Их нравы, или почему надо лишить мединского ученой степени доктора исторических

[MIR AGA]

для тех, кому интересно 

http://wiki.dissernet.org/tools/vsyakosyak/MedinskyVR_ZoLUS.pdf

 

это действительно интересно прочитать, потому что понимаешь 3 вещи:

как все запущено и какой бред и плагиат можно найти даже в докторских диссертациях.

как все это состряпывается в рф и ведь никому не стыдно.

учитывая, что у нас "диссертант" не работает (по крайне мере я не слышал), то что происходит у нас видимо еще хуже (по крайне мере я не слышал, чтобы лишали степеней), ведь мы вышли из одной шинели защиты диссертаций.

[sweetCherry]

Была свидетелем, как защищала кандидатскую моя коллега, а потом после ее увольнения прочитала фрагмент ее кандидатской, оставшийся на компьютере. Тогда я поняла почему в таком состоянии наша наука, и почему у нас такие "талантливые" преподаватели ВУЗов.

[elkor]

я как то нашел в интернете дипломную работу одной нашей студентки о страховом рынке Азербайджана. Убожество то еще, она явно не была в курсе дела и у нее не сходились цифры и сведения размещенные на одной и той же странице. Была также куча неверной информации и всякой белиберды.  И таких дипломов и диссертаций тьма. 

[MIR AGA]

http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1849088-echo/

[Ramiz1974]

5 минут назад, MIR AGA сказал:

http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1849088-echo/

 

в докторской диссертации плагиата нет - это Пархоменко сам признает. то, что пишет Мединский (в предположении что он сам писал) - это не лженаука. диссертация рассматривает вопросы организации контрпропаганды. но руководство даже по самой лживой пропаганде, если оно толковое, заслуживает позитивной оценки. наука - вне морали

 

в конце концов допросы под пыткой в ЦРУ основывались на работах психологов и зоологов (!) 60ых годов и никто не предлагает их лишать степеней.

[MIR AGA]

10 минут назад, Ramiz1974 сказал:

 

в докторской диссертации плагиата нет - это Пархоменко сам признает. то, что пишет Мединский (в предположении что он сам писал) - это не лженаука. диссертация рассматривает вопросы организации контрпропаганды. но руководство даже по самой лживой пропаганде, если оно толковое, заслуживает позитивной оценки. наука - вне морали.

в конце концов допросы под пыткой в ЦРУ основывались на работах психологов и зоологов (!) 60ых годов и никто не предлагает их лишать степеней.

1. плагиат есть, но его не так много, как в других диссертациях и в двух предыдущих дисерах медицинского, причем  те дисертации были по политологии.

2. доказано, что 5 монографий по этому дисеру не выпущены и ссылки на них откровенное вранье.

3. все статьи по дисеру выпущены в двух журналах, где музыку заказывает его научный консультант, сама дисер защищен в совете, который распущен и где опять же руководителем руководитель мединского, а членами совета были его подчиненные по вузу.

4. в самом совете не было ни одного специалиста по этому периоду, т.е. по сути никакой защиты быть не могло по сути. и хотя такие д.и.н. есть в рф в достаточном количестве ни одного из них не пригласили в совет, как принято в таких случаях.

5. 2 доктора исторических наук и реальные специалисты по тому периоду считают написанное в дисере мединского бредом и научной ерестью.

6. третий специалист подписавший письмо, специалист по языкам первоисточников считает, что последние передернуты и искажены.

7. по существу  не видел ни одного доктора исторических наук, тем более по тому периоду, который поддержал мединского, как ученого.

8. за 9 месяцев докторскую по истории написать невозможно, тем более под ключ с защитой.

про 9 статей и 5 монографий даже не пишу, хотя все это в одном флаконе.

[Arnavut]

есть прейскурант

реферат - .....

дипломная работа - ....

кандидатская диссертация - ....

докторская - ....

 

с расценками и предложениями автора на выбор)

[Ramiz1974]

Только что, MIR AGA сказал:

1. плагиат есть, но его не так много, как в других диссертациях и в двух предыдущих дисерах медицинского, причем  те дисертации были по политологии.

2. доказано, что 5 монографий по этому дисеру не выпущены и ссылки на них откровенное вранье.

3. все статьи по дисеру выпущены в двух журналах, где музыку заказывает его научный консультант, сама дисер защищен в совете, который распущен и где опять же руководителем руководитель мединского, а членами совета были его подчиненные по вузу.

4. в самом совете не было ни одного специалиста по этому периоду, т.е. по сути никакой защиты быть не могло по сути. и хотя такие д.и.н. есть в рф в достаточном количестве ни одного из них не пригласили в совет, как принято в таких случаях.

5. 2 доктора исторических наук и реальные специалисты по тому периоду считают написанное в дисере мединского бредом и научной ерестью.

6. третий специалист подписавший письмо, специалист по языкам первоисточников считает, что последние передернуты и искажены.

7. по существу  не видел ни одного доктора исторических наук, тем более по тому периоду, который поддержал мединского, как ученого.

8. за 9 месяцев докторскую по истории написать невозможно, тем более под ключ с защитой.

про 9 статей и 5 монографий даже не пишу, хотя все это в одном флаконе.

 

согласен со всем, кроме выделенного. 

 

я писал о научной ценности работы. сущность диссертации Мединского - создание системы убедительной для непосвященных (то есть объектов массовой пропаганды) интепретации западных материалов по истории России, которые могли бы у них создать впечатление, что Россия постоянно являетятся объектом злонамеренной клеветы. то есть это диссертации по теории контрпропаганды. я не знаю справился Мединской и создал эффективную концепцию для массовой пропаганды или нет - если не справился, то диссертацию надо отвергнуть

 

но критерии которые применили ученые неверные. цель Мединского - разработать концепцию введения в заблуждение русских об их истории и отношении Запада к России. то есть удивляться почему там содержаться искажения истины не надо - как раз Мединский исследовал вопрос как искажать истину, чтобы в своей массе русские поверили в концепцию "русофобии"

 

само по себе создание непротиворечивой и убедительной концепции систематического искажения истории с моральной точки отвратительна, но вполне может быть результатом серьезных научных исследований

 

повторюсь, что не оспариваю процедурные нарушения при защите и то, что Мединский - не Геббельс и подготовил неважную концепцию для пропаганды

[visualx]

глядя на лицо Мединского, вообще не понимаешь как он смог стать доктором наук

[MIR AGA]

@ Двадцать четыре академика и членкора РАН подписали заявление, в котором называют диссертацию министра культуры Мединского «лженаукой» и требуют вернуть вопрос о лишении его докторской степени на рассмотрение обратно в Екатеринбургский университет.

Среди подписавших — множество звезд отечественной науки по-настоящему мировой величины: патриарх российских историков академик Валентин Янин, физик-теоретик академик Валерий Рубаков, математик академик Владимир Захаров, лингвист академик Владимир Дыбо…

Вот, например, из текста: 
«Презрение к историческим фактам и готовность заменить их мифами, если они отвечают его собственному представлению о национальных интересах, В. Р. Мединский неоднократно и открыто провозглашал своим принципом и в публичных выступлениях, в том числе и в самое последнее время. 
Очевидно, что работы, основанные на таких принципах, стоят за пределами науки, а если претендуют на название научных, то речь идет о лженауке. Целью науки является поиск истины, и попытки заменить ее мифами, из каких бы соображений это ни делалось, подрывают основы научного взгляда на мир. Поэтому реакция профессиональных историков, потребовавших лишить автора лженаучной диссертации степени доктора исторических наук, вполне закономерна: это проявление нормального инстинкта самосохранения научного сообщества. Патриотическая риторика не может служить оправданием для некомпетентности. Недопустимой является также замена нормальной научной полемики площадной бранью в адрес оппонентов, к тому же изрекаемой публично. Особенно возмутительно, когда такая брань звучит из уст министра культуры…»  @

[MIR AGA]

@ Полностью текст здесь: http://www.kommersant.ru/doc/3127495

Ничего подобного — чтобы большая группа академиков высказывалась вот так, открыто и в лоб, по поводу верноподданнических потуг действующего слена правительства. — до сих пор не бывало. Пресслужба Министерства культуры уже выдала официальный комментарий к этому вполне невиданному событию, и кривлялась при этом очень предсказуемо: дескать, все, кто считает Мединского шарлатаном — это «акционеры проекта Бабицкого», и разумеется, правильными учеными «весь этот проект был воспринят как политический заказ».

Тем временем знающие люди в Миннауки сообщают, что там все еще продолжаются мучительные раздумья, куда бы теперь отправить на экспертизу «диссертацию» Мединского, чтобы не нарваться на такое заключение, как то, что было подготовлено диссертационным советом на истфаке в Екатеринбурге. Думают, думают, придумать пока не могут. Нету гарантий ниоткуда… А без гарантий — страшно.@

[MIR AGA]

Аникин А. Е., член-корреспондент РАН

Арсеев П. И., член-корреспондент РАН

Белавин А. А., член-корреспондент РАН

Васильев В. А., академик РАН

Волович И. В., член-корреспондент РАН

Гаврин В. Н., член-корреспондент РАН

Гулев С. К., член-корреспондент РАН

Дыбо А. В., член-корреспондент РАН

Дыбо В. А., академик РАН

Захаров В. Е., академик РАН

Иванчик А. И., член-корреспондент РАН

Кардашев Н. С., академик РАН

Немировский С. Ю., член-корреспондент РАН

Розанов Н. Н., член-корреспондент РАН

Рубаков В. А., академик РАН

Садовский М. В., академик РАН

Сибельдин Н. Н., член-корреспондент РАН

Смелянский Р. Л., член-корреспондент РАН

Соломина О. Н., член-корреспондент РАН

Старобинский А. А., академик РАН

Сурис Р. А., академик РАН

Хазанов Е. А., член-корреспондент РАН

Чаплик А. В., академик РАН

Янин В. Л., академик РАН

[guinness]

http://www.newsru.com/russia/28oct2016/medinsky.html

Ученых, в частности, возмущает, что "критерием истинности и достоверности исторического труда" Владимир Мединский "объявляет соответствие "интересам России", "право на определение которых он себе присваивает".

То есть ученые не приемлют, что академическая наука в работе мединского подменяется политинформацией. И под политинформацию он пытается подогнать выборочные исторические данные. Присуждение политинформатору Мединскому ученой степени в их представлении ставит ученых на один уровень с политинформатором.

[usher]

1 час назад, MIR AGA сказал:

@ Двадцать четыре академика и членкора РАН подписали заявление, в котором называют диссертацию министра культуры Мединского «лженаукой» и требуют вернуть вопрос о лишении его докторской степени на рассмотрение обратно в Екатеринбургский университет.

Среди подписавших — множество звезд отечественной науки по-настоящему мировой величины: патриарх российских историков академик Валентин Янин, физик-теоретик академик Валерий Рубаков, математик академик Владимир Захаров, лингвист академик Владимир Дыбо…

Вот, например, из текста: 
«Презрение к историческим фактам и готовность заменить их мифами, если они отвечают его собственному представлению о национальных интересах, В. Р. Мединский неоднократно и открыто провозглашал своим принципом и в публичных выступлениях, в том числе и в самое последнее время. 
Очевидно, что работы, основанные на таких принципах, стоят за пределами науки, а если претендуют на название научных, то речь идет о лженауке. Целью науки является поиск истины, и попытки заменить ее мифами, из каких бы соображений это ни делалось, подрывают основы научного взгляда на мир. Поэтому реакция профессиональных историков, потребовавших лишить автора лженаучной диссертации степени доктора исторических наук, вполне закономерна: это проявление нормального инстинкта самосохранения научного сообщества. Патриотическая риторика не может служить оправданием для некомпетентности. Недопустимой является также замена нормальной научной полемики площадной бранью в адрес оппонентов, к тому же изрекаемой публично. Особенно возмутительно, когда такая брань звучит из уст министра культуры…»  @

В общем, в РФ есть немало ученых, имеющих смелость и честность, которые понимают, что такое наука и борются с её фальсификацией. Так было там и при СССР, и в РИ. Желал бы увидеть когда-нибудь такое и в АР. Но не надеюсь, к сожалению.

[usher]

В 03.10.2016 в 21:22, visualx сказал:

глядя на лицо Мединского, вообще не понимаешь как он смог стать доктором наук

Вы много видели лиц наших докторов наук?

[MIR AGA]

21 минуту назад, usher сказал:

В общем, в РФ есть немало ученых, имеющих смелость и честность, которые понимают, что такое наука и борются с её фальсификацией. Так было там и при СССР, и в РИ. Желал бы увидеть когда-нибудь такое и в АР. Но не надеюсь, к сожалению.

на самом деле не просто мало, а очень мало, потому что в российской академии 2000 членов и членкоров.

у нас действительно такую принципиальность не замечал.

[usher]

1 минуту назад, MIR AGA сказал:

на самом деле не просто мало, а очень мало, потому что в российской академии 2000 членов и членкоров.

у нас действительно такую принципиальность не замечал.

Вы считаете, что все 2000 должны были прочитать, проанализировать труд Мединского и подписаться? Это примерно как если на митинг выйдет 100 000 человек, а Вы скажете, что это ничто, поскольку население Азербайджана в 100 раз больше.

У нас не может быть принципиальных ученых просто потому, что у нас нет ученых. Ученый или принципиален в том, что касается науки, или не ученый.

[visualx]

15 hours ago, usher said:

Вы много видели лиц наших докторов наук?

 

много, печально