Католическая монахиня усомнилась в непорочности Девы Марии

[soccer70]

13 минуты назад, Adina сказал:

 

А смесь Исиды и Царицы Савской породил Чёрную Мадонну

Интересно про черную Мадонну. Я такого не читала). Теперь понятно, что вообще ничего не понятно))). Так все эти богини-черные и белые, переплелись, что хрен знает, с чего все началось))

Edited February 4, 2017 by soccer70

[Adina]

4 минуты назад, soccer70 сказал:

Интересно про черную Мадонну. Я такого не читала).

 

Черная Мадонна

 

 

 

[Dyuymovochka86]

Одну религию переписали с другой)) а другую с третьей)))

Мен дейендя динлер мифлярдян ибаретдир,обижаются)

[Puntanelya]

14 минуты назад, Adina сказал:

 

А смесь Исиды и Царицы Савской породил Чёрную Мадонну

почитала по ссылке про черную мадонну. Вообще то Песь Песней посвящена Суламифь а не Савской . 

А католики вообще говорят что это гимн люьви между Создателем и церковью ))) Помню Марк Твен хорошо поиздевался на эту тему 

[Garatel]

28 minutes ago, Puntanelya said:

такое почитание девы Марии свойственно именно католичеству как наиболее фанатичному направлению христианства.

 

 

да, католики это сказочники...

[soccer70]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Черная Мадонна

 

 

 

Спасибо). Очень интересно). У меня в семье вообще с этим делом-религиозностью-трудно). Я и дети-полные агностики, а моя Мама-очень верующая католичка. А это похуже вахабитов и ультро-мусульман, я вас уверяю))) Поэтому, боремся, как можем))). 

[Puntanelya]

3 часа назад, soccer70 сказал:

Вообще-то, непорочное зачатие Девы Марии-это догма, которую не принято оспаривать. А все религии-это догмы. Так что, если развенчать один миф, то за ним, как по цепочке, последуют другие религиозные догмы всех религий. Это как вынуть нижнюю карту из карточного домика, посыпется вся доктрина религий вообще.

как раз таки - признание непорочности Девы Марии с учетом принципа первородного греха - это логическая ловушка для христианства. Просто рядлвые христиане об этом не задумываюся

[Garatel]

вообше пусть на меня христиане не обижаются.. 

но если взять все их книги и перечитать справа налево, сверху вниз, поперек  и по диагонали, то нигде никакого особого почтения к Марии не замечается.. пару раз приходит она к Иисусу, мол опомнись и т.д., так он вообше мягко говоря с ней невежливо обходится... 

у меня такое ошушение что у него с матерью были натянутые отношения... он ее стыдился что-ли.. мол, я не от вас, земных простых людей, не лезьте ко мне, мама, сестры, братья.... я от Него, Отца своего на небесах..

[Adina]

4 минуты назад, Puntanelya сказал:

почитала по ссылке про черную мадонну. Вообще то Песь Песней посвящена Суламифь а не Савской . 

А католики вообще говорят что это гимн люьви между Создателем и церковью ))) Помню Марк Твен хорошо поиздевался на эту тему 

 

Слышал. Но вроде это результат неправильного перевода на греческий: "хаш-шуламит" переводится, как "жительница Шулема", а не Сулемит, как имя собственное.

 

Как бы то ни было, тамплиеры притащили с собой именно царицу Савскую.

[soccer70]

5 минут назад, Puntanelya сказал:

как раз таки - признание непорочности Девы Марии с учетом принципа первородного греха - это логическая ловушка для христианства. Просто рядлвые христиане об этом не задумываюся

Нет там никакой ловушки. Мария зачала от Святого духа. Какой первородный грех?

[Puntanelya]

Только что, soccer70 сказал:

Нет там никакой ловушки. Мария зачала от Святого духа. Какой первородный грех?

есть, просто неохота объяснять. Статья помню была где то, если найду - дам ссылку, если нет - сорри, у меня дела

[Adina]

5 минут назад, Garatel сказал:

вообше пусть на меня христиане не обижаются.. 

но если взять все их книги и перечитать справа налево, сверху вниз, поперек  и по диагонали, то нигде никакого особого почтения к Марии не замечается.. пару раз приходит она к Иисусу, мол опомнись и т.д., так он вообше мягко говоря с ней невежливо обходится... 

у меня такое ошушение что у него с матерью были натянутые отношения... он ее стыдился что-ли.. мол, я не от вас, земных простых людей, не лезьте ко мне, мама, сестры, братья.... я от Него, Отца своего на небесах..

 

Не только с матерью, но и с отцом Иосифом он особо не ладил. Возможно потому, что фарисеи дразнили его незаконнорожденным (Иоанн, 8:41)

[soccer70]

6 минут назад, Garatel сказал:

вообше пусть на меня христиане не обижаются.. 

но если взять все их книги и перечитать справа налево, сверху вниз, поперек  и по диагонали, то нигде никакого особого почтения к Марии не замечается.. пару раз приходит она к Иисусу, мол опомнись и т.д., так он вообше мягко говоря с ней невежливо обходится... 

у меня такое ошушение что у него с матерью были натянутые отношения... он ее стыдился что-ли.. мол, я не от вас, земных простых людей, не лезьте ко мне, мама, сестры, братья.... я от Него, Отца своего на небесах..

А на меня пусть мусульмане не обижаются, но поклоняться человеку, у которого куча жен и 20 наложниц,  моему, просто противно чисто в физиологическом плане))).

[Gosha2014]

47 минут назад, Puntanelya сказал:

такое почитание девы Марии свойственно именно католичеству как наиболее фанатичному направлению христианства. Большинство протестантов например считают ее обычной женщиной - т.е. признавая факт непорочного зачатия "оставляют право" Марии в остальном прожить дизнь как обычной женцине , в браке, супружеских отношениях, с месячными  и т.д. 

А культ Девы Марии имеет под собой суть эрзац язычества - поклонение женскому животворящему началу, скорее всего Исиде. Поменяли короче шило на мыло. 

 

По христианству(православие,католичество) Иосифу было 70 лет,когда он женился на Марии.

Супружеских отношений у них не могло быть.Ее образ жизни больше похож на образ жизни монахини.

[Puntanelya]

2 минуты назад, soccer70 сказал:

А на меня пусть мусульмане не обижаются, но поклоняться человеку, у которого куча жен и 20 наложниц,  моему, просто противно чисто в физиологическом плане))).

Мусульмане не поклоняются человеку  вообще то. 

Соломон вооше человека на смерть послал что бы с его женой переспать и что? )))) Безгрешен только создатель.

первородный грех - основа христианства, все рождаются грешными, и должны это искупить. Безгрешен только спаситель. 

 

[Gosha2014]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

Не только с матерью, но и с отцом Иосифом он особо не ладил. Возможно потому, что фарисеи дразнили его незаконнорожденным (Иоанн, 8:41)

Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. В этом стихе фарисеи больше оправдываются,чем обвиняют Иисуса.

[Gun-smith]

2 минуты назад, Puntanelya сказал:

Мусульмане не поклоняются человеку  вообще то. 

Соломон вооше человека на смерть послал что бы с его женой переспать и что? )))) Безгрешен только создатель.

первородный грех - основа христианства, все рождаются грешными, и должны это искупить. Безгрешен только спаситель. 

 

Кажется Давид, а не Соломон!

[Garatel]

4 minutes ago, soccer70 said:

А на меня пусть мусульмане не обижаются, но поклоняться человеку, у которого куча жен и 20 наложниц,  моему, просто противно чисто в физиологическом плане))).

 

ещи, куча наложниц и жен это тогда у всех так было... это с религией не связано... просто религии плелись в хвосте тех традиций.. законы Торы например вообще число жен не ограничивают...

[Adina]

2 минуты назад, Gosha2014 сказал:

По христианству(православие,католичество) Иосифу было 70 лет,когда он женился на Марии.

Супружеских отношений у них не могло быть.Ее образ жизни больше похож на образ жизни монахини.

 

Ориген - глубоко верующий христианин, критикуя книгу Цельса "Правдивое слово" писал, что Цельс, в своем сочинении, упоминает некоего человека, которого называет отцом Иисуса и звали его Пантера. Также он пишет, что Иисус был внебрачным сыном римского солдата того времени, находившегося в Палестине.

 

Tiberius Iulius Abdes Pantera. Жил с 22 года до н.э. до 40 года н.э. Надпись на его надгробии говорит о нем, что он был лучником из Сидона. 

 

Время совпадает. Место совпадает. Может это и был "Святой дух"?

[Gosha2014]

16 минут назад, Garatel сказал:

вообше пусть на меня христиане не обижаются.. 

но если взять все их книги и перечитать справа налево, сверху вниз, поперек  и по диагонали, то нигде никакого особого почтения к Марии не замечается.. пару раз приходит она к Иисусу, мол опомнись и т.д., так он вообше мягко говоря с ней невежливо обходится... 

у меня такое ошушение что у него с матерью были натянутые отношения... он ее стыдился что-ли.. мол, я не от вас, земных простых людей, не лезьте ко мне, мама, сестры, братья.... я от Него, Отца своего на небесах..

вообще то христианство это не только Библия

у них есть еще предания,жития святых

Мария проповедовала христианство,творила чудеса

но больше она почитается конечно как мать Иисуса

[Adina]

4 минуты назад, Gosha2014 сказал:

Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. В этом стихе фарисеи больше оправдываются,чем обвиняют Иисуса.

 

или намекают.. 

[Garatel]

8 minutes ago, Gosha2014 said:

По христианству(православие,католичество) Иосифу было 70 лет,когда он женился на Марии.

Супружеских отношений у них не могло быть.Ее образ жизни больше похож на образ жизни монахини.

 

а остальные дети Марии от кого?.

[Puntanelya]

5 минут назад, Gosha2014 сказал:

По христианству(православие,католичество) Иосифу было 70 лет,когда он женился на Марии.

Супружеских отношений у них не могло быть.Ее образ жизни больше похож на образ жизни монахини.

Иосиф женился на Марии вторым браком - овдовев в первом. Зачем женился то на молоденькой тогда??? И жил кстати больше 100 лет, так что или исчисление было другое или мужик был крепкий))) О мисии Марии он узнал после свадьбы, уже после того как у Марии было пузико, что его очень огорчило ) она его и не подпустила к себе по причине беременности

[Gosha2014]

Только что, Adina сказал:

 

Ориген - глубоко верующий христианин, критикуя книгу Цельса "Правдивое слово" писал, что Цельс, в своем сочинении, упоминает некоего человека, которого называет отцом Иисуса и звали его Пантера. Также он пишет, что Иисус был внебрачным сыном римского солдата того времени, находившегося в Палестине.

 

Tiberius Iulius Abdes Pantera. Жил с 22 года до н.э. до 40 года н.э. Надпись на его надгробии говорит о нем, что он был лучником из Сидона. 

 

Время совпадает. Место совпадает. Может это и был "Святой дух"?

А почему ее евреи  не побили камнями?

И откуда у Цельса информация о том,кто мог быть отцом Иисуса?

[Puntanelya]

3 минуты назад, Gun-smith сказал:

Кажется Давид, а не Соломон!

да, сорри )

[Gosha2014]

Только что, Garatel сказал:

 

а остальные дети Марии от кого?.

считается,что это дети Иосифа от первого брака

[Gun-smith]

1 минуту назад, Gosha2014 сказал:

А почему ее евреи  не побили камнями?

И откуда у Цельса информация о том,кто мог быть отцом Иисуса?

Гейбятом занимался))))

[Starikan]

Знаете, я в общем-то из прошлого, того самого, в котором атеистов было, наверное, процентов 98-99.

Но что-то за 27 лет изменилось, и теперь, напротив, богомолов 98-99 процентов.

Значит, они знают то, чего не знаю я.

Потому вопрос к ним:

Где живёт Всевышний и кто это.

Да.. Ещё вопрос..

Он точно есть?

Edited February 4, 2017 by Starikan

[Gosha2014]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

или намекают.. 

в евангелии фарисеи все время задаются вопросом когда Иисус совершает чудеса,не сын ли он Иосифа

они полагали что отец Иосиф

 

[Puntanelya]

4 минуты назад, Gosha2014 сказал:

А почему ее евреи  не побили камнями?

И откуда у Цельса информация о том,кто мог быть отцом Иисуса?

Иосиф не дал.

[Garatel]

2 minutes ago, Gosha2014 said:

вообще то христианство это не только Библия

у них есть еще предания,жития святых

Мария проповедовала христианство,творила чудеса

но больше она почитается конечно как мать Иисуса

 

ну да, ну да.. слышали мы эти отговорки..

у мусульман ислам это не только Коран, но есть еще и какие-то хадисы.. у христиан кроме Библии есть мифы....

300 лет после смерти Иисуса никто и не вспоминал про Марию, а потом как только за дело взялся Константин, пошли мифы и легенды.. 
 

[Gun-smith]

2 минуты назад, Starikan сказал:

Знаете, я в общем-то из прошлого, того самого, в котором атеистов было, наверное, процентов 98-99.

Но что-то за 27 лет изменилось, и теперь, напротив, богомолов 98-99 процентов.

Значит, они знают то, чего не знаю я.

Потому вопрос к ним:

Где живёт Всевышний и кто это.

Хороший вопрос, прям из детства, если Бог действительно есть, то почему его Юрий Гагарин не видел?))))

[Gosha2014]

5 минут назад, Puntanelya сказал:

Иосиф женился на Марии вторым браком - овдовев в первом. Зачем женился то на молоденькой тогда??? И жил кстати больше 100 лет, так что или исчисление было другое или мужик был крепкий))) О мисии Марии он узнал после свадьбы, уже после того как у Марии было пузико, что его очень огорчило ) она его и не подпустила к себе по причине беременности

Мария дала обет девства,а подходило время для замужества

поэтому ее и сосватали за пожилого

[Adina]

Только что, Gosha2014 сказал:

А почему ее евреи  не побили камнями?

И откуда у Цельса информация о том,кто мог быть отцом Иисуса?

 

доказательств не было.. "Святой Дух" - аргумент ))

не знаю откуда.. но откуда-то была, судя по всему..

отношение Пилата к Иисусу может говорить о том, что Пилат тоже верил этой информации.. плюс Петр, который, скорее всего, римлянин, был близким другом Иисуса.. значит и он доверял этой информации..

 

[Gosha2014]

Только что, Adina сказал:

 

доказательств не было.. "Святой Дух" - аргумент ))

не знаю откуда.. но откуда-то была, судя по всему..

отношение Пилата к Иисусу может говорить о том, что Пилат тоже верил этой информации.. плюс Петр, который, скорее всего, римлянин, был близким другом Иисуса.. значит и он доверял этой информации..

 

аргументом это стало позже для христиан

а во времена жизни Марии и Иисуса

этот аргумент не использовали

так как евреи этот аргумент бы не признали

 

[Adina]

Только что, Gosha2014 сказал:

аргументом это стало позже для христиан

а во времена жизни Марии и Иисуса

этот аргумент не использовали

так как евреи этот аргумент бы не признали

 

 

а на основании чего побивать?.. 

[Puntanelya]

1 минуту назад, Gosha2014 сказал:

Мария дала обет девства,а подходило время для замужества

поэтому ее и сосватали за пожилого

с чего вы взяли про обет??? - ССылку плиз

 

2 минуты назад, Gun-smith сказал:

Хороший вопрос, прям из детства, если Бог действительно есть, то почему его Юрий Гагарин не видел?))))

 

хосподи, чушь какая....

Вы свой разум видели? А с чего вы взяли что он есть? 

[Puntanelya]

Персона(ж) Девы Марии — это вообще кол в самое сердце христианства, разрушающий всю доктрину о грехе и «спасителе».

Христианские священники попались на своем желании подменить старых богинь новой.

Но ведь Дева Мария была грешной. И в грешном теле не только обитал Бог и жил там 9 месяцев, но и созревал из этой грешной плоти.

Если же Мария была совершенно безгрешна , то тогда она и есть Спаситель и Месиия, и никакой иисус не нужен.

Поэтому жрецы быстренько придумали, что грех передается только мужскими сперматозоидами, а поскольку зачатие Иисуса было не от мужчины, то вроде как все в порядке.

Но вот беда. У Марии тоже был отец, а значит таки грех все же вошел в нее.

И тогда жрецы начали создавать миф о том, что и Мария была зачата непорочно, без участия мужчины.

Но вот беда. У матери Марии должен был быть отец. А значит грех сначала вошел в ее мать, а потом и в нее просочился… хоть чуть -чуть.

Потом жрецы поняли . что им придется с этим непорочным зачатием пройтись по всему древу предков и оставили эту затею ))))

Вот так вот Дева Мария является уничтожителем христианства куда более могущественным чем все дьяволы вместе взятые.

[Gosha2014]

4 минуты назад, Garatel сказал:

 

ну да, ну да.. слышали мы эти отговорки..

у мусульман ислам это не только Коран, но есть еще и какие-то хадисы.. у христиан кроме Библии есть мифы....

300 лет после смерти Иисуса никто и не вспоминал про Марию, а потом как только за дело взялся Константин, пошли мифы и легенды.. 
 

сказания о Марии появились до Константина

и потом Константин управлял только Римской империей

а много христиан было за ее пределами

[soccer70]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

доказательств не было.. "Святой Дух" - аргумент ))

не знаю откуда.. но откуда-то была, судя по всему..

отношение Пилата к Иисусу может говорить о том, что Пилат тоже верил этой информации.. плюс Петр, который, скорее всего, римлянин, был близким другом Иисуса.. значит и он доверял этой информации..

 

Юстас Алексу))). Не знаю, но меня, при ближайшем рассмотрении, все эти библейско-Коранские догмы так смешатЮ что верить в них-себя не уважать))