Базовая часть пенсии полностью ликвидируется

[Falimint]

Народ, для информации -на этом сайте е-гов  помимо калькулятора, есть еще sığortaolunanlra məlumatların açıqlanması и там две вкладки -расшифровки ваших накоплений. Туда тоже заглядывайте для полноты картины

[Mamsy]

21 минуту назад, Sylph сказал:

 

  Самое интересное, я сейчас уже получаю пенсию 235 манат. Расчет брался до 2010 г. включительно. А за 2011-2015 должно прибавиться. Но увы. Калькулятор врет

 

если считать до 2010 то всё правильно. вам наверное нужно обратиться на перерасчёт. 125 должны быть равны 180. это же просто данные какие на вас есть, а чтобы информация поступила туда откуда платят, надо пересчитать и в документах.. Мне кажется вам в пенсионный нужно, свой районный

[Mamsy]

А нет, это вы калькулятор поставили тогда 32 года, всё верно

[Sylph]

Стаж у меня 34 года, до 2006 года. А как рассчитывали пенсионный капитал, з/пл *0,25/2 и *индексация?

[Mamsy]

11 минуту назад, Sylph сказал:

Стаж у меня 34 года, до 2006 года. А как рассчитывали пенсионный капитал, з/пл *0,25/2 и *индексация?

 

но вам там 2 года зажали, возможно или кто отчёт сдавал не правильно заполнил или какие то года не посчитали

но вы подождите нового закона, если его примут возможно вам доп года по новому посчитают

[Amber_]

2 hours ago, Антихимик said:

 

по поводу будущей пенсии, все больше и больше начинаю думать о накопительном страховании. Чем делать отчисления в пенсионный фонд, лучше половину зарплаты переводить на страхование вместе с налогами и пенсионными отчислениями, тем более, что написали, что можно конвертировать их в доллары.

Правда есть риск что сама страховая компания станет банкротом.

Так что даже и не знаешь, что безопаснее.

 

Нашла тему... Еще в начале 2015 в иностранной валюте нельзя было. Видимо это новшество после девальваций. 
Так что очень хорошо что не вкладывались раньше. И не о чем сокрушаться.  Считайте потеряли только один год 2016. Так что сейчас можете изучить и решить подходит ли это Вам 

 

[Amber_]

2 hours ago, Mamsy said:

 

я по прежнему считаю что это почти скрывалось. Кто то сделал для себя чтобы налоги не платить. Что то не кричали об этом на каждом углу, типа а ты заплатил налоги. Я очень сожалею что не смогла взять у государство то, что оно предлагало. И как я поняла, руководящие многие знали, особенно кто в банках работал. Представьте зарплата 10000. А он еще налоги не платил 3 года, а потом в доллары перевёл.

 

не переживайте, похоже на начальном этапе вариант с долларами не был. (мой пост выше) Так что Вы в любом случает выиграли, не вложившись и не потеряв на девальвации. 

 

2 hours ago, Falimint said:

Да, сейчас это риск, но несколько лет назад это было реально, просто не все на это подписывались, к сожалению... выше правильно кто-то указал -если бы все шли этим путем, то в пенсионном фонде дыра была бы намного-намного больше 

 

Так не только в пенсионныi фонд не будут поступать средства, еще и налоговые отчисления сократятся. А если учесть что на  50% бюджет страны - это налоговая статья, то нагрузка падает на бюджет страны.  Физическое лицо не платит налоги, оставляет себе, а помимо этого те самые 22% что компания платит за работника, так она же на эту же сумму тоже занижает налогооблогаемую прибыль. весьма очень и очень щедрый жест от государства. Думаю долго он существовать не будет. Рано или поздно придут к западной модели. Если интересно распишу. 

[Dr. Dre]

5 hours ago, Amber_ said:

 

не переживайте, похоже на начальном этапе вариант с долларами не был. (мой пост выше) Так что Вы в любом случает выиграли, не вложившись и не потеряв на девальвации. 

 

 

Так не только в пенсионныi фонд не будут поступать средства, еще и налоговые отчисления сократятся. А если учесть что на  50% бюджет страны - это налоговая статья, то нагрузка падает на бюджет страны.  Физическое лицо не платит налоги, оставляет себе, а помимо этого те самые 22% что компания платит за работника, так она же на эту же сумму тоже занижает налогооблогаемую прибыль. весьма очень и очень щедрый жест от государства. Думаю долго он существовать не будет. Рано или поздно придут к западной модели. Если интересно распишу. 

 

там еще один момент есть, заключая договор накопительного страхования, ваша жизнь страхуется на полную сумму которую вы должны были бы собрать за 3 года, и в случае досрочной смерти страхуемого эти деньги досрочно может получить бенефициар которого вы указали в договоре

[mexti75]

9 часов назад, Falimint сказал:

Меня тоже БЕСИТ не по-деЦЦки, что я 20 последних лет платил большие налоги, а сейчас, когда я безработный, государство должно платить мне пособие 480 манат в течение 6 месяцев, но даже эту мизерную, по сравнению с выплаченными мною суммами, оно не в состоянии платить и мое пособие задерживают аж с августа прошлого года... ну как тут не матюкнуться-то, а!?

Да живучий наш народ," наш"  руководства нас оскорбляет, вымогают взятки,  повышают на всё цены и мы всё равно живём, вот теперь пошли иным путём отменив базовую часть пенсии многие лишатся пенсии, ведь не секрет то что в Азербайджане многие женщины не работают не считая то что они растят детей и хозяйство. Вот они по старости останутся без пенсии. Нету отчислении и нету пенсии. Брату посоветую не выписывается когда уедет в Азербайджан, тут в РФ хот пенсю получить. НАШИ ДИЛАНЧИЛАР СКОЛЬКО НЕ ВОРУЮТ ИМ ВСЁ РАВНО МАЛО.            

[elkor]

В 28.01.2017 в 01:10, Антихимик сказал:

 

С вашей зарплаты ежемесячно отчисляется 25 % в пенсионный фонд. 3 % платите Вы сами и 22 % ваш работодатель.

От этих отчислений только половина попадает на Ваш пенсионный счет, остальные забирает гос-во.

От этих отчислений зависит страховая часть вашей пенсии.

Если примут новый закон то не 50 %, а все 100 % пенсионных отчислений будут зачислятся на ваш личный пенсионный счет.

Но не будет базовой пенсии в 110 ман.

 

В этой теме уже подсчитали, что те кто получает 400 -500 ман. и выше выиграют слегка, те кто больше 1000 ман. сильно.

Но те кто получают в районе 200 ман. наоборот проиграют.

для этого существует накопительное страхование по которому вы сохраняете на своем счету обязательные отчисления с зарплаты, налоги и дсмф. правда до июля приостановлено заключение новых договоров, но сейчас всех интересует этот вид страхования жизни.

[Zaurbek Murhamedov]

Цитирую Рауфа Керимли из Хаггына:

В Казахстане немного иначе. Граждане этой страны, имеющие какие-либо долги, подтвержденные письменно, или если им должны сумму, превышающую 3657440 тенге (почти 11 тысяч долларов – haqqin.az), обязаны их декларировать. Это составляет 16-кратный минимальный размер заработной платы.

Получается что МРОТ в Казахстане составляет 11000/16=687, ну пусть 680USD * 1.91 = 1300AZN!!! 

Нормально братья казахи живут... сорри за оффтоп.

[Антихимик]

14 минуты назад, elkor сказал:

для этого существует накопительное страхование по которому вы сохраняете на своем счету обязательные отчисления с зарплаты, налоги и дсмф. правда до июля приостановлено заключение новых договоров, но сейчас всех интересует этот вид страхования жизни.

 

Да мы это уже обсуждали на  теме.

Но риск все равно есть, страховая компания тоже не застрахована от банкротства, да и страховые отчисления она хранит на депозите в банке.

[Dr. Dre]

4 minutes ago, Антихимик said:

 

Да мы это уже обсуждали на  теме.

Но риск все равно есть, страховая компания тоже не застрахована от банкротства, да и страховые отчисления она хранит на депозите в банке.

 

но у этих страховых компаний есть как минимум иностранные перестраховщики которые берут на себя такие риски

а нашему дсмф доверия и того меньше

Edited January 29, 2017 by Dr. Dre

[Антихимик]

4 минуты назад, Dr. Dre сказал:

 

но у этих страховых компаний есть как минимум иностранные перестраховщики которые берут на себя такие риски

а нашему дсмф доверия и того меньше

Интересно у Паша сыгорта тоже есть иностранный перестраховщик ?

[mcci]

On 1/28/2017 at 1:10 AM, Антихимик said:

 

С вашей зарплаты ежемесячно отчисляется 25 % в пенсионный фонд. 3 % платите Вы сами и 22 % ваш работодатель.

От этих отчислений только половина попадает на Ваш пенсионный счет, остальные забирает гос-во.

От этих отчислений зависит страховая часть вашей пенсии.

Если примут новый закон то не 50 %, а все 100 % пенсионных отчислений будут зачислятся на ваш личный пенсионный счет.

Но не будет базовой пенсии в 110 ман.

 

В этой теме уже подсчитали, что те кто получает 400 -500 ман. и выше выиграют слегка, те кто больше 1000 ман. сильно.

Но те кто получают в районе 200 ман. наоборот проиграют.

где сильно? элементарно посчитайте: предположим кто-то выходит на пенсию в 2017 году при з/п 2000. 25% за месяц делает 500 ман, за год 500х12=6000 ман. с 2006 года 10 лет х 6000м=60000 и это делим на 144=410.6 ман. хотя с 2006 по 2010 такая з/п была у единичных людей, т.е. пенсия уменьшится соответственно вдвое- 205м. т.е. в 10 раз меньше з/п....те которые не решатся не выходить, а проработать еще 10 лет естественно только тогда получится 205+ 410.6ман.=615 ман....с индексациями пускай будет к 2027 году 700 ман... но где гарантия что з/п 2000 сохранится до тех пор( уже сейчас идет сокращение з/п и раб. мест) к тому же хорошо,если эти деньги не превратятся в мусор....теперь о тех у кого 200 ман.и решили выйти на пенсию, но они будут только мечтать о пенсии, т. к их пенсия за 10 лет составит 41 ман, т.е не хватает до минимума.... что будет в таком случае? вынуждены продолжать работать до тех пор чтобы догнать минимальную...а к тому времени или шах умрет или ишак сдохнет...         

[Антихимик]

22 минуты назад, mcci сказал:

где сильно? элементарно посчитайте: предположим кто-то выходит на пенсию в 2017 году при з/п 2000. 25% за месяц делает 500 ман, за год 500х12=6000 ман. с 2006 года 10 лет х 6000м=60000 и это делим на 144=410.6 ман. хотя с 2006 по 2010 такая з/п была у единичных людей, т.е. пенсия уменьшится соответственно вдвое- 205м. т.е. в 10 раз меньше з/п....те которые не решатся не выходить, а проработать еще 10 лет естественно только тогда получится 205+ 410.6ман.=615 ман....с индексациями пускай будет к 2027 году 700 ман... но где гарантия что з/п 2000 сохранится до тех пор( уже сейчас идет сокращение з/п и раб. мест) к тому же хорошо,если эти деньги не превратятся в мусор....теперь о тех у кого 200 ман.и решили выйти на пенсию, но они будут только мечтать о пенсии, т. к их пенсия за 10 лет составит 41 ман, т.е не хватает до минимума.... что будет в таком случае? вынуждены продолжать работать до тех пор чтобы догнать минимальную...а к тому времени или шах умрет или ишак сдохнет...         

 

Я не понял суть ваших расчетов.

Вы сами привели пример с зп 2000 ман.

Если по старому то будет 205 ман + базовая 110 = 315

По новому закону будет без базовой , но 410 ман. , разницу в пенсии почти в 100 ман. Вы не считаете сильной разницей ?

И это при 10 годах стажа, при 20 годах уже разница будет уже около 200 ман. и т.д. 

Пенсионеры радуются каждому манату прибавки к их нищенской пенсии, а Вы разницу в 100 -200 ман. считаете несущественной ?

 

И причем здесь гарантия, с чего Вы решили что по старому закону будет гарантия на 205 ман., а по новому не будет гарантии на 410 ман. ?

Этот момент я не понял. Если Вы не верите в гос. гарантию, то ее не будет и по старому и по новому закону. 

По крайней мере те кто получал бы пенсию выше 220 ман. выиграют по любому, кто то копейки, кто то заметную разницу.

 

А что касается тех кто получает 200 ман., разве я не написал, что те у кого пенсия была бы 220 ман. и ниже проиграют. Внимательно перечитайте мои посты. Вы наоборот потвердили мои слова.  Для тех кто мало зарабатывает этот закон невыгоден.Если их накопления будут меньше минимума им придется иметь стаж 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин.

Так же как и во времена СССР и в Азербайджане до 2006 года нужно было иметь стаж 20 - 25 лет.

 

 

[mcci]

7 hours ago, Антихимик said:

 

Я не понял суть ваших расчетов.

Вы сами привели пример с зп 2000 ман.

Если по старому то будет 205 ман + базовая 110 = 315

По новому закону будет без базовой , но 410 ман. , разницу в пенсии почти в 100 ман. Вы не считаете сильной разницей ?

И это при 10 годах стажа, при 20 годах уже разница будет уже около 200 ман. и т.д. 

Пенсионеры радуются каждому манату прибавки к их нищенской пенсии, а Вы разницу в 100 -200 ман. считаете несущественной ?

 

И причем здесь гарантия, с чего Вы решили что по старому закону будет гарантия на 205 ман., а по новому не будет гарантии на 410 ман. ?

Этот момент я не понял. Если Вы не верите в гос. гарантию, то ее не будет и по старому и по новому закону. 

По крайней мере те кто получал бы пенсию выше 220 ман. выиграют по любому, кто то копейки, кто то заметную разницу.

 

А что касается тех кто получает 200 ман., разве я не написал, что те у кого пенсия была бы 220 ман. и ниже проиграют. Внимательно перечитайте мои посты. Вы наоборот потвердили мои слова.  Для тех кто мало зарабатывает этот закон невыгоден.Если их накоп ления будут меньше минимума им придется иметь стаж 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин.

Так же как и во времена СССР и в Азербайджане до 2006 года нужно было иметь стаж 20 - 25 лет.

 

 

как по старому 205? выходило же больше чем 205...разьве по старому не считали среднюю з/п всего отработанного стажа? ваши 205 составляет 10% з/п, а тогда считали не меньше 50% от з/п + базовая + накопления с 3% ным отчислением в  пенсионный фонд...где больше там или здесь? поверьте никто не согласится выйти раньше времени на пенсию, если увидит что пенсия составляет 20%(410ман) от своей з/п.(2000ман)...... соответственно у кого свыше 1000ман. должны проработать больше, чтобы дойти до пенсии которая составит хотя бы половину зарплаты( как при СССР) вот вам и ваши 25 лет...Значит при всем желании никто раньше времени не сможет получить на руки пол з/п.... А через 15 лет эти деньги превратятся в гроши как теперешние 105 ман...

[zakvel]

Работал с 1981 по 2006.
Всегда имел приличную зарплату по соответствующим тем временам, в частности с 95-го по 06-й в основном выше тыщи. Выплачивал всегда большие подоходные налоги.
С 2006-го так уж получилось, что продолжал работать, но вне Аз-на.
Последние 2-3 года уже нет работы. Раньше, согласно пенсионному закону того времени имел возможносы выйти на пенсию в 52 года, но как раз за полгода до этого поменяли закон и переставили на 57 лет.В этом году должен через 3 месяца мне будет 57. Но на этот раз, точнее после последних изменениы в законе мне уже болше ничего не светит.

 

А ведь я отчислял тысячами в налоги. Всё это было по 2006-й.  И все они ушли власти под хвост???

 

Где моя пенсия???

[Арамис]

ребята, сосед военный, скоро выходить на пенсию, ему как будут считать пенсию, если не успеет выйти до принятия изменений?

[L'ostinato ZM]

49 минут назад, Арамис сказал:

ребята, сосед военный, скоро выходить на пенсию, ему как будут считать пенсию, если не успеет выйти до принятия изменений?

 

Если отслужил 20 лет календарных лет.... это уже 50% зарплаты как пенсия (туда входит выслуга,классность,звание,если есть мяхфичилик).  А если была служба в спец. местах,в чрезвычайных ситуациях, на фронте... Каждый год такой службы + 3 % .... 

[Антихимик]

5 часов назад, mcci сказал:

как по старому 205? выходило же больше чем 205...разьве по старому не считали среднюю з/п всего отработанного стажа? ваши 205 составляет 10% з/п, а тогда считали не меньше 50% от з/п + базовая + накопления с 3% ным отчислением в  пенсионный фонд...где больше там или здесь? поверьте никто не согласится выйти раньше времени на пенсию, если увидит что пенсия составляет 20%(410ман) от своей з/п.(2000ман)...... соответственно у кого свыше 1000ман. должны проработать больше, чтобы дойти до пенсии которая составит хотя бы половину зарплаты( как при СССР) вот вам и ваши 25 лет...Значит при всем желании никто раньше времени не сможет получить на руки пол з/п.... А через 15 лет эти деньги превратятся в гроши как теперешние 105 ман...

 

Я имел в виду по старому 205 + 110 = 315,  а по новому 410, разница почти в 100 ман.

 

И откуда Вы взяли 50 % от зарплаты + базовая + какие то 3 % ? Может под старым законом Вы имеете в виду то как считали пенсии в 90-х годах?

Тогда в самом деле пенсия могла доходить с учетом стажа до 80 %  от зарплаты, но был максимальный лимит на пенсию, т.е. те кто получал даже 2000 ман.и имел стаж 40 лет , никогда не смог бы получить пенсию 1600 ман., т.к. была максимальная пенсия, выше которой нельзя было начислять, плюс работающие пенсионеры получали 50 % от пенсии.

 

Закон о трудовых пенсиях приняли в 2006 году и пенсия считается так : базовая 110 ман. + страховая - это 50% от пенсионных отчислений ( которые складываются из 3% отчисл. Вами и 22 % отчисл. работодателем) . Страховая пенсия включает как ваши отчисления после 2006 года, так и до 2006 года. Просто до 2006 года всем взяли одинаковую сумму по трудовому стажу без учета зарплаты.

 

Т.е. если сейчас Вы получаете пенсию , к примеру, 310 ман. ( 110 баз. и 200 страх.) , то по новому закону у Вас отнимут 110 ,н о страх увеличат в 2 раза, и будет пенсия 400 ман.

А эти страховые 200 или 400 ман. включ. в себя и отчисления до 2006 года за стаж, примерно 2 ман. за каждый год, т.е. ои тоже увеличатся до 4 ман. 

 

Кроме того я не понял, что Вы имели в виду под тем, чтобы раньше выйти на пенсию ?  По новому закону можно выйти с любым стаже, но только достигнув пенсионного возраста. Т.е. если Вам 50  лет и Вы собрали хорошие пенсионные накопления, все равно придется ждать 60 или 65 лет. Пенсионный возраст никто не отменял, наоборот, его собираются поднять.

И кроме того, никто не запрещает Вам выйти на пенсию и продолжать работать, пенсионные накопления будут увеличивать и каждый год можно будет делать перерасчет пенсии.

 

 

Еще раз говорю, я не утверждаю , что новый закон хороший.

Я просто сравниваю нынешний закон и новый законопроект, и получается что те кто получал бы пенсию выше 220 ман.,выиграют или копейки или серьезную сумму, в зависимости. от того сколько они получали зп.

А те кто получал до 220 ман., проиграют.

И все.  А многие почему то решили , что я одобряю новый закон и все вижу в розовом свете.

[Арамис]

1 hour ago, L'ostinato ZM said:

 

Если отслужил 20 лет календарных лет.... это уже 50% зарплаты как пенсия (туда входит выслуга,классность,звание,если есть мяхфичилик).  А если была служба в спец. местах,в чрезвычайных ситуациях, на фронте... Каждый год такой службы + 3 % .... 

спасибо большое. интересно после изменений и отмены бащовой части пенсии, могут изменить и размер его пенсии? 

Антихимик гардаш, поделитесь пожалуйста своим мнением и вы. 

[L'ostinato ZM]

10 минут назад, Арамис сказал:

спасибо большое. интересно после изменений и отмены бащовой части пенсии, могут изменить и размер его пенсии? 

 

 

Для военнослужащих подсчет пенсионного и возраста другой... и базовой части. Было бы глупо выплачивать и человеку отсидевшему в теплом кабинете с чаем под рукой, нормированным графиком , с человеческим отпуском ту же базовую и человеку 20 лет не знавшему покоя, нормального сна и отдыха. И чиновник уравнив эти категории совершил бы БОЛЬШУЮ ошибку. На это и надеемся ) 

 

пс - Два или три года уже пытаются как то и военнослужащих привлечь в этот общий котел пенсионных реформ ... но пока одумываясь останавливаются. 

Edited January 30, 2017 by L'ostinato ZM

[tusya]

В 28 января 2017 г. в 16:45, Антихимик сказал:

 

 

Не совсем так, по старому Вы правы : 110 + 82,8 + 125 = 317,8

По новому 250 ман. он накопил с 01,01,2006 плюс то что ему начислили до 31,12,2005 тоже умножается на 2, т.е.

82,8 * 2 + 250 = 415,6

Почти на 100 ман. выше.

 

В ваших расчетах распространенная ошибка. Многие думают, что пенсионными накоплениями считается только то, что перечислено с 01,01,2006, на самом деле то что перечислили до 31,12,2005 тоже является пенсионными накоплениями, просто всем взяли одинаковую сумму не зависящую от зарплаты.

Если по новому закону накопления увеличат в 2 раза, то  это будет относится ко всем накоплениям : и до 2006 года и после.

Если Вы зайдете на свою страницу на сайте e-gov.az, Вы увидите что там общая сумма пенсионных накоплений  включающая перечисления и до  и после 2006 года.

Вот эту итоговую сумму с учетом инфляции и нужно умножать на 2.

 

 

Т.е. можно подвести итог, те кто получал бы пенсию ровно 220 ман., для них ничего не изменится , раньше они получали бы  110 базовая + 110 страховая, теперь 220 страховая.

 

Те кто получал бы больше 220 ман. выиграют, чем больше зарплата тем больше выиграют.

 

Те кто получал бы меньше 220 ман. проиграют, они  получат пенсию меньше, чем была бы по старому закону.

 

давайте ещё раз разберём по пунктам:

1. до 01/01/2006 не было индивидуальных счетов и поэтому ввели некую базовую часть (условно: деньги которые перечислялись на один общий счёт разделили на всех) . сейчас это 110 манат

2. для того чтобы как то отразить разницу между теми кто работал 40 лет и 15 лет ввели условную доплату за стаж . сейчас 2,07

3. с  01/01/2016 деньги за работника перечислялись на его индивидуальный счёт внутри фонда

вы приводите пример где только 2 показателя, а их было 3

что будет по словам министра

1. не будет базовой однозначно

2. не будет доплаты за стаж тоже однозначно. так как при переходе на использование средств с индивидуальных счетов эта доплата теряет смысл. то что вы привели примером снимок: там 956,72/144=6,64. эта та добавка к страховой пенсии, которая якобы начислялась до 01/01/2016. сами понимаете сумма маленькая, сильно пенсию не увеличит, даже если её увеличат в 2 раза. таким образом остаются только начисления с 2016 года и соответственно выиграть там могут либо те у кого была ну оооочень большая зарплата, либо те кому в 2016 году было не больше 25 лет (да и то вряд ли, до того времени когда они пойдут на пенсию, чиновники ещё чего нибудь придумают)

[Антихимик]

44 минуты назад, Арамис сказал:

спасибо большое. интересно после изменений и отмены бащовой части пенсии, могут изменить и размер его пенсии? 

Антихимик гардаш, поделитесь пожалуйста своим мнением и вы. 

 

Любые изменения в законе о трудовых пенсиях никакого отношения к пенсиям военнослужащих не имеет.

У них пенсии начисляются по закону о пенсионном обеспечении военнослужащих.

Там совсем другие правила, нет отчислений в фонц. соц. страх. и т.п.

Так что военных это никак не коснется.

 

А вот если внесут какие то изменения в закон о пенсионном обеспечении военнослужащих, то другое дело. Вроде планировали поднять стаж для выхода на пенсию за выслугу лет с 20 до 25 лет, но официально пока ничего не изменили.

 

[Антихимик]

23 минуты назад, tusya сказал:

давайте ещё раз разберём по пунктам:

1. до 01/01/2006 не было индивидуальных счетов и поэтому ввели некую базовую часть (условно: деньги которые перечислялись на один общий счёт разделили на всех) . сейчас это 110 манат

2. для того чтобы как то отразить разницу между теми кто работал 40 лет и 15 лет ввели условную доплату за стаж . сейчас 2,07

3. с  01/01/2016 деньги за работника перечислялись на его индивидуальный счёт внутри фонда

вы приводите пример где только 2 показателя, а их было 3

что будет по словам министра

1. не будет базовой однозначно

2. не будет доплаты за стаж тоже однозначно. так как при переходе на использование средств с индивидуальных счетов эта доплата теряет смысл. то что вы привели примером снимок: там 956,72/144=6,64. эта та добавка к страховой пенсии, которая якобы начислялась до 01/01/2016. сами понимаете сумма маленькая, сильно пенсию не увеличит, даже если её увеличат в 2 раза. таким образом остаются только начисления с 2016 года и соответственно выиграть там могут либо те у кого была ну оооочень большая зарплата, либо те кому в 2016 году было не больше 25 лет (да и то вряд ли, до того времени когда они пойдут на пенсию, чиновники ещё чего нибудь придумают)

 

В своем посте я уже писал, что : 

Многие думают, что пенсионными накоплениями считается только то, что перечислено с 01,01,2006, на самом деле то что перечислили до 31,12,2005 тоже является пенсионными накоплениями, просто всем взяли одинаковую сумму не зависящую от зарплаты.Если по новому закону накопления увеличат в 2 раза, то  это будет относится ко всем накоплениям : и до 2006 года и после.Если Вы зайдете на свою страницу на сайте e-gov.az, Вы увидите что там общая сумма пенсионных накоплений  включающая перечисления и до  и после 2006 года.Вот эту итоговую сумму с учетом инфляции и нужно умножать на 2.

 

1. До 2006 года не было индивидуальных пенсионных счетов и поэтому к вашим пенсионным отчислениям прибавили  какую то сумму, допустим по  170 ман. за каждый год. стажа до 2006 года И когда эту сумму с учетом инфляционной индексации за все эти года делят на 144 получается примерно 2 ман.  И эта сумма тоже является вашим пенсионным капиталом.

И базовую часть ввели совсем не потому что до 2006 года не было счетов, а для того чтобы не было такой ситуации, что у человека пенсия всего 20 или 30 ман.т.к. мало накопилось на пенс. счету.

 

2, Нет такого понятия как доплата за стаж. Просто для удобства мы считаем что за каждый год получается по 2 ман. На самом деле то что Вы считаете доплатой за стаж тоже часть страховой части пенсии вместе с тем что накопили с 2006 года.

 

Т.е. нет никаких 3 показателей, есть всего 2 : базовая часть ( 110 ман.) и страховая часть ( условные накопления за стаж до 2006 года и отчисления после 2006 года вместе.)

 

Далее по словам министра:

1.Не будет базовой,  в этом Вы совершенно правы.

2. Для выхода на пенсию не нужен будет какой то определенный стаж.  Но нигде не говорится, что из пенсионного капитала вычтут то что начислили до 2006 года.  Другое дело , что эта сумма маленькая, даже если ее увеличат в 2 раза.

 

 

Т.е. те кто получал бы по старому закону пенсию до 220 ман., однозначно проиграют, это я уже говорил неск. раз.

 

Что бы совсем было ясно приведу пример: допустим у Вас была бы пенсия 300 ман. : 110 базовая + 10 ман. до 2006 года + 180 ман. после 2006 года.

По новому закону 110 ман. у Вас отнимут, но увеличат в 2 раза и 10 ман. и 180 ман., и Вы вместо 300 ман., получите 380 ман., т.е. выиграете 80 ман.

 

 

Если хотите , приведите в пример ваши отчисления и подсчитаем, выиграли ли Вы от нового закона или проиграли. 

 

 

[Sylph]

2 часа назад, Антихимик сказал:

 

.

И кроме того, никто не запрещает Вам выйти на пенсию и продолжать работать, пенсионные накопления будут увеличивать и каждый год можно будет делать перерасчет пенсии.

 

 

 

 

 

 А это действительно, каждый год? Мне сказали, что перерасчет сделают при окончательном   увольнении.

[Антихимик]

5 минут назад, Sylph сказал:

 

 

 А это действительно, каждый год? Мне сказали, что перерасчет сделают при окончательном   увольнении.

Это нужно уточнить в пенсионном фонде, может не каждый год, а раз в 3 года , к примеру.

Мой бывший коллега, выше на пенсию и одновременно работал, и через какое то время ему пенсию пересчитали. Не помню точно через сколько лет. Но то что он продолжал работать при перерасчете  - это точно.

[Sylph]

12 минуты назад, Антихимик сказал:

Это нужно уточнить в пенсионном фонде, может не каждый год, а раз в 3 года , к примеру.

Мой бывший коллега, выше на пенсию и одновременно работал, и через какое то время ему пенсию пересчитали. Не помню точно через сколько лет. Но то что он продолжал работать при перерасчете  - это точно.

 

Спасибо, узнаю.

[Антихимик]

8 минут назад, Sylph сказал:

 

Спасибо, узнаю.

 

Заодно поделитесь с нами информацией. Самому стало интересно :)

[Teetotaller]

52 минуты назад, Антихимик сказал:

 

но увеличат в 2 раза и 10 ман. и 180 ман., и Вы вместо 300 ман., получите 380 ман., т.е. выиграете 80 ман.

 

 

 

У меня на сайте e-gov в качестве пенсионного капитала начисленного в последние годы показано около 12.5 процентов от гросс дохода. То есть по сайту не при рассчете капитал делится на 2 сейчас а уже сам капитал показан как половина от перечислений.  Вы уверены что сумма пересчитается задним числом до 25% ?

[Антихимик]

7 минут назад, Teetotaller сказал:

У меня на сайте e-gov в качестве пенсионного капитала начисленного в последние годы показано около 12.5 процентов от гросс дохода. То есть по сайту не при рассчете капитал делится на 2 сейчас а уже сам капитал показан как половина от перечислений.  Вы уверены что сумма пересчитается задним числом до 25% ?

Совершенно верно, сейчас в пенсионный фонд отчисляется 25 % от гросс.зарплаты и на сам счет садится только 50 % отчислений.Другая половина идет на выплату базовой пенсии и т.п. 

 

Насчет уверенности, от нашего гос-ва можно ожидать что угодно, но министр сказал, что в случае отмены базовой пенсии, весь капитал, в т.ч. и начисленный ранее будет взять как 100 % от перечислений, а не 50 % как сейчас.

 

[Mr.Kim]

3 hours ago, Антихимик said:

 

Еще раз говорю, я не утверждаю , что новый закон хороший.

Я просто сравниваю нынешний закон и новый законопроект, и получается что те кто получал бы пенсию выше 220 ман.,выиграют или копейки или серьезную сумму, в зависимости. от того сколько они получали зп.

А те кто получал до 220 ман., проиграют.

И все.  А многие почему то решили , что я одобряю новый закон и все вижу в розовом свете.

Уважаемый Антихимик,

С первой страницы по седьмую Ваша точка зрения на этот закон претерпела некоторые изменения.

Я скопировал некоторые Ваши слова из первого Вашего поста в этой теме, чтобы Вы поняли, почему люди решают, что Вы одобряете новый закон.

Конечно, нужно дождаться самого закона- только тогда будет ясно что к чему. Но почему то совсем не верится в изменения в лучшую сторону... Жизненный опыт наверное...

К Вам абсолютно никаких претензий- не Вы же пишете этот закон. Но, согласитесь, некоторая "розоватость" в Вашем первом посту присутствовала(см. выделенное).🙂

 

Quote

Так вроде наоборот, хорошая новость.

.............................................................................

Так что для тех кто сейчас получает минимальную пенсию ничего не изменится, а вот те кто хорошо зарабатывал получат пенсию в соответствии со своим заработком и не будет уравниловки

........................................................................................

А насчет домохозяйки воспитывающей кучу детей, для нее ничего не изменится. Сейчас если у нее нет стажа ей вроде тоже не полагается пенсия. Только после 70 лет полагается пенсия по старости , даже если у нее не было стажа.

Единственная плохая новость, что собираются увеличить  пенсионный возраст, но это никак не связано с новостью ,что уберут базовую пенсию, это уже отдельная тема для обсуждения.

Могу только сказать, что наверное гос-во надеется, что многие вообще не доживут до пенсии.

 

[anar0102]

42 минуты назад, Антихимик сказал:

 

Заодно поделитесь с нами информацией. Самому стало интересно :)

Уже 10 год получаю трудовую пенсию и продолжаю работать. Оформлял в 2007 году. Страховую часть( накопленную)посчитали до 2007 года. Потом в течении пару лет пересчитывали и прекратили,объяснив, что по закону положено пересчитать по увольнению и после получения трудовой книжки.Есть ,правда,одна хитрость. Можно уволиться с работы,пересчитать страховую часть пенсии и вновь устроиться на работу.

Кстати, те кто оформив пенсию и продолжая работать более 6 лет, при увольнении, должны получить страховую(накопленную) часть,поделённую не на 144 , а на 72...

[Антихимик]

31 минуту назад, Mr.Kim сказал:

Уважаемый Антихимик,

С первой страницы по седьмую Ваша точка зрения на этот закон претерпела некоторые изменения.

Я скопировал некоторые Ваши слова из первого Вашего поста в этой теме, чтобы Вы поняли, почему люди решают, что Вы одобряете новый закон.

Конечно, нужно дождаться самого закона- только тогда будет ясно что к чему. Но почему то совсем не верится в изменения в лучшую сторону... Жизненный опыт наверное...

К Вам абсолютно никаких претензий- не Вы же пишете этот закон. Но, согласитесь, некоторая "розоватость" в Вашем первом посту присутствовала(см. выделенное).

 

 

 

Ну когда я говорил, хорошая новость, я еще не рассчитал, что те у кого пенсия была бы менее 220 ман. проиграют от нового закона, это я признаю. 

Сначала я рассчитал для себе и получилась сумма почти в 2 раза больше. Может быть от этого и была некоторая розоватость :)

 

А мои слова :  Единственная плохая новость, что собираются увеличить  пенсионный возраст, но это никак не связано с новостью ,что уберут базовую пенсию, это уже отдельная тема для обсуждения.

Могу только сказать, что наверное гос-во надеется, что многие вообще не доживут до пенсии  вообще даже и не попахивают розоватостью.

Edited January 30, 2017 by Антихимик

[Антихимик]

28 минут назад, anar0102 сказал:

Уже 10 год получаю трудовую пенсию и продолжаю работать. Оформлял в 2007 году. Страховую часть( накопленную)посчитали до 2007 года. Потом в течении пару лет пересчитывали и прекратили,объяснив, что по закону положено пересчитать по увольнению и после получения трудовой книжки.Есть ,правда,одна хитрость. Можно уволиться с работы,пересчитать страховую часть пенсии и вновь устроиться на работу.

Кстати, те кто оформив пенсию и продолжая работать более 6 лет, при увольнении, должны получить страховую(накопленную) часть,поделённую не на 144 , а на 72...

 

Спасибо за ценную информацию, все таки от Диспута есть большая польза :)

 

 

[Арамис]

2 hours ago, Антихимик said:

 

Заодно поделитесь с нами информацией. Самому стало интересно :)

а как будет считаться декрет сроком скажем 3 года у молодых мамаш?

[Антихимик]

1 минуту назад, Арамис сказал:

а как будет считаться декрет сроком скажем 3 года у молодых мамаш?

Никак, в страховой стаж он не входит, и во время отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет никаких отчислений не делается.

Т.е. для пенсии эти годы потеряны.

 

Разве что у нее будет пенсия меньше минимальной и тогда ей нужно будет 20 лет трудового стажа, вот тогда эти годы пригодятся.

[margaret.t.]

  

 

Я в своём аккаунте в е -gov.az не увидела   перечислений за 2008 год. То есть с 2006 по 2017 есть все  ,кроме 2008 года.

Куда же делся этот год  . 

Что думает по этому поводу Алхимик гардаш

[окорок]

5 минут назад, margaret.t. сказал:

  

 

Я в своём аккаунте в е -gov.az не увидела   перечислений за 2008 год. То есть с 2006 по 2017 есть все  ,кроме 2008 года.

Куда же делся этот год  . 

Что думает по этому поводу Алхимик гардаш

А 2016 год есть? У меня нет.