Павел Фельгенгауэр: «Война в Карабахе неизбежна»

[Baltazar]

1 час назад, Estonka сказал:

 Просто одно дело, когда люди погибают во время войны, а другое дело, когда их специально на смерть отправляют. Молодые парни умирают и их трупы бросают перед родителями, говоря "гордитесь, ваш сын шахид". Он конечно шахид, но ведь это глупая смерть...нет, это изначально верная смерть. Они целенаправленно отправляются на смерть. Вот это и есть самое страшное

Эстонка,это и есть время войны.Каждый день война.каждый час,каждую минуту.Настоящий азербайджанец не должен забывать об этом.

Смерть шехида не глупая,а во имя Родины.Даже если не идет официальная война,армяне должны знать,что есть достойные и храбрые сыны Азербайджана.

П.С.Если все будут прятаться и не хотеть вернуть свои земли,армяне захватят ВСЕ(земли,честь,достоинство ...и сыновей,которые сидят заграницей)

[Adina]

20 минут назад, A_12 сказал:

Сказал кто? Откуда такая инфа? Из другого ролика или со слов очевидцев? не говорю что таких случаев не было... но все же.

 

Я там служил. 

Это урода Шаин зовут. Бабаев фамилия. Говорил, что майор. Пришел к нам с каким то радистом вдвоем. Мол "все убежали, а мы остались". Потом пропал вместе с рацией и автоматом этого радиста. 

[konan1982]

Just now, Adina said:

 

Я там служил. 

Это урода Шаин зовут. Бабаев фамилия. Говорил, что майор. Пришел к нам с каким то радистом вдвоем. Мол "все убежали, а мы остались". Потом пропал вместе с рацией и автоматом этого радиста. 

Xocalidan gelmishdi?

[scastlivayamama]

В любом случае если будет война, то будет так как решат наверху. Никто ни меня ни Вас спашивать не будет.
Есть те кто пойдут туда даже несмотря на непризывной возраст. Есть те кто вернутся из-за рубежа уж поверьте. (я не о себе, я здесь)
А главное то, что несмотря ни на что, ни на какие страхи, желания, призывы, хитрости, давление, провокации и т.д. Карабах армянам никто не согласится отдавать. Это должны знать как армяне, так и наше собственное население раз и навсегда. И это тоже вопрос такой, о котором ни меня ни Вас не спросят. К счастью или к сожалению это уже как посмотреть.
И последнее, не думайте пожалуйста, что кто-то этой войны хочет, или тем более что кому-то безразличны судьбы тех кто пойдет на эту войну и будет рисковать своей жизнью. Если бы это было так, то война сейчас была бы намного интенсивнее и погибших было бы в разы больше. Но не хотеть войны не значит согласиться с врагом и признать свое поражение, и тем самым поставить под вопрос само существование государства. Политика "моя хата с краю" никого не спасет. Не с таким врагом мы имеем дело.

Я никогда не говорила что надо землю дарить и я в отличие от многих глубоко сочувствую и сопереживаю тем же беженцам,которые убежали.Я просто по человечески их понимаю.Я абсолютно уверенна в том что если есть 1 шанс на миллион кому то сохранить жизнь.То не воспользоваться им, преступление.И как писала Эстонка если воевать ,то воевать достойно,а не посылать туда пушечное мясо.И я ну очень сомневаюсь ,что те кто жаждут крови из вне завтра не скажут:"А мы пойдем на север" Я абсолютно никого не виню,ибо в моем понимании ценные человеческой жизни ничего нет.Просто не надо лицемерить,сидя за бугром

[A_12]

...

Edited June 3, 2017 by A_12

[Adina]

12 минуты назад, konan1982 сказал:

Xocalidan gelmishdi?

 

Нет. Там тогда высотки были за Агдерой. Разные батальоны за разные высотки отвечали. Мы были где Глобус и Вышка. А этот говорил что слева, со стороны Паправенда сидели.

 

Каша там тогда была. Вот в ролике чеченец все точно говорит. Ни командования, ни связи, ни дисциплины. Элементарной формы не было, боеприпасов не хватало.

 

 

Edited June 3, 2017 by Adina

[Лучший друг]

3 часа назад, A_12 сказал:

Мне нужен !

А что вы  тут делаете? Почему не  на позиции?

Хоть можно повоевать тут в Баку со своими.

В Баку донерчи получил тяжелые ножевые ранения.

 

Как сообщает BAKU.WS со ссылкой на Report, инцидент зарегистрирован в Насиминском районе.

 

Так, в месте известном как "Кольцо 3-го микрорайона" завязался спор между Октаем Гурбанали оглу Агаевым 1967 г.р., работающим донерчи, и тремя неизвестными.

 

В результате эти лица нанесли О. Агаеву 4 ранения в область спины и скрылись.

 

Раненый был помещен в больницу. Сообщается, что его состояние тяжелое.

 

По факту произошедшего к месту были привлечены сотрудники 20-го Отделения полиции Насиминского РУП.

 

Факт расследуется.

http://baku.ws/89262-1v-baku-neizvestnye-tyazhelo-ranili-donerchi-foto.html

Edited June 3, 2017 by Лучший друг

[Adina]

2 минуты назад, Лучший друг сказал:

А что вы  тут делаете? Почему не  на позиции?

 

Может человеку 50 лет. Что ему там делать?

[Estonka]

37 минут назад, scastlivayamama сказал:

Я никогда не говорила что надо землю дарить и я в отличие от многих глубоко сочувствую и сопереживаю тем же беженцам,которые убежали.Я просто по человечески их понимаю.Я абсолютно уверенна в том что если есть 1 шанс на миллион кому то сохранить жизнь.То не воспользоваться им, преступление.И как писала Эстонка если воевать ,то воевать достойно,а не посылать туда пушечное мясо.И я ну очень сомневаюсь ,что те кто жаждут крови из вне завтра не скажут:"А мы пойдем на север" Я абсолютно никого не виню,ибо в моем понимании ценные человеческой жизни ничего нет.Просто не надо лицемерить,сидя за бугром

Вот это я имела ввиду.  

 

[gh68]

39 минут назад, Adina сказал:

Нет. Там тогда высотки были за Агдерой. Разные батальоны за разные высотки отвечали. Мы были где Глобус и Вышка. А этот говорил что слева, со стороны Паправенда сидели.

Прямо под вышкой был полуразрушенный ретрансляторный центр?

[Liliana-Kim]

Только войной можно вернуть Карабах, он ничего нового не сказал, за столько лет все это уже поняли.

[Adina]

1 минуту назад, gh68 сказал:

Прямо под вышкой был полуразрушенный ретрансляторный центр?

 

Мне было 20 лет, я даже таких слов не знал )) Вроде там где был Глобус что то такое передающее стояло, Вышка была справа.

[gh68]

3 минуты назад, Adina сказал:

Мне было 20 лет, я даже таких слов не знал )) Вроде там где был Глобус что то такое передающее стояло, Вышка была справа.

Можете ответить в каком конкретно месяце 92-го вы были там?

[konan1982]

Just now, Adina said:

 

Нет. Там тогда высотки были за Агдерой. Разные батальоны за разные высотки отвечали. Мы были где Глобус и Вышка. А этот говорил что слева, со стороны Паправенда сидели.

 

Каша там тогда была. Вот в ролике чеченец все точно говорит. Ни командования, ни связи, ни дисциплины. Элементарной формы не было, боеприпасов не хватало.

 

 

 

Niye onda hech kim basha dushmurdu ki bize muharibe elemek serf elemir..

[gh68]

3 часа назад, Estonka сказал:

Сколько псевдошехидов. 

Если бы вы не были женщиной....

[Estonka]

Только что, gh68 сказал:

Если бы вы не были женщиной....

Не надо понимать мои слова неправильно...я наверное просто не так выразилась. Конечно, все погибшие там- это шахиды однозначно. Но это ненужная смерть. Если умирать, то за что то. Если воевать, то сразу и всем вместе. Как было выше сказано, это просто пушечное мясо для государства. Я понимаю и принимаю тысячи смертей во время войны, но не в этом случае. Это не война. Это накопление денег определенными людьми

[Аквилон]

8 часов назад, padonak сказал:

Чушь, полнейшая чушь,  это все равно что бы он сказал что " инопланетяне есть, точно есть!"

КТО разрешит Азербайджану начать боевые действия против армении? да НИКТО,

В Азербайджане сейчас представлены интересы серьезных людей, сотни миллилонов частных денег вращаются тут отмываясь и оседая в оффшорных банках, КТО нам разрешит нарушить спокойствие сдвинуть баланс и начать войну? Не разрешат ОНИ  Азербайджану, а непослушаемся и рыпнемся - тут нам миллиардные долги вспомнят и пару диверсий в Баку  - и все, мы опять в гов лапки кверху. То что сейчас стабильность хоть и такой ценой - пусть так оно и будет 

Я удивляюсь, почему вас минусуют? не любят правду? Вы конечно грубо написали, но ведь так и есть)

[OhMiBod]

воевать не воевать решать не нам...прикажут призовут будем воевать не прикажут не будем...все эти разговоры в пользу бедных ...каждому человеку свой срок предписан...умирают не только на войне,в аварии от болезни кирпич на голову упадет итд...мы люди маленькие

[gh68]

22 минуты назад, Estonka сказал:

Не надо понимать мои слова неправильно...я наверное просто не так выразилась. Конечно, все погибшие там- это шахиды однозначно. Но это ненужная смерть. Если умирать, то за что то. Если воевать, то сразу и всем вместе. Как было выше сказано, это просто пушечное мясо для государства. Я понимаю и принимаю тысячи смертей во время войны, но не в этом случае. Это не война. Это накопление денег определенными людьми

Помните лозунг "Родина мать зовет" времен Великой Отечественной? Когда страна воюет, у мужчин только одна мать-Родина.

А матери должны отдать своих сыновей новой матери а не прятать под юбками. Именно благодаря нашим матерям которые не хотят пожертвовать своими сыновьями ради Азербайджана мы в таком положении и живем.

[Adina]

20 минут назад, gh68 сказал:

Можете ответить в каком конкретно месяце 92-го вы были там?

 

С апреля привезли в какой-то лагерь между Бердой и Тертером. В мае подняли на позиции. А в июне по-моему уже каша началась. С тех пор там был и до 94 года. Постоянно куда-то перебрасывали, в смысле, то в одну часть, то в другую, я уже номера не помню - 778, 820, 225 (или 35) - там больше по названиям говорили, мол Гянджя, Агдам, Гуртулуш и все такое. Но все время в Агдяря. Или по именам командиров даже называли. Потом нас несколько человек закрепили к "Эльчину" - так и называли "Эльчинин батальону". Взрослый, здоровый бородатый мужик был. У него ребята служили из Баку и Сумгаита. Меня к ним отправили. Я там самый младший был среди них.

 

С начала 93 уже было более менее тихо. А потом можно сказать просто сидели на позициях, каждый со своей стороны. Мы со стороны винзавода сидели, прям от дороги и до дороги поста ГАИ. Вдоль канала. 

[gh68]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

С апреля привезли в какой-то лагерь между Бердой и Тертером. В мае подняли на позиции. А в июне по-моему уже каша началась. С тех пор там был и до 94 года. Постоянно куда-то перебрасывали, в смысле, то в одну часть, то в другую, я уже номера не помню - 778, 820, 225 (или 35) - там больше по названиям говорили, мол Гянджя, Агдам, Гуртулуш и все такое. Но все время в Агдяря. Или по именам командиров даже называли. Потом нас несколько человек закрепили к "Эльчину" - так и называли "Эльчинин батальону". Взрослый, здоровый бородатый мужик был. У него ребята служили из Баку и Сумгаита. Меня к ним отправили. Я там самый младший был среди них.

 

С начала 93 уже было более менее тихо. А потом можно сказать просто сидели на позициях, каждый со своей стороны. Мы со стороны винзавода сидели, прям от дороги и до дороги поста ГАИ. Вдоль канала. 

Продолжим в ЛС

[Adina]

38 минут назад, konan1982 сказал:

Niye onda hech kim basha dushmurdu ki bize muharibe elemek serf elemir..

 

Нам там не до думок было ))

[uncle Y]

Павел Фельгенгауэр

По образованию биолог, выпускник биологического факультета МГУ (1975), кандидат наук (1987). В качестве научного сотрудника Института биологии развития АН СССР занимался молекулярной биологией.

После распада СССР ушёл в журналистику. Работал штатным военным обозревателем «Независимой газеты» 

 

Регулярный гость эфиров радиостанций «Эхо Москвы» и «Радио Москвы».

 

вот такой експерд

Edited June 3, 2017 by uncle Y

[DusyaP]

4 часа назад, Estonka сказал:

Все. Забрали. Нету. Берегите то, что осталось. 25 лет земли не возвращают. Или будьте мужиками и верните свои земли за год-два максимум, или сидите и молчите в тряпочку, как вы делали это на протяжении всех этих лет. Хватит уже детям умирать ни за что. Я мать. Мне плевать на кусок земли. У меня душа за сыновей болит.

Детей Аллах сахласын. НО, то, что вы пишите, это же просто ужас-ужа. Хорошо , что так думающих мало.  Кусок земли -20 % Азербайджана. Такими темпами и всю землю потерять можно.  Вы хоть понимаете что пишите?.

Другое дело, что там есть нюансы, о которых здесь уже говорилось,  успела пробежать глазами. Сперва нужно решить эти нюансы, а затем отбивать земли, чтобы Шехидлярин руху рахат олсун.

Предвидя вопрос отвечу, что мои девочки тоже стремятся отвоевать обратно земли.

[DusyaP]

6 часов назад, Estonka сказал:

Карабаг давно уже никому не нужен. Туда никто жить не поедет. 

Он нужен всем нам, азербайджанцам.

[A_12]

2 часа назад, Лучший друг сказал:

А что вы  тут делаете? Почему не  на позиции?

Хоть можно повоевать тут в Баку со своими.

В Баку донерчи получил тяжелые ножевые ранения.

......

Удивительно не то что есть те кому Карабах нужен.

Удивительно и неприятно, что есть те кому НЕ нужен. И очень интересно почему?

К чему был ваш копи-паст не знаю. Возможно Вы решили, что я не бакинец, а тоже из гачгынов. Нет. Ошиблись.

[ank1964]

Воевать по любому придется бедноте,  богатые откупятся, если не смогут, то сбегут.

[Estonka]

5 минут назад, A_12 сказал:

Удивительно не то что есть те кому Карабах нужен.

Удивительно и неприятно, что есть те кому НЕ нужен. И очень интересно почему?

К чему был ваш копи-паст не знаю. Возможно Вы решили, что я не бакинец, а тоже из гачгынов. Нет. Ошиблись.

Это в мой огород камень. Может я слишком эмоциональная, поэтому не все меня понимают правильно. Карабаг- это часть нашей родины. Она принадлежала и по праву должна принадлежать нам. Но давайте будем реалистами. Да, мы сильнее Армении. Но Россия никогда не позволит нам вернуть земли военным путем. Неизвестно, сколько нам еще ей придется кланяться, чтоб они хотя бы стали рассматривать эту проблему, я уже о решении не говорю. Пока же нам слишком дорогой ценой обходится одна лишь мечта о том, чтоб вернуть наши земли.

Что же касается кому нужен кому нет Карабаг. Нужен патриотам. Настоящим патриотам, коих на сегодняшний день, к сожалению, очень мало. Все гачкыны отлично устроились кто где. Бакинцы свои квартирки не бросят, ради того, чтоб жить с коровами и овцами. 

Люди, мы на улицу выйти не можем, чтоб высказать свое недовольство о ценах в магазине, а вы тут о возвращении Карабага говорите. "Наверху" всем все выгодно. Вот это на самом деле неприятно

 

[Morrison]

как уже надоели подобные темы(( одно и тоже  из года в год 

[Aladnada]

мое мнение, что проиграли войну из-за  плохой организации. Людям выдали оружие, технику, но управляли ими без всякой логики. Больше того, сами командиры не знали что и как. Просто тупо гнали вперед  вооруженных людей на хорошо организованную по всей военной науке оборону противника. При первых же потерях, начиналась паника среди атакующих солдат, и все превращалось в еще большую неразбериху и хаос. 

Фактически, каждый отряд, каждый батальон, воевали так как сами хотели, без всякой теории , без всякой подготовки. Отсюда и многократные потери по сравнению с армянами. 

Армяне никогда просто так своими солдатами не разбрасывались.Всегда действовали по заранее  продуманному плану. Выбирали удары по стратегически важным точкам . тогда как Азербайджанская армия, всегда действовала примитивно- открытыми, без хитростными лобовыми атаками по всему периметру фронта. Предсказуемый противник, очень примитивный и легкая добыча. Войну проиграли не солдаты, а генералы и командиры.

И даже сегодня, я не уверен, что генералы способны выиграть эту войну, потому как и сегодня, видны ошибки высшего командования. 

[A_12]

1 минуту назад, Estonka сказал:

Это в мой огород камень. ..

 

Нет. С Вами мы все обсудили. Этот пост был с квотированием. И текст ответа соответствовал квотируемому посту.

По остальному отвечать не буду, ибо это Ваше мнение. У меня иное и я его частично высказал. Для остального нужна специальная тема.

[namik_aliyev]

7 часов назад, A_12 сказал:

Мне нужен !

Он на фиг правительству не нужен, кого волнует нужен тебе или нет. 

[Vaxa Bit]

Благодаря архиву АНС,есть док фильмы кадры про настоящих героев войны,добровольцев не из под палки

 

 

[Боцман]

3 hours ago, Aladnada said:

... Войну проиграли не солдаты, а генералы и командиры.

И даже сегодня, я не уверен, что генералы способны выиграть эту войну, потому как и сегодня, видны ошибки высшего командования. 

Генералы и командиры - во вторую очередь

В первую очередь исход войны предопределили политики... ну и те, кто лез в политики...

[ThetaN]

5 hours ago, A_12 said:

 

Удивительно и неприятно, что есть те кому НЕ нужен. И очень интересно почему?

Он не нужен верхам, а делить остальных на "нужен" - "не нужен" - из серии "прояви гражданскую позицию - всё равно никто не слушает!"

[Ramiz Mamed]

Dollar 2 manata qədər qalxacaq😎

[Ramiz Mamed]

Виктор Мураховский: Я думаю, полномасштабной войны не будет. Далее возможны несколько сценариев развития событий. Первый: в регионе установится более-менее твердое перемирие при российском и американском давлении.

Второй: Армении придется начать полноценное наступление, чтобы закончить войну (но непонятно, каким тогда будет ее исход). Третий: начнется полномасштабное российское вмешательство на стороне Армении, которое нивелирует технологический разрыв двух армий.

Здесь нужно отметить, что окончательное поражение Армении для России сейчас малоприемлемо. Это будет всеми рассматриваться как потеря Москвой стратегического контроля над Закавказьем в целом. Но пока поражение Армении неочевидно для Москвы – там живут неактуальными воспоминаниями о том, что азербайджанцы воевать не умеют.

[Vaxa Bit]

 

[Наследдил]

Война в Карабахе не будет войной за Карабах. Война в Карабахе (если начнется) будет запущена как повод для решения совсем других региональных задач. Назревает большой передел и поэтому сюда накачивается огромное кол-во оружия, а РФ проводит усиленную подготовку войск как наземного так и морского базирования. 

Как пример, Европа и США заинтересованы вывести углеводороды Средней Азии на европейские рынки, Китай заинтересован в раскрутке своего проекта Шелковый Путь и под это дело продолжить экономическую, технологическую и людскую экспансию. Оба проекта противоречат интересам РФ и Ирана и предполагают потерю РФ Закавказья и далее Северного Кавказа.  

 

1 час назад, Ramiz Mamed сказал:

 Здесь нужно отметить, что окончательное поражение Армении для России сейчас малоприемлемо.

Окончательное поражение Армении малоприемлимо так же и для Европы и для США. Армения христианская страна, поэтому никто из забугорных миротворцев не заинтересован в том, чтобы в случае ухода РФ из Закавказья эта страна-прокладка попала в тотальную зависимость от окружающих её исламских стран - Ирана, Азербайджана и Турции.

[Malver]

Люди вообще не соображают уже, что говорят. Допустим война началась и мы азербайджанцы проиграли ее и что? Мы от Карабаха отречься должны будем и не вспоминать о нем больше или к новой войне будем готовиться? Либо же они просто принимают обязательную победу Азербайджана в этой войне, иначе войны будут вечно. Ну тогда не легче ли просто взять и вернуть Карабах своему хозяину?