всего то.. ВКС начал заниматься настоящим делом--непосредственной поддержкой дружественных сил на поле боя, а не отчитываться по штабам ИГИЛ. 

[sim-sim13]

1 час назад, Bomber сказал:

Да ладно? Серьёзно? А у ваших ненаглядных турков не перейдёт?

турки не скрывают свои потери в отличии от ихтамнетов.

[sim-sim13]

7 часов назад, Call of Duty сказал:

Американцы кормят курдских псов своим оружием.

если не кормить псов они могут найти нового хозяена.

[Bomber]

 
Отлично. Только вот дело в чем.. пилот Ф15го из за того что боевики рядом с школой ошиваются не стал кидать на них бомбу, боясь зацепить школу, а снизился и расстрелял их из пушки. И таки попал куда целился. 
А чего боятся пилоты Су30? Они то выпускают пакет НАР с 5-6 км.. Представляете рассеиавние снарядов с такой дальности? Вон сирийцы жалуются на френдли файер со стороны ВКС. Плакались что за день два раза "ошибалсь", 33 трупа, больше 40 раненных.. А всего то.. ВКС начал заниматься настоящим делом--непосредственной поддержкой дружественных сил на поле боя, а не отчитываться по штабам ИГИЛ. 

Из-за школы, как же. Пилот сказал союзникам, что они слишком близко находятся от цели. По видео из Сирии видно же, что американцы предпочитают тяжёлые бомбы.
Если точность С-8 вас не устраивает, то что Вы можете сказать о "Граде", который стреляет на куда большие расстояния, ла ещё и по навесной траектории?

[Bomber]

турки не скрывают свои потери в отличии от ихтамнетов.

И это значит, что количество не "перейдёт в качество"?

 

[yalquzaq]

54 минуты назад, Bomber сказал:

Из-за школы, как же. Пилот сказал союзникам, что они слишком близко находятся от цели. По видео из Сирии видно же, что американцы предпочитают тяжёлые бомбы.
Если точность С-8 вас не устраивает, то что Вы можете сказать о "Граде", который стреляет на куда большие расстояния, ла ещё и по навесной траектории?

Бомбер, перестаньте, прикидываться шлангом вам не к лицу, да и не верю я что вы не понимаете что же я вам хотел сказать. 

Какой нафиг Град, вы вообще о чем? Я пока трезвый, и такие сравнение на трезвую голову не воспринимаю. 😕 

 

Это я сам виноват.. повелся на вашу попытку сравнить единичный случай использования авиапушки тяжелым истребителем по наземным целям с малой высоты, с систематическим использованием НАР с высот и дальностей в несколько раз превышающих их эффективную дальность. В первом случае имеем эффективное использование наличных средств для оказания поддержки своим войскам(в данном случае французам), во втором случае имеем бесмысленное расходование боеприпассов, если не считать за смысл умышленный ущерб мирному населению, и их запугивание---что неизбежно при таких дальностьях и точности.

[Call of Duty]

35 минут назад, yalquzaq сказал:

Бомбер, перестаньте, прикидываться шлангом вам не к лицу, да и не верю я что вы не понимаете что же я вам хотел сказать. 
Какой нафиг Град, вы вообще о чем? Я пока трезвый, и такие сравнение на трезвую голову не воспринимаю. [emoji53] 
 
Это я сам виноват.. повелся на вашу попытку сравнить единичный случай использования авиапушки тяжелым истребителем по наземным целям с малой высоты, с систематическим использованием НАР с высот и дальностей в несколько раз превышающих их эффективную дальность. В первом случае имеем эффективное использование наличных средств для оказания поддержки своим войскам(в данном случае французам), во втором случае имеем бесмысленное расходование боеприпассов, если не считать за смысл умышленный ущерб мирному населению, и их запугивание---что неизбежно при таких дальностьях и точности.

Поэтому их культурно называют ватой, а вы его шлангом возвеличили.

 

"вата",пнл. Балл

Edited March 28, 2017 by Bercana

[yalquzaq]

12 минуты назад, Call of Duty сказал:

Поэтому их культурно называют ватой, а вы его шлангом возвеличили.

 

Не.. Бомбер только прикидывается. Не может признать без споров что тактика(да и само железо) ВКС застряла в прошлом веке. 

[sim-sim13]

2 часа назад, Bomber сказал:

И это значит, что количество не "перейдёт в качество"?

 

Это значит что придет время когда количество потерь вынудит народ спросить власть что РФ потеряла в Сирии. 

[Bomber]

Бомбер, перестаньте, прикидываться шлангом вам не к лицу, да и не верю я что вы не понимаете что же я вам хотел сказать. 
Какой нафиг Град, вы вообще о чем? Я пока трезвый, и такие сравнение на трезвую голову не воспринимаю. [emoji53] 
 
Это я сам виноват.. повелся на вашу попытку сравнить единичный случай использования авиапушки тяжелым истребителем по наземным целям с малой высоты, с систематическим использованием НАР с высот и дальностей в несколько раз превышающих их эффективную дальность. В первом случае имеем эффективное использование наличных средств для оказания поддержки своим войскам(в данном случае французам), во втором случае имеем бесмысленное расходование боеприпассов, если не считать за смысл умышленный ущерб мирному населению, и их запугивание---что неизбежно при таких дальностьях и точности.

Конечно, "Град" нельзя сравнивать с пакетом НАР. Точность несоизмерима. Тем не менее, "Грады" вы любите, и по городам с удовольствием примените.
Рассеивание самих С-8 — 0,3 градуса. 6 метров с расстояния 2000 метров. Остальные факторы точности. С 6000 метров, значит, 18 метров. Ну а дальше​ точность зависит от скорости летающего носителя, совершенства прицельных приборов и умения лётчика.
Су-30 изначально приспособлен для ударов по наземным целям. Он может и бомбы кидать.
Несколько видеозаписей применения НАР с борта Су-30СМ, появившиеся в один день, разве достаточное основание говорить, что НАР систематически используются с чрезмерно больших высот?

[Bomber]

Это значит что придет время когда количество потерь вынудит народ спросить власть что РФ потеряла в Сирии. 

А народ в Турции не спросит, что в Сирии потерял Эрдоган?

[Ifti]

3 минуты назад, Bomber сказал:

А народ в Турции не спросит, что в Сирии потерял Эрдоган?

нет. Турки нет, могут курды, и другие. Но турки нет. Они считают что часть Сирии и Ирака ихние исторические территории. Часть Оттоманской Империи.

Ялгузаг на верху написал, ВВП и Эрдо очень похожи в чем то. 

[Bomber]

нет. Турки нет, могут курды, и другие. Но турки нет. Они считают что часть Сирии и Ирака ихние исторические территории. Часть Оттоманской Империи.

Ялгузаг на верху написал, ВВП и Эрдо очень похожи в чем то. 

То есть у турков сильнее имперские замашки и реваншизм?

Хорошо, Путина и Эрдогана вы считаете похожими в некоторых аспектах. Но речь зашла о настроениях в обществе. Вы считаете, что турки больше хотят расширения территории своего государства, чем россияне?

 

 

[Ifti]

2 минуты назад, Bomber сказал:

То есть у турков сильнее имперские замашки и реваншизм?

Хорошо, Путина и Эрдогана вы считаете похожими в некоторых аспектах. Но речь зашла о настроениях в обществе. Вы считаете, что турки больше хотят расширения территории Турции, чем россияне?

Уважаемый Bomber, дело не в хотении расширения территории. Дело в другом.

Фёрстфул, Сирия с Россией не граничит.

Далее, с территории Сирии территорий РФ не обстреливается. 

В третьих, центробежные силы в Сирии не угрожают суверенитету РФ над своими территориями.

Простой россиянин когда спрашивает у истеблишмента, на фига Иван погибает в Сирии, он прав на сто.

С Турцией кардинально противоположная ситуация. Турция граничит с Сирией.

Территория Турции обстреливалась с территории Сирии, стреляли и пекакашки, и игишата. 

Пекакашки угрожают территориальной целостности Турции. 

А в четвертых, в Сирии (на севере) проживают туркманы, братья по крови и по вере. Их надо защитит. 

По этому простой турок не спрашивает у своего истеблишмента, почему больше 70 турецких мехметчик стали шахидами на территории Сирии. 

[yalquzaq]

10 минут назад, Bomber сказал:

 

Конечно, "Град" нельзя сравнивать с пакетом НАР. Точность несоизмерима. Тем не менее, "Грады" вы любите, и по городам с удовольствием примените.
Рассеивание самих С-8 — 0,3 градуса. 6 метров с расстояния 2000 метров. Остальные факторы точности. С 6000 метров, значит, 18 метров. Ну а дальше точность зависит от скорости летающего носителя, совершенства прицельных приборов и умения лётчика.
Су-30 изначально приспособлен для ударов по наземным целям. Он может и бомбы кидать.
Несколько видеозаписей применения НАР с борта Су-30СМ, появившиеся в один день, разве достаточное основание говорить, что НАР систематически используются с чрезмерно больших высот?

 

 

Если уж пошла такая пьянка что сравниваем Град и НАР... 

Во первых я Грады не люблю.... Я люблю коньяк с лимоном.. кстати это(выпитый мной коньяк) таки повлияло на то что все же участвую в этом сюре... 👻

Итак.. как стреляют из Града.. приезжают на позицию, находят свое местоположение на карте(с ДжиПиЭс. или без), находят на карте точку которую хотят обстрелять, делают рассчеты, стреляют.. 

А как стреляет НАРами Ваня из Су-30.. перед вылетом его инсруктруют что вот на северной стороне кишлака КфарХер с западной стороны от дороги к мечети закрепились боевики, их надо разбомбить. Ваня летить в КфарХер, благо ДжиПиЭс приемник у него примотан к приборной панели, сверяется на планшете, с высоты 6км с трудом находит мечеть, дорогу, западную сторону, снижается маленька, на большой скорости, тряске, перегрузке по быстрому целится и выпускает пакет. Как изменилась обстановка за время полета Вани, неважно.. он выполнил приказ. 

Вот.. поэтому Град по городу предпочтительнее.. и тут дело не в гуманизме. Дело в эффективности. Использовать Су-30(вершина современного российского самолетостроения) в качестве платформы для НАР, глупо. Понятно что Су-30 это умеет.. дык это еще И-16 умел.. это как посылать снайпера в рукапашку только потому что он умеет махать кулаками..

На счет систематически... справедливости ради.. НАР используется когда ВКС хочет изобразить НАП дружественным силам. А большую часть времени самый ходовой товар это 250кг чугунки с 6км.

[sim-sim13]

1 час назад, Bomber сказал:

А народ в Турции не спросит, что в Сирии потерял Эрдоган?

Вы опять все сваливаете в кучу, для турков угрозы из Сирии реальные, это и курдские сепаратисты, это и радикальные террористы, это и наплыв беженцев, огромные экономические потери, а россиянам в общем наплевать на Сирию, это не ихнея проблема что бы тратить на нее деньги и жизни.

[Bomber]

Уважаемый Bomber, дело не в хотении расширения территории. Дело в другом.
Фёрстфул, Сирия с Россией не граничит.
Далее, с территории Сирии территорий РФ не обстреливается. 
В третьих, центробежные силы в Сирии не угрожают суверенитету РФ над своими территориями.
Простой россиянин когда спрашивает у истеблишмента, на фига Иван погибает в Сирии, он прав на сто.
С Турцией кардинально противоположная ситуация. Турция граничит с Сирией.
Территория Турции обстреливалась с территории Сирии, стреляли и пекакашки, и игишата. 
Пекакашки угрожают территориальной целостности Турции. 
А в четвертых, в Сирии (на севере) проживают туркманы, братья по крови и по вере. Их надо защитит. 
По этому простой турок не спрашивает у своего истеблишмента, почему больше 70 турецких мехметчик стали шахидами на территории Сирии. 

В Сирии воюют граждане РФ и других стран бывшего СССР некоторые из которых намерены вернуться с боевым опытом. Заметьте, что обсутсвие общих границ у России и Сирии. Их не единицы, не десятки и не сотни.
Израиль тоже подвергается обстрелам, но израильтяне не умирают на территории Сирии. У турков потери от операции "Щит Ефрата" в разы больше, чем за все обстрелы её территории с территории Сирии за все годы с начала войны.
Что касается общих границ и братских народов, то вот, пожалуйста: Украина. Тут вам и общая граница, и "братский народ". Последнее даже в большей степени.

[Bomber]

 
Если уж пошла такая пьянка что сравниваем Град и НАР... 
Во первых я Грады не люблю.... Я люблю коньяк с лимоном.. кстати это(выпитый мной коньяк) таки повлияло на то что все же участвую в этом сюре... [emoji317]
Итак.. как стреляют из Града.. приезжают на позицию, находят свое местоположение на карте(с ДжиПиЭс. или без), находят на карте точку которую хотят обстрелять, делают рассчеты, стреляют.. 
А как стреляет НАРами Ваня из Су-30.. перед вылетом его инсруктруют что вот на северной стороне кишлака КфарХер с западной стороны от дороги к мечети закрепились боевики, их надо разбомбить. Ваня летить в КфарХер, благо ДжиПиЭс приемник у него примотан к приборной панели, сверяется на планшете, с высоты 6км с трудом находит мечеть, дорогу, западную сторону, снижается маленька, на большой скорости, тряске, перегрузке по быстрому целится и выпускает пакет. Как изменилась обстановка за время полета Вани, неважно.. он выполнил приказ. 
Вот.. поэтому Град по городу предпочтительнее.. и тут дело не в гуманизме. Дело в эффективности. Использовать Су-30(вершина современного российского самолетостроения) в качестве платформы для НАР, глупо. Понятно что Су-30 это умеет.. дык это еще И-16 умел.. это как посылать снайпера в рукапашку только потому что он умеет махать кулаками..
На счет систематически... справедливости ради.. НАР используется когда ВКС хочет изобразить НАП дружественным силам. А большую часть времени самый ходовой товар это 250кг чугунки с 6км.

У Вани есть радиостанция в кабине. Ему всегда могут уточнить координаты цели в случае необходимости.
F-16 последних модификаций тоже используются для НАП, и никто не сравнивает это с отправкой снайпера в рукопашный бой.
Описанная Вами процедура стрельбы из "Града" тоже не без "как изменилась остановка, Ване не важно". Выдвижение к позициям, развёртывание батареи, произведение рассчётов и прицеливание тоже порой занимают достаточно времени, чтобы обстановка успела измениться. При этом лётчик хоть может визуально наблюдать цель, а расчёт РСЗО часто не имеет такой возможности.
А вообще производство полноценных штурмовиков с хорошей бронёй прекращено и в России, и в США. США выживают последние соки из оставшихся A-10, Россия из Су-25. По мере износа парка штурмовиков их функции будут брать на себя ударные вертолёты, многоцелевые истребители и ударные же БПЛА.

[Call of Duty]

Что касается общих границ и братских народов, то вот, пожалуйста: Украина. Тут вам и общая граница, и "братский народ". Последнее даже в большей степени.

Какие мы невинные, как будто и оккупации Крыма не было и войны на Востоке Украины.

[yalquzaq]

У Вани есть радиостанция в кабине. Ему всегда могут уточнить координаты цели в случае необходимости.
F-16 последних модификаций тоже используются для НАП, и никто не сравнивает это с отправкой снайпера в рукопашный бой.
Описанная Вами процедура стрельбы из "Града" тоже не без "как изменилась остановка, Ване не важно". Выдвижение к позициям, развёртывание батареи, произведение рассчётов и прицеливание тоже порой занимают достаточно времени, чтобы обстановка успела измениться. При этом лётчик хоть может визуально наблюдать цель, а расчёт РСЗО часто не имеет такой возможности.
А вообще производство полноценных штурмовиков с хорошей бронёй прекращено и в России, и в США. США выживают последние соки из оставшихся A-10, Россия из Су-25. По мере износа парка штурмовиков их функции будут брать на себя ударные вертолёты, многоцелевые истребители и ударные же БПЛА.

Правильно. Только вот у расчета Града работа такая. Это артиллерия, со своими плюсами и минусами.
А вот тяжелые истребители завоевания превосходства в воздухе это другая песня. Американцы конечно же используют истребители. Но они воюют именно как снайперы, кидают джейдамы а не НАР. Так как воюет ВКС это даже не уровень первой войны в заливе, это Вьетнам.

[Bomber]

Какие мы невинные, как будто и оккупации Крыма не было и войны на Востоке Украины.

Насчёт невинности молчали бы уж.

[Bomber]

Правильно. Только вот у расчета Града работа такая. Это артиллерия, со своими плюсами и минусами.
А вот тяжелые истребители завоевания превосходства в воздухе это другая песня. Американцы конечно же используют истребители. Но они воюют именно как снайперы, кидают джейдамы а не НАР. Так как воюет ВКС это даже не уровень первой войны в заливе, это Вьетнам.

Не "тяжелые истребители завоевания превосходства в воздухе", а многоцелевые истребители. Узкоспециализированные истребители нынче не в моде. Американцы кидают с истребителей не одни только джейдэмы, а ещё обычные неуправляемые бомбы.

[Call of Duty]

Насчёт невинности молчали бы уж.

Не нравится? С чемоданами на выход. Тут вам не Димон.

[Ifti]

4 часа назад, Bomber сказал:

В Сирии воюют граждане РФ и других стран бывшего СССР некоторые из которых намерены вернуться с боевым опытом.

 

4 часа назад, Bomber сказал:

Их не единицы, не десятки и не сотни.

если простой русский народ примет такую аргументацию, посчитает что угроза была реальная, что действия РФ в Сирии обоснованы, ответ РФ исходящей угрозе равномерная, закроет глаза на смерти своих сыновей за 3 9 земель (еще можно добавить - трату материальных и иных ресурсов в трудное для страны время, когда РФ под санкциями), тогда, я тоже приму такую аргументацию.

[Vugar Bek]

Только что, Ifti сказал:

 

если простой русский народ примет такую аргументацию, посчитает что угроза была реальная, что действия РФ в Сирии обоснованы, ответ РФ исходящей угрозе равномерная, закроет глаза на смерти своих сыновей за 3 9 земель (еще можно добавить - трату материальных и иных ресурсов в трудное для страны время, когда РФ под санкциями), тогда, я тоже приму такую аргументацию.

салам

 как вы думаете, вмешательство России в войну в Сирии повлияло на повышение цены на нефть ?

Edited March 29, 2017 by Vugar Bek

[Vugar Bek]

и еще если ИГИЛ удолось бы захватить полностью Сирию и Ирак, перешла бы она к захвату Ирана? и как бы все эти события повлияли на нашу страну?

[Ifti]

2 минуты назад, Vugar Bek сказал:

салам

 как вы думаете, вмешательство России в войну в Сирии повлияло на повышение цены на нефть ?

Салам. Цену на нефть определяет биржа, манипулируют ценой другие силы. РФ не может повлиять на формировании цены на нефть. Тем более таким способом, вмешательством в Сирийский конфликт. 

[Ifti]

11 минуту назад, Vugar Bek сказал:

и еще если ИГИЛ удолось бы захватить полностью Сирию и Ирак, перешла бы она к захвату Ирана? и как бы все эти события повлияли на нашу страну?

не смогла бы захватить Ирак и Сирию полностью. В Иран тем более не смогла бы подойти, пройти, проникнуть. Внутри Ирана нет сил которые симпатизируют Игил. Могли бы устроить тер. акты. И все. 

Игил созданная и управляемая извне образование. Играют свою роль по сценарию. Надо было расчленить Ирак с Сирией, создать курдское государство, что бы арабские страны и Турция ослабли, не имели прямого сухопутного сообщения. Дело почти сделано, и Игил уходит со сцены. Нужна эффектная Голливудская концовка, к чему США готовится. Будет последний акт - мочилово в Ракке. И все. 

[Vugar Bek]

Только что, Ifti сказал:

Салам. Цену на нефть определяет биржа, манипулируют ценой другие силы. РФ не может повлиять на формировании цены на нефть. Тем более таким способом, вмешательством в Сирийский конфликт. 

отнимая зону влияния у игиловцев Россия хочешь не хочешь, избавляет рынок о "левой нефти" которые игиловцы продавали ниже рыночной в те времена,  по моему в том числе за нефть воюет не только Россия и почти все остальные участники войны

[Vugar Bek]

Только что, Ifti сказал:

не смогла бы захватить Ирак и Сирию полностью. В Иран тем более не смогла бы подойти, пройти, проникнуть. Внутри Ирана нет сил которые симпатизируют Игил. Могли бы устроить тер. акты. И все. 

Игил созданная и управляемая извне образование. Играют свою роль по сценарию. Надо было расчленить Ирак с Сирией, создать курдское государство, что бы арабские страны и Турция ослабли, не имели прямого сухопутного сообщения. Дело почти сделано, и Игил уходит со сцены. Нужна эффектная Голливудская концовка, к чему США готовится. Будет последний акт - мочилово в Ракке. И все. 

согласен, но если бы не вмешалась Россия с Ираном правительственные силы ни  Сирии ни Ирака в одиночку не справились бы,

вчера прочел в новостях что в течении 4 дней было уничтожено более 2000 боевиков Игила у Дамаска, только представьте себе цифру 2000 и это только с одной стороны... по моему конец не так уж близок

 

[Ifti]

7 минут назад, Vugar Bek сказал:

отнимая зону влияния у игиловцев Россия хочешь не хочешь, избавляет рынок о "левой нефти" которые игиловцы продавали ниже рыночной в те времена,  по моему в том числе за нефть воюет не только Россия и почти все остальные участники войны

Уважаемый Вугар, война там идет по крупному. Нефть по значимости в списке где то в 4-5 месте. Как бы Вам объяснить. Допустим, Вы принимаете решение, что бы поднять цену на баррель нефти на 2-3-5 долларов, надо впрягаться в конфликт. Надо сопоставить Ваши усилия и затраты с тем что получите после повышения цен на нефть. Если мизерными затратами Вам удался бы поднять цену на нефть на 2-3-5 долларов и заработать состояние, то, затраты оправдывают себя. Надеюсь экономисты в РФ посчитали, какова была цена на нефть до вмешательства в Сирию, какова цена на нефть сейчас, если отбросив все остальное (другие гэо-политические и экономические процессы которые влияют на формирование цен на нефть) позволим себе думать что скачок цен произошел только из за вмешательства РФ в Сирию, затраты на вмешательство, и профит. Не думаю что профит РФ в денежном эквиваленте радуют глаза. 

[Ifti]

10 минут назад, Vugar Bek сказал:

согласен, но если бы не вмешалась Россия с Ираном правительственные силы ни  Сирии ни Ирака в одиночку не справились бы, вчера прочел в новостях что в течении 4 дней было уничтожено более 2000 боевиков Игила у Дамаска, только представьте себе цифру 2000 и это только с одной стороны... по моему конец не так уж близок

РФ и Иран не воевали и не воюют против ИГ. 

[Vugar Bek]

Только что, Ifti сказал:

РФ и Иран не воевали и не воюют против ИГ. 

а против кого воюют?

[Ifti]

6 минут назад, Vugar Bek сказал:

а против кого воюют?

против вооруженной оппозиции, против суннитского большинства.

[Vugar Bek]

Только что, Ifti сказал:

Уважаемый Вугар, война там идет по крупному. Нефть по значимости в списке где то в 4-5 месте. Как бы Вам объяснить. Допустим, Вы принимаете решение, что бы поднять цену на баррель нефти на 2-3-5 долларов, надо впрягаться в конфликт. Надо сопоставить Ваши усилия и затраты с тем что получите после повышения цен на нефть. Если мизерными затратами Вам удался бы поднять цену на нефть на 2-3-5 долларов и заработать состояние, то, затраты оправдывают себя. Надеюсь экономисты в РФ посчитали, какова была цена на нефть до вмешательства в Сирию, какова цена на нефть сейчас, если отбросив все остальное (другие гэо-политические и экономические процессы которые влияют на формирование цен на нефть) позволим себе думать что скачок цен произошел только из за вмешательства РФ в Сирию, затраты на вмешательство, и профит. Не думаю что профит РФ в денежном эквиваленте радуют глаза. 

если нефть на 4-5 месте, то назовите главные причины по вашему мнению...

я не знаю планировала ли Россия долгую войну, но в начале это было похоже на показуху, и она всячески отнекивалась что собирается строить там базы и отправлять туда своих военных, мне этот момент хорошо запомнился, потому в начале они начали бомбить с Каспия, это с одной стороны была демонстрация силы, тестирования своего нового оружия, и наблюдение за реакцией остальных... Путин из тех кто не любит проигрывать, и даже если явно видит что совершил ошибку, не покажет что ошибся а будет идти напролом, по моему  он блефовал с Сирией, но вмешавшись в игру ему пришлось идти до конца...

[Vugar Bek]

Только что, Ifti сказал:

против вооруженной оппозиции, против суннитского большинства.

т.е России было важно сохранить власть Асада, я вас верно понимаю?

если да, то чем ИГ отличалась от остальных противников Асада, и почему Россия или тем более Иран должна была делать исключение для ИГ?

[Ifti]

11 минуту назад, Vugar Bek сказал:

если нефть на 4-5 месте, то назовите главные причины по вашему мнению...

я не знаю планировала ли Россия долгую войну, но в начале это было похоже на показуху, и она всячески отнекивалась что собирается строить там базы и отправлять туда своих военных, мне этот момент хорошо запомнился, потому в начале они начали бомбить с Каспия, это с одной стороны была демонстрация силы, тестирования своего нового оружия, и наблюдение за реакцией остальных... Путин из тех кто не любит проигрывать, и даже если явно видит что совершил ошибку, не покажет что ошибся а будет идти напролом, по моему  он блефовал с Сирией, но вмешавшись в игру ему пришлось идти до конца...

ВВП хотел показать, что если ему не простят Украину (Крым), он может нагадить везде куда может впрягаться. 

В конечном итоге получил то что получил. Ни каких политических и экономических преференций нет и не предвидится.

Влез не в свое дело одним словом.

[Ifti]

2 минуты назад, Vugar Bek сказал:

т.е России было важно сохранить власть Асада, я вас верно понимаю?

если да, то чем ИГ отличалась от остальных противников Асада, и почему Россия или тем более Иран должна была делать исключение для ИГ?

да, сохранить власть Асада, что бы режим продолжал существование с Асадом или без.

***

ИГ воевало против вооруженной оппозиции. Враг врага друг на время. У РФ и Ирана главный враг зеленые, а не ИГ. Иг предлог вмешаться в конфликт.