Операция «Копье»: Англия и Франция планировали напасть на СССР за год до Гитлера

[DigitalFilms]

Ой как жалко что не напали! А то Путин сейчас назывался бы Вильям Рокфеллерович Поутин )

[OhMiBod]

вот видите ...в чем суть,и Ленин и Сталин,и как выясняеца эти инглисы хотели сжечь Баку по разным причинам...а Гитлер даже когда видел что уже не сможет освободить Баку от оккупантов не бомбил...мог бы пару бомберов послать и тут так полыхнуло бы...что собссно могло переломить ход войны....ну ясное дело что без топлива ни танки ни прочая техника не могла бы функционировать...Но Гитлер на это не пошел...потому что ценил арийское братство народов...

[Portugaletc]

21 минуту назад, AZ997 сказал:

какие страсти-мордасти. можно подумать, в ссср не рассматривали планы оккупации всей европы, даже песни составляли и в большие праздники пели, что свой, новый мир они построят. и на территорию ирана вошли и оттуда их силой вытащили, еще успели иранских азербайджанцев с персами окончательно перессорить. и планы по оккупации европы, китая, америки, северной африки, даже австралии у ссср были.

 

и у всех такие планы есть как минимум о своих ближайших соседях. а на каком основании министерства обороны разных стран могут себе годовые бюджеты составлять? только такими планами и доказывают свою надобность

 

Посмотрите на карту 1941 года, потом на расклад. Для Советского Союза война крах. Если с Германией, то считай со всей Европой, ее экономикой, людскими ресурсами.

 

Плюс на Востоке Япония - союзник немцев. Если она вступает в войну, Дальний Восток под вопросом.

 

Плюс на юге Турция, еще один союзник немцев. За один или два дня марш бросок и они в Баку, а это катастрофа, встанут танки и самолеты.

 

Зачем Сталину воевать при таком раскладе? Ему был нужен мир, а не война, ибо при войне он был обречен, что и показали первые месяцы войны.

[sfinks]

3 часа назад, Bercana сказал:

Не согласна. Пешками жертвуют)

Любая пешка,потенциальный ферзь-амбиции зашкаливают.

[Offroader]

10 minutes ago, eduza said:

если бы выжили, скорей всего работали бы в концлагере  

 

Работали бы еще лучше, а живем сейчас по законам джунглей. Не живем, а точнее ползем. В концлагере хоть есть система и закон))

[-=laziale=-]

Только что, AZ997 сказал:

 

потому же, почему в состав россии не приняли южную осетию и абхазию. были условия игры, и было палевно их нарушать. у советов на тот момент атомной бомбы не было, в отличии от америкосов.

 

 

Американцы не вмешались бы, иначе была утеряна вся Европа в полном составе. В 1945-ом огромные скопления живой силы и бронетанковых частей Советов на границах зоны оккупации союзников и сопредельных государств - позволили бы в кратчайшие сроки занять территорию всей континентальной Европы, Скандинавию, взять под контроль Ла-Манш, Гибралтар, Босфор и Дарданеллы. Великобритания тоже не продержалась бы долго.

[Portugaletc]

Гениальность Сталина еще раз показала себя в нейтрализации Японии и Турции. Если бы они вступили в войну летом 1941, все было бы намного хуже.

[Portugaletc]

Только что, Offroader сказал:

 

Работали бы еще лучше, а живем сейчас по законам джунглей. Не живем, а точнее ползем. В концлагере хоть есть система и закон))

Вопрос в том родились бы, если победу одержали бы фашисты? Миллионы сожгли в концлагерях.

[qwerty12345]

3 часа назад, Bercana сказал:

Везде как фишка в игре сильных мира сего

Щас "Жуковы" расскажут как все было на самом деле))

[Murad Ali]

34 минуты назад, Portugaletc сказал:

Суворова начитались?)

 

Знаете, я думаю что Резун лишь привнес красок в эту гипотезу, возможно имея доступ к архивам и документам, попытался доказать что Гитлер напав на СССР, на самом деле защищался от него :) 

Ведь действительно, все указывает на то что, если весь арьергард Красной Армии, готовился к интервенции фашистов, почему он первые месяцы нес потери, который несет, не готовый к войне. Не было никаких планов обороны, зато все аэродромы были наводнены самолетами. Все стояло и ждало команды - вперед. Гитлер дал эту команду раньше.  Согласитесь что серьезные укреп районы стали возводиться уже на подступах к Москве, когда перелом в войне был очевиден. Не знаю как все было на самом деле, но гипотеза имеет место быть, так же как и та что на Луне никого и никогда не было.. 

[Offroader]

5 minutes ago, Portugaletc said:

Вопрос в том родились бы, если победу одержали бы фашисты? Миллионы сожгли в концлагерях.

Вопрос истории. Они умные, рабочую силу бы оставили ;) 

[sfinks]

4 минуты назад, Offroader сказал:

 

Работали бы еще лучше, а живем сейчас по законам джунглей. Не живем, а точнее ползем. В концлагере хоть есть система и закон))

Живем уже лет 26 как в свободной,независимой и суверенной республике....

Хотели мустагил,азадлыг-по по поводу работы и хлеба вдоволь никаких заявлений и обещаний не было,не поступало....

[pitao]

41 минуту назад, Portugaletc сказал:

А кому сегодня нужен Баку? Сегодня он даже 1 процента мировой добычи нефти не дает? 

Как нефтяная нажива мы более не нужны. Но вот если запад возьмет нас под контроль, то можно спокойно промыть мозги нашей молодежи сделать из них бородатое пушечное мясо и натравить на Россию с лозунгом джихад во имя Аллаха.

[sfinks]

6 минут назад, qwerty12345 сказал:

Щас "Жуковы" расскажут как все было на самом деле))

Да нет Гебельсы уже достаточно четко обрисовали-причем довольно давно!

Обольщаться на их счет не стоит!

Если свои власти свой народ ни во что не ставят,что можно требовать от других....

[Rebell]

28 минут назад, eduza сказал:

 

Уже давно были сведения, это фото фейк, сцена сделана советским агитпропом.

[Offroader]

6 minutes ago, sfinks said:

Живем уже лет 26 как в свободной,независимой и суверенной республике....

Хотели мустагил,азадлыг-по по поводу работы и хлеба вдоволь никаких заявлений и обещаний не было,не поступало....

Да, у нас все свободно. Даже нац-валюта - плывет себе по полной программе..))

[Portugaletc]

1 минуту назад, Rebell сказал:

 

Уже давно были сведения, это фото фейк, сцена сделана советским агитпропом.

Я одного не пойму. Ты фашист?

[Portugaletc]

6 минут назад, pitao сказал:

Как нефтяная нажива мы более не нужны. Но вот если запад возьмет нас под контроль, то можно спокойно промыть мозги нашей молодежи сделать из них бородатое пушечное мясо и натравить на Россию с лозунгом джихад во имя Аллаха.

Пушечного мяса и без нас хватает.

[Portugaletc]

10 минут назад, Murad Ali сказал:

 

Знаете, я думаю что Резун лишь привнес красок в эту гипотезу, возможно имея доступ к архивам и документам, попытался доказать что Гитлер напав на СССР, на самом деле защищался от него

Резун болтун и демагог. Он знал о чем думает Сталин и проник в его сознание? Во-вторых, история не знает сослагательного наклонения. Есть один факт - 22 июня 1941 Гитлер напал на Советский Союз, нарушив все пакты и договора. Все остальное это болтология и фантазии резуноподобных писак.

[pitao]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Пушечного мяса и без нас хватает.

 

Так и Россия не маленькая ))

[Portugaletc]

Только что, pitao сказал:

 

Так и Россия не маленькая ))

Ну да, Россия уже трясется от страха от подобной перспективы(

[Rebell]

13 минуты назад, Portugaletc сказал:

Я одного не пойму. Ты фашист?

 

Если я опровергаю фейки – то сразу фашист?

[Portugaletc]

2 минуты назад, Rebell сказал:

 

Если я опровергаю фейки – то сразу фашист?

Ты на всех темах обливаешь помоями Советский Союз и грустишь, что фашисты проиграли.

[Rebell]

11 минуту назад, Portugaletc сказал:

Резун болтун и демагог. Он знал о чем думает Сталин и проник в его сознание? Во-вторых, история не знает сослагательного наклонения. Есть один факт - 22 июня 1941 Гитлер напал на Советский Союз, нарушив все пакты и договора. Все остальное это болтология и фантазии резуноподобных писак.

 

19 января 1990 русские войска вошли в Баку и это тоже факт, жаль у многих это стёрлось из памяти.

[Murad Ali]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Резун болтун и демагог. Он знал о чем думает Сталин и проник в его сознание? Во-вторых, история не знает сослагательного наклонения. Есть один факт - 22 июня 1941 Гитлер напал на Советский Союз, нарушив все пакты и договора. Все остальное это болтология и фантазии резуноподобных писак.

 

Я лишь говорю что эта гипотеза весьма логичная у которой так же есть факты

1. Если есть пакты и все прочие договоренности, зачем на границе концентрировать такое количество солдат и техники? Её уничтожили в первые дни войны... специально подготовили что бы их пришли вырезали и сожгли? 

2. Полный ажиотаж, какой стоял на борту Титаника который считался непотопляемым и утонул к утру. Никто не был готов к тому что он потонет. Так и тут КР стояла с 39 года на границе с немцами и ждала когда на них нападут? Если готовились оборонятся, почему не готовили оборонную стратегию? не рыли, рвы траншеи и и не ставили всякие противотанковые преграды. Может от того что верхушка, думала сама напасть, как напал Гитлер? Который как раз так же стоял напротив Красной Армии, и тоже не рыл и не строил ничего. 

Единственное что тут не вписывается, почему Союз до последнего часа посылал ресурсы в Германию, - может пыль в глаза, может чисто бизнес)

[Portugaletc]

1 минуту назад, Rebell сказал:

 

19 января 1990 русские войска вошли в Баку и это тоже факт, жаль у многих это стёрлось из памяти.

В 1990 году не было русских войск.

[pitao]

Только что, Rebell сказал:

Если я опровергаю фейки – то сразу фашист?

 

У вас интересный метод опровержения.

[stanmeyar]

А после войны США планировали сбросить на Баку атомную бомбу. Ну и что ? Мы всё равно их любим, а они как нас любят!!!

Edited January 19, 2017 by stanmeyar

[Rebell]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Ты на всех темах обливаешь помоями Советский Союз и грустишь, что фашисты проиграли.

 

Пожалуйста факты в студию. 

 

А ты везде слепо утверждаешь о прелестях Советов. Хорошая вещь не исчезла бы.

[Portugaletc]

1 минуту назад, Murad Ali сказал:

 

Я лишь говорю что эта гипотеза весьма логичная у которой так же есть факты

1. Если есть пакты и договоренности.

Гипотезы и предположения из области альтернативной истории. Можно бесконечно спорить и рассуждать, что было в голове Сталина, Гитлера, Рузвельта? Но все рассуждения опровергаются простым фактом - напал не Сталин , а Гитлер. Вот и все. 

 

Пакты и договоренности? Какие пакты, если Гитлер наплеваав на них начал войну? Сталин прекрасно знал какова цена пактов этого психопата.

[sfinks]

2 минуты назад, Rebell сказал:

 

19 января 1990 русские войска вошли в Баку и это тоже факт, жаль у многих это стёрлось из памяти.

Войска СССР!Азербаджан входил в состав СССР и был образован благодаря СССР,а в составе Росси ханства аж с начала 1800 годов!

Это так для справки....

[Maksmilla]

1 час назад, Portugaletc сказал:

А кому сегодня нужен Баку? Сегодня он даже 1 процента мировой добычи нефти не дает? 

1% говорите?)))) Это просто пища для размышления, почему не дает. Огромный союз, война, танки, использование горючего на нужды всего этого хватало? Суверенное государство, мир,это какой должен быть масштаб разграбления , либо не рациональное использование и просто откровенный грабеж народа, чтобы мы жили еле сводя концы с концами. Этот вкусный пирог который и Гитлер хотел съесть и многие хотят есть и у арабов и вот они то едят его и причмокивают. А мы смотрим и облизываемся)))

[rase]

2 часа назад, Maksmilla сказал:

История повторяется, запад растит монстров чтобы уничтожить Россию, а когда он это сделает, Баку раздавят!! Растили, растили игил годами и что он и их покусал, для кого или чего думаю говорить не нужно,эти вахабиты неуправляемые животные, фанатики . Опять Сирия как и в 1940 году используется как площадка для нападения, только полные слепцы могут не видеть и не понимать, стереть с лица земли они все постсоветское пространство хотят и к Баку подбираются.

не говорите глупостей. вы хоть знаете кто составляет боевой костяк игил? бывшие иракские офицеры, которые почти поголовно учились в СССР. Это даже Лавров признает.

[pitao]

2 минуты назад, Rebell сказал:

19 января 1990 русские войска вошли в Баку и это тоже факт, жаль у многих это стёрлось из памяти.

 

Мало это помнить, полезно было бы так же знать кто за этим стоял. 

Кто тогда отдал приказ на ввод войск с применением стрелкового оружия и бронетехники? Чей это был человек? Кто от этого в итоге выиграл ? 

[R.M_86]

3 часа назад, Bercana сказал:

 Учитывая наше расположение,запасы нефти,мы не пешка,а фишка. Нас всячески охраняли. Неужто вы не помните,как в школе рассказывали о планах Гитлера захватить Баку? Про торт с нефтчной шоколадной вышкой на его др? 

 

 

и в мире должно было быть 3 столицы Берлин-Баку-Бомбей

[sfinks]

6 минут назад, pitao сказал:

 

У вас интересный метод опровержения.

Ну если товарисч сказал,что он опровергает фейки-значит он их опровепгает!Правда несколько

странным образом,но ведь это совсем не главное-главное это свято верить,в то о чем сам думаешь и мечтаешь....

[Portugaletc]

1 минуту назад, Maksmilla сказал:

1% говорите?)))) Это просто пища для размышления, почему не дает. 

Мадам, там нет никакой пищи для размышлений. Запасы истощаются, на суше ее почти нет, только на Каспии. Да и ее все меньше. Пик добычи был в 2011-12, сегодня она падает ежегодно. 

 

Так что даже не 1, а наверное уже 0,6 процента мировой добычи.

[Rebell]

2 минуты назад, pitao сказал:

 

Мало это помнить, полезно было бы так же знать кто за этим стоял. 

Кто тогда отдал приказ на ввод войск с применением стрелкового оружия и бронетехники? Чей это был человек? Кто от этого в итоге выиграл ? 

 

Неужели Гитлер?

[Murad Ali]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Сталин прекрасно знал какова цена пактов этого психопата.

 

Резун это и говорил, если Сталин знал что ему нельзя доверять, почему до последнего ему верил и понес ужасные потери вплоть до того что чуть чуть не потерял Москву... и поверьте если бы потерял, история 1812 года вряд ли бы повторилась.

История как неумолима фактами, так же и многогранна с точки зрения двух сторон в коих она соприкасается :) Получается сам Сталин был заодно с Гитлером и у обоих была одна цель, устроить бойню... 

[agavadim]

Ну это не новость, все добились всего, и нефть с газом течёт англосаксам в карманы, с носом остался только народ.