Свободное Общение - 22

[Giaretta]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Некогда, покуда такое в стране творится(С)

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

я днем выспалась часик))

часик мало))

[paradoxin]

12 minutes ago, Adina said:

а иную реальность обнаружим? ))

обнаружите , обнаружите (голосом джина из мульта о приключениях Мюнхгаузена)

[tiffozi]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Нет это даже вообразить трудно.  Я ведь сравнила жизнь с прямым отрезком, а смерть с точкой. Если прямой отрезок мы можем растянуть до бесконечности точку растянуть не получится. 

Некоторые ткани продолжают быть временно живыми - это не считается. Считается момент один когда мозг остановился. Он может угасать медленно. Может мы со стороны не можем наблюдать в какой именно момент он погас полностью. Но именно этот момент наступает смерть. в одну долю секунды.

 

Нет, вот сейчас уже вы немного путаете. Биологическая смерть и смерть мозга все-таки немного разные понятия. Вот, например, Шарон, 8 лет был жив или мертв?

[Сева ИМ]

17 минут назад, Giaretta сказал:

Вы почему не спите?))

Мы в дестве на даче оставались, и дети ложились спать на втором этаже человек 10 двоюродные братья и сестра. И не спали до утра, все хихи да хаха. Бабушка выходила часто и кричала - ай балам неш йатмырсуз?))))))

меня прям ностальгия взяла)))

[tiffozi]

3 минуты назад, Giaretta сказал:

Вы почему не спите?))

 

ну, все пора сматываться))

[Giaretta]

1 минуту назад, mapusena сказал:

мы то ладно))) ты чего не спишь?))))

а я всегда поздно ложусь)

[Сева ИМ]

16 минут назад, tiffozi сказал:

 

Нет, вот сейчас уже вы немного путаете. Биологическая смерть и смерть мозга все-таки немного разные понятия. Вот, например, Шарон, 8 лет был жив или мертв?

А кто такой Шарон? 

[Giaretta]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Мы в дестве на даче оставались, и дети ложились спать на втором этаже человек 10 двоюродные братья и сестра. И не спали до утра, все хихи да хаха. Бабушка выходила часто и кричала - ай балам неш йатмырсуз?))))))

меня прям ностальгия взяла)))

В детстве мы не хотели спать) а сейчас вспоминаешь и думаешь а зря)

 

1 минуту назад, tiffozi сказал:

 

ну, все пора сматываться))

Не бойся) сиди)

буду делать вид что тя нет)

[paradoxin]

4 minutes ago, mapusena said:

где вы увидели смущение?)))) отложим в копилку ваших фантазий о иной реальности, которая вам незнакома, пока... еще)

смущаются так же от непонимания / не обязательно при этом рдеть

[tiffozi]

Только что, Сева ИМ сказал:

А кто такой Шарон? 

 

ну, который Ариэль)) Ладно возьму поизвестнее, не знаю детали диагноза, но предположу - например Шумахер.

[tiffozi]

1 минуту назад, Giaretta сказал:

Не бойся) сиди)

буду делать вид что тя нет)

 

В этом-то ты мастер))

[Сева ИМ]

16 минут назад, tiffozi сказал:

 

ну, который Ариэль)) Ладно возьму поизвестнее, не знаю детали диагноза, но предположу - например Шумахер.

))))))))Шумахер знаю знаменитый гонщик формулы-1. Но что с ним было тоже не знаю. Я не люблю следить за личной жизнью знаменитостей. Простите)))

[Giaretta]

1 минуту назад, tiffozi сказал:

 

В этом-то ты мастер))

откуда интересно у тебя такие познания)

[mapusena]

1 минуту назад, paradoxin сказал:

смущаются так же от непонимания / не обязательно при этом рдеть

да уж, действительно, рдеть вам совсем не обязательно)))

[tiffozi]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

))))))))Шумахер знаю знаменитый гонщик формулы-1. Но что с ним было тоже не знаю. Я не люблю следить за личной жизнью знаменитостей. Простите)))

 

Вы думаете, я дежурю с фотоаппаратом у их домов?) Это довольно известные факты)

[tiffozi]

2 минуты назад, Giaretta сказал:

откуда интересно у тебя такие познания)

 

часть из умных книг, типа Большая Советская энциклопедия) часть из личного опыта)

[Сева ИМ]

18 минут назад, tiffozi сказал:

 

Вы думаете, я дежурю с фотоаппаратом у их домов?) Это довольно известные факты)

Предполагаю Вы имеете ввиду кому?

Шяс погуглю че там с ними случилось)))

[paradoxin]

2 minutes ago, mapusena said:

да уж, действительно, рдеть вам совсем не обязательно)))

вас так сильно заботит, что мне обязательно , что - нет  ?

[Giaretta]

2 минуты назад, tiffozi сказал:

 

часть из умных книг, типа Большая Советская энциклопедия) часть из личного опыта)

Раздел кстати идеально подходит для того что бы покаяться, но я этого делать не буду))

Как нибудь и нас просвяти чему научился из умных книг)

[tiffozi]

Только что, Giaretta сказал:

Раздел кстати идеально подходит для того что бы покаяться, но я этого делать не буду))

Как нибудь и нас просвяти чему научился из умных книг)

 

Все, что я здесь пишу - это демо-версия)))) для полного курса придется платить :-)))))))

[mapusena]

1 минуту назад, paradoxin сказал:

вас так сильно заботит, что мне обязательно , что - нет  ?

вы сами озвучили, что это необязательно, я из вежливости согласилась

[Giaretta]

1 минуту назад, tiffozi сказал:

 

Все, что я здесь пишу - это демо-версия)))) для полного курса придется платить :-)))))))

Ради такого дела и потратиться не жалко))

[Сева ИМ]

24 минуты назад, tiffozi сказал:

 

Вы думаете, я дежурю с фотоаппаратом у их домов?) Это довольно известные факты)

Ну да, кома. это же не смерть. Мозг еще передает импульсы. он еще живой. нарушенна деятельность, но еще не смерть.

[tiffozi]

1 минуту назад, Giaretta сказал:

Ради такого дела и потратиться не жалко))

 

ну, смотри) система такая. Утром доллары - днем знания, днем доллары - вечером знания, и т.д.)

[paradoxin]

1 minute ago, mapusena said:

вы сами озвучили, что это необязательно, я из вежливости согласилась

так мне и не зачем было , я Вас прекрасно понимаю ...и Адину тоже, кстати

[Giaretta]

1 минуту назад, tiffozi сказал:

 

ну, смотри) система такая. Утром доллары - днем знания, днем доллары - вечером знания, и т.д.)

я не буржуй, плачу тока местной валютой)

[tiffozi]

Только что, Giaretta сказал:

я не буржуй, плачу тока местной валютой)

 

Местной?? Хм, Ну, что же, сходи тогда в Ахундовскую библиотеку)))

[Giaretta]

1 минуту назад, tiffozi сказал:

 

Местной?? Хм, Ну, что же, сходи тогда в Ахундовскую библиотеку)))

Пффф

Так и сделаю) и денежки зато в кармане остануцца)

[mapusena]

1 час назад, paradoxin сказал:

так мне и не зачем было , я Вас прекрасно понимаю ...и Адину тоже, кстати

незачем так незачем, не рдейте на здоровье) я то тут при чем

Edited January 28, 2017 by mapusena

[Gun-smith]

2 часа назад, Сева ИМ сказал:

А кто такой Шарон? 

«Пульса денура» Бывший премьер-министр Израиля Ариэль Шарон скончался в субботу, 11 января 2013 года. Политик последние восемь лет находился в коме. Ему было 85. Что же все-таки случилось с Шароном? Иудейское проклятие? А предыстория такова…

Ночь. Кладбище. Горят черные свечи. Десять бородатых мужчин-иудеев раскачиваются в молитве. Один в белом одеянии. Остальные в черном. Что делают женатые взрослые люди ночью на кладбище? О чем они молятся? О СМЕРТИ. Собрата-иудея. Да погибнет виновный в преступлениях против еврейского народа. Амен.

Молитва закончена. Все. Приговоренный не проживет больше 30 дней. Но если приговор несправедлив или сделан по ложному обвинению, смерть вернется за каждым из молившихся. И не будет от нее спасения.

Молитва «Пульса денура» берет свои истоки в глубокой иудейской древности. В переводе с арамейского эти слова означают «удар огненым кнутом». По преданию пророк Элиягу владел тайной воскрешения после смерти и вознамерился открыть ее своему народу. Суровый еврейский бог разгневался на старца. Только он, Всемогущий, решает судьбы людей и распоряжается по своей воле их жизнью и смертью.

[Gosha2014]

10 часов назад, Adina сказал:

 

нее.. сознание не угасает..  "ниббана есть" - уже утверждение.. и вот с этим я согласится не могу, пока не пойму.. кто то 40 лет отключил сознание и проповедовал?.. как?.. бессознательно?

я видимо объяснить не могу

тогда небольшой копипейт

может из него что поймешь

 

 

Edited January 28, 2017 by Gosha2014
ммммммммммммммммммммммм

[Gosha2014]

10 часов назад, Adina сказал:

 

нее.. сознание не угасает..  "ниббана есть" - уже утверждение.. и вот с этим я согласится не могу, пока не пойму.. кто то 40 лет отключил сознание и проповедовал?.. как?.. бессознательно?

Достижение ниббаны происходит в две стадии. Эти две стадии называются двумя элементами ниббаны. Первый – ниббана с остатком. Другой – ниббана без остатка. Элемент ниббаны с остатком – состояние ниббаны, достигнутое арахантом (освобожденным) в этой жизни. Это уничтожение жадности, ненависти, неведения и всех других скверн. Остаток, который остается в араханте – это пять совокупностей, которые и составляют его индивидуальность в нынешнем существовании, психофизиологический организм – результат прошлых существований. После достижения ниббаны его ум и тело продолжают существовать до конца его существования. Вторая стадия достижения ниббаны называется элементом ниббаны без остатка. Эта ниббана осуществляется арахантом после оставления тела – того, что называется смертью.

Смерть араханта – это последний и полный выход из обусловленного существования. Он не приводит к новому рождению. Это его личный опыт, и арахант видит только прекращение процесса, а не смерть своего эго. Этот опыт не воспринимается им в терминах "я", "мое". На этой стадии оставшиеся пять совокупностей завершают свое существование.

Достигнув освобождения уже при жизни, арахант продолжает выполнять необходимые жизненные функции. Он спит, пробуждается утром, принимает пищу, разговаривает, выполняет различные обязанности и т. д. Хотя он и живет повседневной жизнью, он полностью искоренил скверны – жадность, ненависть, неведение. В его психофизиологическом организме больше нет жажды, которая поддерживает процесс становления, ведущий к будущим существованиям. С прагматичной точки зрения человеческого бытия состояние ниббаны – это состояния абсолютного счастья, свободы от скорбей, беспокойств и страхов. Арахант ощущает физическую боль, но она не тревожит его ум. Она не причиняет ему беспокойства или печали.Арахант также пребывает в состоянии полного бесстрашия. Всякий страх порожден эго-концепцией. Когда мы боимся, мы напуганы тем, что угрожает безопасности нашего эго, или предметов которые по нашему мнению принадлежат нам. Но для араханта, который полностью искоренил эго-концепцию, наступает освобождение от всех страхов. Оставив все виды привязанности, арахант свободен от эмоциональной возбужденности, беспокойства и тревоги. Он пребывает в абсолютной равностности, с полностью уравновешенным умом. Его не могут поколебать восемь мирских ветров: приобретение и потеря; слава и позор; похвала и осуждение; удовольствие и боль. Состояние равновесия араханта – это не состояние безразличия. Ум араханта исполнен невыразимым дружелюбием и безграничным состраданием. Это состояние ниббаны в терминах чувств и эмоций. Далее, полностью искоренив неведение, арахантбольше не накапливает камму. Его преднамеренные поступки не обладают свойством производить будущие существования. Он еще совершает волевые деяния, но это всего лишь действия. Они не оставляют след в уме, как летящая птица не оставляет своих следов на небе. Арахант еще пожинает результаты камм, совершенных им еще до просветления, но они больше не беспокоят его ум. Он обладает совершенным знанием и пониманием. Он полностью пробужден и видит явления такими, какими они есть на самом деле. Его больше не вводят в заблуждение искажения, проекции, извращения порожденные неведением.

http://dhamma.ru/lib/authors/bodhi/nibbana.html

[Ελμάρ]

Доброе утро, пантеон)

[Сева ИМ]

1 час назад, Gosha2014 сказал:

Ум араханта исполнен невыразимым дружелюбием и безграничным состраданием.

Все понятно кроме вот этого. Как может сострадать арахант если сам не чувствует это? Ведь что такое сострадание? Человек увиденную ситуацию проецирует на себя и понимает что это больно. Он болеет вместе со страдальцем. 

Теперь: меня бросил мужчина или украли мои деньги, я плачу. Как он может сострадать мне? Ведь для него это неведомо. Он не понимает как можно плакать от того что украли твои деньги? Как проявляется его сострадание ?

[Наследдил]

15 минут назад, Сева ИМ сказал:

1 час назад, Gosha2014 сказал:

Ум араханта исполнен невыразимым дружелюбием и безграничным состраданием.

Все понятно кроме вот этого.

видимо ответ в следующей строке

1 час назад, Gosha2014 сказал:

Это состояние ниббаны в терминах чувств и эмоций.

 

[Сева ИМ]

20 минут назад, Наследдил сказал:

видимо ответ в следующей строке

 

 

21 минуту назад, Наследдил сказал:

Это состояние ниббаны в терминах чувств и эмоций.

Я и это предложение трижды прочитала но не поняла. Можете постараться обьяснить мне?

[Наследдил]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

 

Я и это предложение трижды прочитала но не поняла. Можете постараться обьяснить мне?

не могу-) я вообще не оч. врубаюсь в ваши терки по этой теме. Гоша сам этой ниббаной не занимался, практического опыта не имеет, он лишь делится книжной инфой. В случае с арахантом речь идет об очень необычном человеке. Все что нем можно сказать - он не такой как мы. Ну и ладно, пусть будет-)

[Adina]

2 часа назад, Gosha2014 сказал:

Достижение ниббаны происходит в две стадии.

 

ясно.. в принципе, ничего особо нового и сверхневозможного, если опустить всю эту фантазию с "прошлой жизнью" и "послесмертием", то - справься со своими негативными эмоциями.. 

[Zhalya Abiyeva]

15 часов назад, Gun-smith сказал:

Каждый пытается доказать свою правоту)))

 

Доказывать свою право - очень вредная привычка  

[Zhalya Abiyeva]

Доброе утро, Риф!

В день выходной снова стих.

 

 

Тема о том, где чувствуется или не чувствуется любовь позади, но я всё же своё слово скажу. У меня любовь или ощущения связанные с нею возникает в области солнечного сплетения, приятное спокойное тепло.