Лапшин: С чего все начиналось

[F_B]

26 минут назад, Cars сказал:

 

чтобы утверждать что "ему заплатили" надо указать за что конкретно. Конкретно в блогах я вижу, что он пишет "Азербайджан более цивилизованная страна чем Армения" (июнь 2016). В блоге про Армению написана жесткая критика в адрес "геноцида армян", в блоге про Карабах Лапшин игнорирует регистрацию в "МВД НКР". (все это есть в интернете).

 

Правильно, а как иначе? Без этого его ангажированность выглядела бы слишком явной, поэтому надо всё обставить так, чтобы у читателя создавалось впечатление о «непредвзятости» блогера. В противном случае всё это будет выглядеть слишком топорно, поэтому он и добавил лёгкую беззубую критику. А что касается нежелания регистрироваться – тоже помню, было, но не потому что такова его гражданская позиция, а просто тупо было в лом ехать и тратить время на формальности, ну и себя лишний раз этаким безбашенным парнем, не признающим правила, показать ) Элементарно, стали бы армяне так впрягаться за него, если бы чувствовали себя обиженными? )

[F_B]

И да, кстати, в дополнение к предыдущему посту о регистрации: в Карабахе он был дважды и не проходил регистрацию лишь во второй раз. В первый же свой приезд он прошёл все формальности у сепаратистов, очень подробно их описал и даже вывесил выданный ему ими «документ». Из жж эти записи уже удалены, но в перепостах и копиях его армянских друзей висят. Ссылки давать не буду ибо нет желания их рекламировать ) но если захотите, погуглите и найдёте. Так что, то что он второй раз не регистрировался абсолютно ни о чем не говорит и аргументом в его защиту считаться не может.

[Cars]

2 hours ago, F_B said:

Элементарно, стали бы армяне так впрягаться за него, если бы чувствовали себя обиженными? )

 

армяне за него впрягаются только потому что появился удобный момент напакостничать Азербайджану. Считать, что "раз были обижены в 2012, значит не будут впрягаться в 2017" ошибочно. Например, Россия и Турция были очень обижены друг на друга за сбитый самолет, но не прошло и года, как стали ближайшими союзниками. Жириновский был врагом Азербайджана, потом вдруг резко превратился в друга, посетил Баку. Таких случаев в истории множество.

[F_B]

11 минуту назад, Cars сказал:

 

армяне за него впрягаются только потому что появился удобный момент напакостничать Азербайджану.

Ну и не без этого, конечно. Они же хватаются за любую возможность, чтобы лишний раз напомнить о себе и Лапшин, кстати говоря, в своих блогах даёт им прощадку, где они могут лить свою пропаганду в уши неискушенным без всяких ограничений )...

[МИВ]

В 2/11/2017 в 21:09, Cars сказал:

 

кстати, в Баку работает отличный адвокат - горский еврей. Как думаете, если суд будет справедливым, Чернин вытащит его?

 

Эдуард Чернин

Дата рождения : 25.08.1953

Образование : высшее – юридическое

Место работы : Президент юридической фирмы «Чернин и партнеры»

Адрес : Азербайджанская Республика, г.Баку, ул.Г.Султанова 1, кв 66
Образование

Институт: Азербайджанский Государственный Университет

Место работы:

1972–1976 – Народный Суд Хатаинского р-на г.Баку (секретарь Суда)

1976-1982 – Государственная Нефтяная Компания Азербайджанской Республики – юрист

1982-1984 – Комитет Гидрометереологии Азербайджанской Республики (Юрист)

1984-1989 – Отдел Рабочего снабжения Бакинского Отделения Азербайджанской Железной Дороги (Юрист)

1989-1994 – Адвокат Юридической Консультации №5 г. Баку

1994-1996 – Вице-Президент юридической фирмы “BM”

1996 – до настоящего времени – Президент Юридической Фирмы “Чернин и Партнеры ”.

В тоже время является членом Коллегии адвокатов Азербайджанской Республики

http://ru.demreforms.az/worker/index/7

 

Оживлю тему.

 

Эдуард Чернин будет защищать Лапшина. Что думаете по этому поводу?

 

Вопрос возможной выдачи российско-израильского блогера Александра Лапшина может обсуждаться и о нем можно говорить только после осуждения. Если блогер будет признан виновным и будет осужден в Азербайджане, как гражданин другого государства, в соответствии с конвенцией он имеет право требовать, чтобы его передали.

Об этом в интервью Sputnik Азербайджан заявил адвокат Лапшина Эдуард Чернин. "Может, его завтра отпустят? Куда его выдавать и качестве кого? Сейчас рано что-либо говорить об этом, потому что идет следствие. Это интересная тема, я понимаю. Но речь идет о судьбе человека и сейчас говорить о том, куда мы его отдадим, пока рановато. Уже пошли разговоры о том, что президент Ильхам Алиев его завтра помилует, хотя Лапшин еще не осужден. Я читал об этом до того, как взялся за его защиту" – сказал адвокат.
https://ru.sputnik.az/radio/20170223/409082365/advokat-Lapshina-bloqer-imeet-pravo-trebovat-ctobi-eqo-peredali.html

 

 

[МИВ]

Мать блогера Лапшина встретилась с сыном в Баку

https://ria.ru/world/20170223/1488676912.html

[HHA71]

23 минуты назад, МИВ сказал:

Мать блогера Лапшина встретилась с сыном в Баку

https://ria.ru/world/20170223/1488676912.html

А зачем это чернину? Дело проигрышное а репутацию свою подмочит. Я бы не связывался даже а Израильские деньги

[Cars]

38 minutes ago, HHA71 said:

А зачем это чернину? Дело проигрышное а репутацию свою подмочит. Я бы не связывался даже а Израильские деньги

 

если суд будет не закрытым (гласным), то дело 100% выигрышное, ИМХО.

Адвокат подмачивает свою репутацию, только если подставляет клиента, вместо того чтобы его защищать.

[МИВ]

Экспертный совет Baku Network обсудил дело Александра Лапшина

[МИВ]

Еще одно мнение с Израиля.

 

 

[МИВ]

48 минут назад, HHA71 сказал:

А зачем это чернину? Дело проигрышное а репутацию свою подмочит. Я бы не связывался даже а Израильские деньги

Я бы, будь адвокатом, взялся. Если отбросить все политические моменты, дело очень интересное и запутанное.  Правда не знаю правовые особенности и реалии Азербайджана.

[HHA71]

5 минут назад, Cars сказал:

 

если суд будет не закрытым (гласным), то дело 100% выигрышное, ИМХО.

Адвокат подмачивает свою репутацию, только если подставляет клиента, вместо того чтобы его защищать.

Нет конечно если будет просто Шоу то почему бабла не срубить, а так зачем портить отношения с властями? Не думаю из за израильского паспорта 

если он нужен давно бы получил

[Cars]

20 minutes ago, HHA71 said:

Нет конечно если будет просто Шоу то почему бабла не срубить, а так зачем портить отношения с властями? Не думаю из за израильского паспорта 

если он нужен давно бы получил

 

объяснить суду, что в УК АР нет статьи, по которой виновен Лапшин, называется "портить отношения с властями"? Неужели всё так безнадежно? Я лучшего мнения о властях.

[МИВ]

3 минуты назад, Cars сказал:

 

объяснить суду, что в УК АР нет статьи, по которой виновен Лапшин, называется "портить отношения с властями"? Неужели всё так безнадежно? Я лучшего мнения о властях.

А действительно почему нет статьи? Закона об оккупированных территориях? Этот закон проблематично принять? 

Кстати, у нас тоже до сих пор не принят закон об оккупированных территориях. 

[Cars]

30 minutes ago, МИВ said:

Я бы, будь адвокатом, взялся. Если отбросить все политические моменты, дело очень интересное и запутанное.  Правда не знаю правовые особенности и реалии Азербайджана.

 

законодательство Азербайджана довольно демократичное и соответствует международным нормам, больше в чем законодательство Грузии или России. По факту нет даже списка персон нон-грата (хотя есть другой непубликуемый список, но он не имеет отношение к посетившим оккупированные территории). Нарушение неохраняемых границ (включая посещение оккупированных территорий) по нашему законодательству не является даже административным правонарушением (в отличие от той же Грузии, где за аналогичные действия потребуют заплатить штраф 150 долл).

[МИВ]

1 час назад, Cars сказал:

 

законодательство Азербайджана довольно демократичное и соответствует международным нормам, больше в чем законодательство Грузии или России. По факту нет даже списка персон нон-грата (хотя есть другой непубликуемый список, но он не имеет отношение к посетившим оккупированные территории). Нарушение неохраняемых границ (включая посещение оккупированных территорий) по нашему законодательству не является даже административным правонарушением (в отличие от той же Грузии, где за аналогичные действия потребуют заплатить штраф 150 долл).

Я это все понимаю. Но в Грузии как и в Украине другая ситуация. В Грузии на оккупированные территории можно въехать через Грузию со стороны Зугдиди и Гори, в Крым можно въехать с территории Украины через Чонгар, Каланчак и Чаплинку. Все остальное является нарушением законов Грузии и Украины.Также, чтобы попасть в Крым негражданам Украины необходимо получать специальное разрешение. 

Насколько мне известно в Карабах можно попасть только с территории Армении. Сайт азербайджанского посольства в России пишет, что при посещении нужно получить разрешение со стороны Азербайджана.  Что представляет из себя это разрешение? Устное оно или письменное? 

Как я понимаю, что без подобного разрешения, Лапше по негласному закону грозила депортация. Или в каком-то законе прописана эта процедура?

Edited February 23, 2017 by МИВ

[VisitAzerbaijan]

может сейчас чэрный список начнут воспринимать всерьёз?

[Cars]

3 hours ago, МИВ said:

Я это все понимаю. Но в Грузии как и в Украине другая ситуация. В Грузии на оккупированные территории можно въехать через Грузию со стороны Зугдиди и Гори, в Крым можно въехать с территории Украины через Чонгар, Каланчак и Чаплинку. Все остальное является нарушением законов Грузии и Украины.Также, чтобы попасть в Крым негражданам Украины необходимо получать специальное разрешение.

 

какая разница как можно попасть на оккупированную территорию. Это нюансы. "Всё остальное" является нарушением законов Грузии - у них есть закон об оккупированных территориях. Но посещение Крыма не нарушает Украинских законов. Если нарушает, то скажите какое наказание предусмотрено. Если не предусмотрено наказание, значит нет нарушения закона. Тоже самое в Молдове, за посещение оккупированного Приднестровья наказание не предусмотрено. 

 

3 hours ago, МИВ said:

Насколько мне известно в Карабах можно попасть только с территории Армении. Сайт азербайджанского посольства в России пишет, что при посещении нужно получить разрешение со стороны Азербайджана.  Что представляет из себя это разрешение? Устное оно или письменное? 

Как я понимаю, что без подобного разрешения, Лапше по негласному закону грозила депортация. Или в каком-то законе прописана эта процедура?

 

я не встречал в азербайджанских законах какую-либо процедуру выдачи официальных разрешений на посещение оккупированных территорий. И я сомневаюсь, что кто-то когда-либо получал такое разрешение. Здесь мое мнение совпадает с мнением Сосо и Эмиля из вашего видео - надо вкладывать усилия не в преследование путешественников и блогеров, а в освобождение оккупированных территорий. Вообще Эмиль супер выступил.

[МИВ]

8 часов назад, Cars сказал:

 

какая разница как можно попасть на оккупированную территорию. Это нюансы. "Всё остальное" является нарушением законов Грузии - у них есть закон об оккупированных территориях. Но посещение Крыма не нарушает Украинских законов. Если нарушает, то скажите какое наказание предусмотрено. Если не предусмотрено наказание, значит нет нарушения закона. Тоже самое в Молдове, за посещение оккупированного Приднестровья наказание не предусмотрено. 

 

 

Да Вы правы. Я поискал в сети законы Грузии и Украины. Помимо закона об оккупированных территориях в Грузии есть статья 322 УК.

 

Цитата

 

Статья 322/1 . Нарушение порядка входа (въезда) на оккупированные территории (19.12.2008 № 795)

1. Вход (въезд) иностранных граждан или лиц без гражданства на оккупированные территории с нарушением порядка, установленного Законом Грузии «Об оккупированных территориях», - наказывается штрафом или лишением свободы на срок от двух до четырех лет. 2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное: а) группой лиц; б) неоднократно; в) с применением насилия либо с угрозой такого насилия; г) лицом, осужденным за такое преступление, - наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет

 

 

В Украине въезд и выезд на/с оккупированные территорий регулируется постановлением и еще законом о границе. Но статья о нарушение границы не есть нарушение порядка въезда на оккупированные границы. Если допустим гражданин пролез бы через границу, минуя КПП, то это нарушение государственной границы. Но что делать, когда контроля за государственной границей нет, территория оккупирована и соответственно КПП нет? Я еще поспрашиваю адвокатов насчет посещения Крыма со стороны России. 

Мне Грузия с их законом об оккупированных территориях и статье УК о нарушении въезда на оккупированные территории понятна. У них все юридически обосновано. 

[Cars]

8 hours ago, МИВ said:

Да Вы правы. Я поискал в сети законы Грузии и Украины. Помимо закона об оккупированных территориях в Грузии есть статья 322 УК.

 

 

всё верно - есть "Закон об оккупированных территориях" и есть статья УК, которая наказывает за нарушения этого Закона. В Азербайджане нет такого Закона, поэтому нет и статьи УК.

 

но вы запостили статью грузинского УК в старой саакашвилливской редакции. По новому законодательству посещение оккупированных территорий в первый раз даже не преступление:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Грузии_об_оккупированных_территориях

23 октября 2008 года Парламентом Грузии в 3-ем чтении был принят закон «Об оккупированных территориях». 31 октября 2008 года закон был подписан Президентом Грузии Михаилом Саакашвили^[2].

В августе 2009 года было объявлено, что в закон будет внесены поправки, направленные на допущение транзитного движения через Абхазию и Южную Осетию для лиц, ищущих в Грузии политического убежища^[3].

В феврале 2013 года правительство Грузии внесло в парламент поправки, смягчающие этот закон. Согласно этим поправкам, первое нарушение закона «об оккупированных территориях» квалифицируется как административное правонарушение, караемое штрафом в размере 400 лари. Лишь повторное и последующие нарушения относятся к категории уголовных преступлений. В этом случае к нарушителям может применяться штраф или лишение свободы на срок до года^[4].

 

[HHA71]

22 часа назад, Cars сказал:

 

объяснить суду, что в УК АР нет статьи, по которой виновен Лапшин, называется "портить отношения с властями"? Неужели всё так безнадежно? Я лучшего мнения о властях.

Зря

[Cars]

29 minutes ago, HHA71 said:

Зря

 

посмотрел выставленный в этом посту ролик, там "эксперт" утверждает, что Президент помиловать может только после отбывания ПОЛОВИНЫ срока заключения. Есть такой закон?

Edited February 24, 2017 by Cars

[Barbarosa]

23 часа назад, МИВ сказал:

Еще одно мнение с Израиля.

 

 

Сдаётся мне что этого странного человечка в каком то выленившем красном дутике надо бы отпустить дав пинка под зад ))

[МИВ]

2 часа назад, Cars сказал:

 

 

В феврале 2013 года правительство Грузии внесло в парламент поправки, смягчающие этот закон. Согласно этим поправкам, первое нарушение закона «об оккупированных территориях» квалифицируется как административное правонарушение, караемое штрафом в размере 400 лари. Лишь повторное и последующие нарушения относятся к категории уголовных преступлений. В этом случае к нарушителям может применяться штраф или лишение свободы на срок до года^[4].

 

Я читал про новую версию этого закона. Просто старая версия первая попалась на русском языке. 

 

[МИВ]

Продолжаем тему.

 

Неожиданно в дело Лапши вмешалась Украина. Как говорится: "Лучше поздно, чем никогда".

 

Консул Украины в Азербайджане встретился с блогером Лапшиным в СИЗО

https://ria.ru/world/20170310/1489699870.html

 

[МИВ]

Представители израильского посольства посетили Лапшина

Читать далее: https://ru.sputnik.az/incidents/20170310/409308311/lapshin-vstrecha-izrailskoe-posolstvo.html

[VisitAzerbaijan]

этот человеке не должен был так НАГЛО расписывать про нарушение нашей границы, мы и так и так знаем что сами не в состоянии ничего сделать в военном положении потому боимся что победим

[МИВ]

Ну и Совет Европы типа обеспокоен свободой слова.

Israeli-Russian Blogger Aleksandr Lapshin to Be Tried in Azerbaijan

 

http://www.coe.int/en/web/media-freedom/all-alerts/-/soj/alert/23687244

[Ahmed-Shah-Mesut]

Только что, МИВ сказал:

Ну и Совет Европы типа обеспокоен свободой слова.

Israeli-Russian Blogger Aleksandr Lapshin to Be Tried in Azerbaijan

 

http://www.coe.int/en/web/media-freedom/all-alerts/-/soj/alert/23687244

да  ну  серьезно ? во  дают  , как бы  массово  там не  затрелились из  за  сашок лапшиненько  или  лапшаева )

[Kot_Rus]

Его еще не осудили? Забавная ситуация с ним. России он не интересен потому, что из либерастов-разрушителей. Украине потому, что Азербайджан поддерживает ее на тему сепаратизма. Израилю потому, что как бы с Азербайджаном нормальные отношения и из-за какого-то  россияно-украинца впрягаться тоже не охота. Но с другой стороны - чужой либераст, надо бы поддержать. Там любят либерастов в других странах... Походу, все-таки именно  Израиль замолвит за него самое теплое словечко, но мягенько так, по братски, чтобы никак не обидеть Азербайджан.

Edited March 10, 2017 by Kot_Rus

[qwerty12345]

Только что, Kot_Rus сказал:

Его еще не осудили? Забавная ситуация с ним. России он не интересен потому. что из либерастов-разрушителей. Украине потому, что Азербайджан поддерживает ее на тему сепаратизма. Израилю потому, что как бы с Азербайджаном нормальные отношения и из-за какого-то  россияно-украинца впрягаться тоже не охота. Но с другой стороны - чужой либераст, надо бы поддержать. там любят либерастов в других странах... Походу, все-таки именно  Израиль замолвит за него самое теплое словечко, но мягенько так, по братски, чтобы никак не обидеть Азербайджан.

КОроче как на базаре))

[МИВ]

3 минуты назад, Kot_Rus сказал:

Его еще не осудили? Забавная ситуация с ним. России он не интересен потому, что из либерастов-разрушителей. Украине потому, что Азербайджан поддерживает ее на тему сепаратизма. Израилю потому, что как бы с Азербайджаном нормальные отношения и из-за какого-то  россияно-украинца впрягаться тоже не охота. Но с другой стороны - чужой либераст, надо бы поддержать. Там любят либерастов в других странах... Походу, все-таки именно  Израиль замолвит за него самое теплое словечко, но мягенько так, по братски, чтобы никак не обидеть Азербайджан.

Вроде бы следствие пока идет. Но ситуация с тремя гражданствами действительно забавная. 

[Cars]

21 minutes ago, МИВ said:

Неожиданно в дело Лапши вмешалась Украина. Как говорится: "Лучше поздно, чем никогда".

Консул Украины в Азербайджане встретился с блогером Лапшиным в СИЗО

https://ria.ru/world/20170310/1489699870.html

 

Украина должна была вмешаться в первый же день. Несмотря на то, что Лапшин добился украинского гражданства через суды, уважать и защищать своих граждан независимо ни от чего долг каждой страны.

[VisitAzerbaijan]

On 2/16/2017 at 1:35 AM, HHA71 said:

кому нужен этот болтун? пытают что бы получить информацию, он знает что то секретное?

молодец, он нужен был как прецедент- чтобы другим БАРАНАМ неповадно было...блин, как трудно это обьяснять

[Cars]

11 minutes ago, Kot_Rus said:

Его еще не осудили? Забавная ситуация с ним.

 

такое ощущение, что все ждут Новруз Байрама, чтобы отпустить Лапшина по амнистии или помиловать Указом Президента.

[HHA71]

7 минут назад, Cars сказал:

 

Украина должна была вмешаться в первый же день. Несмотря на то, что Лапшин добился украинского гражданства через суды, уважать и защищать своих граждан независимо ни от чего долг каждой страны.

Начерт Украине такие "граждане"?

[Kot_Rus]

Только что, VisitAzerbaijan сказал:

чтобы другим БАРАНАМ неповадно было...блин, как трудно это обьяснять

Выделываться(но чуть по другому слово)?

[HHA71]

5 минут назад, Cars сказал:

 

такое ощущение, что все ждут Новруз Байрама, чтобы отпустить Лапшина по амнистии или помиловать Указом Президента.

Надеюсь этого не произойдёт 

[Cars]

Just now, HHA71 said:

Начерт Украине такие "граждане"?

 

факт то что он гражданин Украины и государство должно впрягаться за своего гражданина. В этом обязанность государства по отношению к своим гражданам. Не нужно воевать с Азербайджаном, посылать ноты, давить, предлагать сделки. Просто навещать в камере, при необходимости помочь адвокатом. Это и делают все три страны. Это же делал и официальный Азербайджан по отношению к Орхану Зейналову (убийцы москвича Егора Щербакова).

[HHA71]

1 минуту назад, Cars сказал:

 

факт то что он гражданин Украины и государство должно впрягаться за своего гражданина. В этом обязанность государства по отношению к своим гражданам. Не нужно воевать с Азербайджаном, посылать ноты, давить, предлагать сделки. Просто навещать в камере, при необходимости помочь адвокатом. Это и делают все три страны. Это же делал и официальный Азербайджан по отношению к Орхану Зейналову (убийцы москвича Егора Щербакова).

А что тогда Россия не воюет с Арменией за своих граждан ?