Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Эффект махараши. Трансцендентальная Медитация.


Recommended Posts

ЭФФЕКТ МАХАРИШИ

Однажды летним днем в департамент полиции Нью-Йорка обратился некий человек с предложением провести небольшой эксперимент, в результате которого преступность в городе должна была сократиться на 25%. Как любой логично мыслящий человек, начальник департамента позволил себе немного сарказма: дескать, преступность в городе сократится на 25%, только если в июне выпадет снег толщиной в 25 дюймов, что равно «нашим» 63,5 см.

 

Но любопытство победило: главный полисмен дал согласие и эксперимент начался. Суть его заключалась в том, чтобы каждый день в одно и то же время группа йогов, не находясь в одном помещении, практиковала медитацию. К удивлению всей полиции, во время проведения опыта уровень преступности снизился на 25%, хотя снег тем летом так и не выпал...

 

Первые результаты, позволяющие проверить и объяснить западному человеку феномен медитации, появились в США в 1974 году. Американские ученые сравнили данные роста количества преступлений в 11 городах с 10-тысячным населением, из которого медитировал только 1%, с 11-ю такими же городами, где количество медитирующих было гораздо меньше. В первом случае кривая преступности снизилась на 8,2%, во втором – на столько же поднялась.

 

Подобные эксперименты проводились в различных городах, но результат повторялся. Этот эффект ученые назвали «эффектом Махариши» – в честь человека, предсказавшего данный факт задолго до того, как он был подтвержден опытами.

Причем эти исследования показали, что снижение уровня преступности не было ни случайным, ни связанным с какими-то политическими или другими мерами. Кроме того, эффект Махариши сказывался на снижении количества самоубийств, заболеваний и несчастных случаев в городах, где 1% населения медитировал.

 

С июня 1993 года в Вашингтоне стали проводиться групповые сеансы медитации в целях удержания людей от преступлений и конфликтов. При этом общественные организации собирали круглые суммы денег, чтобы привлечь к таким мероприятиям йогов-специалистов.

 

За экспериментом наблюдали 27 ученых ряда университетов США. До эксперимента было проведено более 40 исследований в этой области. Все исследователи сходятся в том, что медитация приводит к уменьшению преступных проявлений, снижению социального стресса и укреплению позитивных тенденций в обществе. Также благотворно она влияет на здоровье и самочувствие самих медитирующих.

 

Эксперимент в Вашингтоне длился 55 дней.

За неделю до его завершения полиция и пресса подтвердили, что в американской столице наблюдается спад тяжких преступлений. А после завершения сеанса многодневной медитации уровень преступности вновь вырос.

 

Фантастика? Очень даже может быть. Однако...

Когда группа людей объединена общей идеей, их усилия многократно умножаются и результат достигается существенно раньше. Это факт. Как и то, что мы мало знаем о своих способностях. Вполне возможно, что способность влиять на энергоинформационное поле Земли – это только мизерная часть нашего с вами потенциала. Но как узнать, не попробовав даже этого?

 

Источник http://www.1.zt.ua/blog/130/page9/

Edited by Zhalya Abiyeva
  • Like 1
  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

Здавствуйте Жаля ханум.

Думаю здесь нет мистики.

1% десятитысячного населения это примерно 100 человек. Эти 100 человек после медитации находились в прекрасном настроении и в душевной гармонии. Они ходили на работу, общались с множеством людей, говорили комплименты коллегам, помогали старушкам перейти дорогу, улыбались кассирам в магазинах то есть излучали позитивную энергию. Те в свою очередь получив порцию позитива раздаривали своим контактерам. Таким образом негатива становилось на несколько процентов меньше.

Так я представляю распростронение негатива или позитива в мире. Поэтому еще в самом начале нашего знакомства на диспуте я сказала что Ваш позитив очень важен. И что Вы ни в коем случае не должны думать что делаете бесполезное дело.)))

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Они ходили на работу, общались с множеством людей, говорили комплименты коллегам, помогали старушкам перейти дорогу, улыбались кассирам в магазинах то есть излучали позитивную энергию

 прям как откомандированные тимуровцы.....

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Фантастика? Очень даже может быть. Однако.


Ознакомьтесь с этим)

http://scorcher.ru/mist/trans/Effekt-Maharishi.htm

Небольшая  выдержка оттуда :

 

 Чтобы обосновать это заявление, на деньги Прасада Вармы ( Махариши Махеш Йоги ) были опубликованы ряд статей в прессе о "научном" подтверждении " Эффекта Махариши " разными "независимыми" учеными. Как правило эти "независимые ученые" зачастую напрямую связаны с бизнесом Прасада Вармы ( Махариши Махеш Йоги ) либо работали под заказ.С 1974 по 1978 г. Организации Прасада Вармы ( Махариши Махеш Йоги ) удалось организовать 47 " научных" статей и публикаций в пользу " Эффекта Махариши ".
 

                   Возникает вопрос : а почему так мало статей -то ? Поленились что ли организовать побольше ? Когда Гитлеру понадобилось научно обосновать теорию о превосходстве германской рассы на гора было выдано сотни тысяч статей, "научных трудов ", исторических археологических и черт знает каких еще исследований. Сейчас даже выборы мэра в Урюпинске или Куцапетовке не обходится без в вброса в прессу десятков статей. Так что к пиару " Эффекта Махариши " можно было подойти и посерьезней.

Так вот, эти " научные " статьи пестрят множеством схем и графиков, на которых изображены кривые снижения преступности в городах с 1% медитаторов и напротив рост преступности в других городах.

 

Публикуя подобные "научные" результаты " Эффекта Махариши ", секта сама себя загоняет в угол, так как можно легко проверить официальную статискику за 40 лет деятельности тм и убедиться в том , что " Эффект Махариши " - на самом деле чистая профанация. Так как даже в тех регионах, где число медитаторов значительно превышает 1% от населения и они практикуют там трансцендентальную медитацию и тм - сидхи в течении долгих лет и даже десятки лет, не происходит ни снижения уровня преступности, ни "рост счастья", а даже наоборот зачастую наблюдается значительный рост преступности и напряженности. В этом можно убедиться рассмотрев ряд примеров :

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

In the 1960s, Maharishi Mahesh Yogi described a paranormal effect that he claimed a significant number of individuals (1% of the people in a given area) practicing theTranscendental Meditation technique (TM) could have on the local environment.[95] This hypothetical influence was later termed the Maharishi Effect. With the introduction of the TM-Sidhi program in 1976, Maharishi proposed that the square root of one percent of the population practicing the TM-Sidhi program, together at the same time and in the same place, would increase "life-supporting trends". This was referred to as the "Extended Maharishi Effect".[96][97] Evidence, which TM practitioners[98] believe supports the existence of the effect, has been said to lack a causal basis.[99] The evidence was said to result from cherry-picked data[100] and the credulity of believers.[99][101]

 

Uzun sözün qısası, məqalədə yazılanlar gopdan başa bir şey deyil və uydurmadır. 

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Собрать бы 150-200 человек наших медитантов и пусть медитируют и выправят экономическую ситуацию в стране и чтоб дождик прекратился. Иного выхода я не вижу.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Аквилон сказал:


Ознакомьтесь с этим)

http://scorcher.ru/mist/trans/Effekt-Maharishi.htm

Небольшая  выдержка оттуда :

 

 Чтобы обосновать это заявление, на деньги Прасада Вармы ( Махариши Махеш Йоги ) были опубликованы ряд статей в прессе о "научном" подтверждении " Эффекта Махариши " разными "независимыми" учеными. Как правило эти "независимые ученые" зачастую напрямую связаны с бизнесом Прасада Вармы ( Махариши Махеш Йоги ) либо работали под заказ.С 1974 по 1978 г. Организации Прасада Вармы ( Махариши Махеш Йоги ) удалось организовать 47 " научных" статей и публикаций в пользу " Эффекта Махариши ".
 

                   Возникает вопрос : а почему так мало статей -то ? Поленились что ли организовать побольше ? Когда Гитлеру понадобилось научно обосновать теорию о превосходстве германской рассы на гора было выдано сотни тысяч статей, "научных трудов ", исторических археологических и черт знает каких еще исследований. Сейчас даже выборы мэра в Урюпинске или Куцапетовке не обходится без в вброса в прессу десятков статей. Так что к пиару " Эффекта Махариши " можно было подойти и посерьезней.

Так вот, эти " научные " статьи пестрят множеством схем и графиков, на которых изображены кривые снижения преступности в городах с 1% медитаторов и напротив рост преступности в других городах.

 

Публикуя подобные "научные" результаты " Эффекта Махариши ", секта сама себя загоняет в угол, так как можно легко проверить официальную статискику за 40 лет деятельности тм и убедиться в том , что " Эффект Махариши " - на самом деле чистая профанация. Так как даже в тех регионах, где число медитаторов значительно превышает 1% от населения и они практикуют там трансцендентальную медитацию и тм - сидхи в течении долгих лет и даже десятки лет, не происходит ни снижения уровня преступности, ни "рост счастья", а даже наоборот зачастую наблюдается значительный рост преступности и напряженности. В этом можно убедиться рассмотрев ряд примеров :

))))но вы не знаете как бы обстояли дела еслиб те вообще не медицировали.))

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Сева ИМ сказал:

Здавствуйте Жаля ханум.

Думаю здесь нет мистики.

1% десятитысячного населения это примерно 100 человек. Эти 100 человек после медитации находились в прекрасном настроении и в душевной гармонии. Они ходили на работу, общались с множеством людей, говорили комплименты коллегам, помогали старушкам перейти дорогу, улыбались кассирам в магазинах то есть излучали позитивную энергию. Те в свою очередь получив порцию позитива раздаривали своим контактерам. Таким образом негатива становилось на несколько процентов меньше.

Так я представляю распростронение негатива или позитива в мире. Поэтому еще в самом начале нашего знакомства на диспуте я сказала что Ваш позитив очень важен. И что Вы ни в коем случае не должны думать что делаете бесполезное дело.)))

 

Здравствуйте, Сева ханум.

Спасибо за комментарий. Да, я хорошо помню Ваши слова. :smile: Мне в голову пришла одна мысль "эффект гнилого яблока" я его так называю: если одно гнилое яблоко может испортить целую корзину спелых яблок, то одно спелое наливное может дать обратный эффект? ))) Кстати, в социальной психологии есть такой эффект. 

Edited by Zhalya Abiyeva
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Здравствуйте, Сева ханум.

Спасибо за комментарий. Да, я хорошо помню Ваши слова. :smile: Мне в голову пришла одна мысль "эффект гнилого яблока" я его так называю: если одно гнилое яблоко может испортить целую корзину спелых яблок, то одно спелое наливное может дать обратный эффект? ))) Кстати, в социальной психологии есть такой эффект. 

))))))))))к сожалению гнилое яблоко обратно наливным не станет. Но люди же не яблоки. Надежда есть до последнего вздоха.))

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

))))))))))к сожалению гнилое яблоко обратно наливным не станет. Но люди же не яблоки. Надежда есть до последнего вздоха.))

 

)))))))))) ну я в переносном значении имела в виду. просто была свидетелем как один хороший человек, попавший в "гнилую" среду абсолютно ничего не предпринимая, просто оставаясь самим собой в этой среде, постепенно изменил среду в лучшую сторону. об этом эффекте и в социальной психологии позже я читала. я уже не надеюсь, Сева ханум, я эту стадию уже переросла )) 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Zhalya Abiyeva сказал:

 

)))))))))) ну я в переносном значении имела в виду. просто была свидетелем как один хороший человек, попавший в "гнилую" среду абсолютно ничего не предпринимая, просто оставаясь самим собой в этой среде, постепенно изменил среду в лучшую сторону. об этом эффекте и в социальной психологии позже я читала. я уже не надеюсь, Сева ханум, я эту стадию уже переросла )) 

Первой частью абсолютно согласна и понимаю. А последнее предлржение не поняла, простите. На что Вы не надеетесь

Link to comment
Share on other sites

Только что, Сева ИМ сказал:

Первой частью абсолютно согласна и понимаю. А последнее предлржение не поняла, простите. На что Вы не надеетесь

 

Надежда - вера - твёрдая убеждённость. Я хотела сказать, что я достигла третьей стадии, то есть "не надеюсь, не верю, а знаю".  Для себя, разумеется. :smile:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

)))))))))) ну я в переносном значении имела в виду. просто была свидетелем как один хороший человек, попавший в "гнилую" среду абсолютно ничего не предпринимая, просто оставаясь самим собой в этой среде, постепенно изменил среду в лучшую сторону. об этом эффекте и в социальной психологии позже я читала. я уже не надеюсь, Сева ханум, я эту стадию уже переросла ))

Видимо он там слишком долго находился .Терпение и выдержка таким в помощь.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Undi_na сказал:

Видимо он там слишком долго находился .Терпение и выдержка таким в помощь.

 

Три года, если быть точнее. Ему даже многие вначале говорили, что он не выдержит и станет как все. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Три года, если быть точнее. Ему даже многие вначале говорили, что он не выдержит и станет как все. 


Быть в дерьме и не измазаться - уже очень трудно. Так вы еще говорите о тех, кто дерьмо может облагородить)

Вы лучше скажите, как вы печете пирожки - на соде или дрожжевое тесто?)

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Три года, если быть точнее. Ему даже многие вначале говорили, что он не выдержит и станет как все.

Это не мало, а если еще среда настолько отрицательной была. Человек носитель энергии и большого потенциала. Достигнув внутренней гармонии ,можно чем то делиться. Притом не вбирая в себя отрицательное извне.

Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Три года, если быть точнее. Ему даже многие вначале говорили, что он не выдержит и станет как все.

помните,у нас с вами был один разговор на тему нафса. внутренняя борьба совершенствует человека.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Undi_na сказал:

помните,у нас с вами был один разговор на тему нафса. внутренняя борьба совершенствует человека.


Внутрення борьба может сделать из человека махрового и душевного мазохиста))
Ему будет нравиться бороться внутри себя)

Link to comment
Share on other sites

У нас то же самое происходит когда ММ заседает,уровень преступности и коррупции снижается на 25%.Даже аббревиатура совпадает Мемурлар Медитасияда.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Undi_na сказал:

помните,у нас с вами был один разговор на тему нафса. внутренняя борьба совершенствует человека.

 

точного содержания не помню, извините. напомните, пожалуйста. как вы думаете, у каждого человека идёт это внутренняя борьба?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Аквилон сказал:

Это вам так кажется - это ведь будет сеанс транцеденатльной медитации наоборот - как раз по теме)

 

не убедили, всё ещё есть сомнения  57689.gif 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Вот видите вы сомневаетесь. А он бы щас медировать начал бы, вместо сомнений)

 

)))) хотите сказать, что медитация поможет мне избежать наказания за оффтоп?

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

точного содержания не помню, извините. напомните, пожалуйста. как вы думаете, у каждого человека идёт это внутренняя борьба?

 

Если он в достаточной мере понимает всю плачевность своего положения в будующем,то он должен Ее вести. Повторюсь тогда- Человек на Земле и должен пройти свой путь эволюции. И это не примитивное от приматов до homo sapiens. И как можно что то менять вокруг себя в лучшую сторону , в начале не изменившись самому .

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, Driver 571 said:

У нас то же самое происходит когда ММ заседает,уровень преступности и коррупции снижается на 25%.Даже аббревиатура совпадает Мемурлар Медитасияда.

Зачет))

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Undi_na сказал:

И как можно что то менять вокруг себя в лучшую сторону , в начале не изменившись самому .

 

Всё начинается с самого человека. Пока себя в порядок не приведёт, не сможет навести порядок и вовне. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Всё начинается с самого человека. Пока себя в порядок не приведёт, не сможет навести порядок и вовне. 

 

Я думаю все дело в оптимизме и самоуверенности . Так меньше нервничаешь .

То есть если даже человек по уши в д...е он должен быть уверен что все будет супер . ))

 У всех в жизни бывают сложные моменты , знаю людей, которые попадали в такие сложные моменты но не унывали и не уходили в криминал или не находили утешения в алкоголе и наркотиках, просто верили в себя и в свою удачу и силу . И у них получилось . 

Вывод думаю о положительных вещах , мы притягиваем к себе положительную энергию , положительных людей. А если думать что все будет Хреново, то всегда так и будет. 

Даже если ваш собеседник зол на весь мир , ваша положительная энергия на него тоже повлияет . 

Вообще многим людям не много нужно для счастья )

А многие материальные блага это искусственные шаблоны мирового маркетинга . Купив за 100 косарей бакинских рублей авто, ты не удовлетворишь ту искусственную "нужду " и "Необходимость " тебе захочется ещё дороже, ещё круче , и так до бесконечности. 

 

 

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

У американцев что мне нравится - много фильмов и телепрограмм про оптимизм и самоуверенность . 

Очень полезные материалы для изучения и обучения )

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

13 часа назад, Сева ИМ сказал:

Здавствуйте Жаля ханум.

Думаю здесь нет мистики.

1% десятитысячного населения это примерно 100 человек. Эти 100 человек после медитации находились в прекрасном настроении и в душевной гармонии. Они ходили на работу, общались с множеством людей, говорили комплименты коллегам, помогали старушкам перейти дорогу, улыбались кассирам в магазинах то есть излучали позитивную энергию. Те в свою очередь получив порцию позитива раздаривали своим контактерам. Таким образом негатива становилось на несколько процентов меньше.

Так я представляю распростронение негатива или позитива в мире. Поэтому еще в самом начале нашего знакомства на диспуте я сказала что Ваш позитив очень важен. И что Вы ни в коем случае не должны думать что делаете бесполезное дело.)))

Энергия мясяляси ) 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Аквилон said:


Внутрення борьба может сделать из человека махрового и душевного мазохиста))
Ему будет нравиться бороться внутри себя)

эта борьба приводить к неврозам и психозам всяким...

Edited by inopl@netka7
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
      • 158 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 128 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 240 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 15 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
      • 151 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...