Исмаил или Исаак ....

[Elchinn]

3 minutes ago, ceko said:

а это от Бога ко всем.

каждый переформирует так как сам видит . )) вы думаете в зоне комфорта )). я лишился зоны комфорта когда встал на этот путь. )) Зона комфорта это нужно для тело . Теплый диван , кофе шокалад )). и тд. 

[Voyageralone]

On ‎05‎.‎09‎.‎2017 at 0:16 PM, Nаtака said:

Все мы конечно же помним этот аят суры 2

 

(253). Вот - посланники! Одним мы дали преимущество перед другими. Из них были такие, с которыми говорил Аллах и вознес некоторых из них степенями.

 

кстати... немного отклонившись от темы, но сохраняя актуальность данного аята, скажу еще одну вещь - пророк Муса, мир ему,  был все же не единственным , с кем  Аллах разговаривал Сам , как считает большинство .... но об этом как-нибудь иншаллах в следующий раз ) 

 

так вот ... если рассматривать данную тему учитывая 2:253  - то во всех описаниях пророка Исмаила, мир ему, мы будем встречать такую "характеристику"  - 

 

21:85

 

(85). И Исмаила, и Идриса, и Зу-л-кифла ... Все - из терпеливых.

وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ ۖ كُلٌّ مِنَ الصَّابِرِينَ

 

الصَّابِرِينَ  - ас-сабирина  - терпеливый 

 

и именно это же слово в арабском оригинале проходит в аяте 37:102 

 

 

101. Он сказал: "Сынок мой, вижу я во сне, что закалываю тебя в жертву, и посмотри, что ты думаешь". 

 

102. Он сказал: "Отец мой, делай, что тебе приказано; ты найдешь меня, если пожелает Аллах, терпеливым". 

 

فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

в этом аяте использовано то же самое слово , что и в 21:85... ас-сабирина 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аййуб (мир ему) не был терпеливым? 

[ceko]

4 минуты назад, Elchinn сказал:

Разница в том что религиозный человек не слышит Бога , он слышит только свои желание и желании мира. В исламе вообще запрещено вообще слышать Бога. ибо у вас написано Бог с человеком не общается ))

 

Цитата

2:186     Если Мои рабы спросят тебя обо Мне, то ведь Я близок и отвечаю на зов молящегося, когда он взывает ко Мне. Пусть же они отвечают Мне и веруют в Меня, — быть может, они последуют верным путем.

 

[ceko]

9 минут назад, Elchinn сказал:

Вот зачем меня вы сюда пригласили ? ))) послушать или переубеждать)).

что бы вы разъяснили эту противоречию.хотя можете считат эта не противоречием.я про Исаака если что. даже у вас есть пост об этом где вы сами говорите что вот БОг сказал все это про Измаила.что от него пойдуть народы.по этому и речи не может быть о его жертвоприношении.щас этот пост найду

 

Edited September 11, 2017 by ceko

[Bleach]

On 8/31/2017 at 2:41 PM, Nаtака said:

Салам Алейкум всем... 

 

Мне давно интересен один момент из истории о жертвоприношении пророка Ибрахима, мир ему . О ком же именно в суре 37 идет речь ? Об Исмаиле или Исааке .... 

 

«Мы сообщили ему благую весть о кротком сыне. Когда сын достиг того, чтобы разделить усердие с ним, [Ибрахим] сказал: "О сын мой! Воистину, я видел во сне, что я приношу тебя в жертву с закланием. Что думаешь ты [об этом]?" Сын ответил: "О отец мой! Поступай так, как тебе велено. Если так будет годно Аллаху, ты найдешь меня терпеливым» (Коран 37:101-102)

 

Очень много споров вокруг этой темы, и на первый взгляд может показаться не особо важным был ли это Исмаил или Исаак - но если рассмтаривать эту тему через призму арабо-Израильских отношений, а в частности по поводу Палестины - то получается не так уж и не важно кого же в жертву собирался приносить пророк Ибрахим... Исаака или Исмаила.

 

На что мы основываемся, утверждая , что это был Исмаил?  

 

Всем заранее спасибо за участие и полезную информацию ) 

В Торе это не Исмаил, а Исааг. Евреи от Исаага. А это уже делает евреев блатными. Арабы тоже зохтели стать блатными. Поэтому арабы утверждают что это был Исмаил, а не Исааг. Арабы потомки Исмаила. Вот и мы тоже так говорим. Мы же не думали когда стали мусульманами. Просто приняли. Никакой основы у нас нету что бы сказать он был Исмаилом.

 

Бытие 22:2 ^

[Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.

 

Бытие 22:3 ^

Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог

 

[Elchinn]

2 minutes ago, Voyageralone said:

.... а честно приказывает покорив город вырезать всех включая младенцев?

а вы прочтите зачем Он сказал это сделать и было только 5 народностей, которым Бог велел уничтожить евреям. Причину узнавали ? 

Если бы вашу сетсру изнасиловали, ваших детей порвали начасти , отцам порезали головы, жен изнасиловали , как бы вы поступили ? Сказали бы прощаю ? )) Прощение греха только через кровь.

В том случаи Бог сказал все уничтожить , все, вещи, скот все и тд. эти 5 народностей делали срам , разврат, богохултство, призывали мертвых, колдовство и тд.  А когда его же народ взял заклятое , драгоценности , как поступил Бог ? Огонь вышел из земли и пожрал всю семью кто взял это заклятое. Хотя из за этой семьи страдали все евреи. И после того как моисей спросил у Бога зачем мы страдаем, только потом Бог открыл причину. Они взяли заклятое. А что есть заклятое. 

Вы видете только одну часть , а другую даже не видите.  

 

[Elchinn]

5 minutes ago, Voyageralone said:

Аййуб (мир ему) не был терпеливым? 

религия не терпилива . 

А Бог по сей день терпит всех людей, до назначенного срока. )) Так что не вам учить и не мне учить Бога ))). 

 

[Elchinn]

2 minutes ago, Bleach said:

А это уже делает евреев блатными.

заблуждаетесь , не зная писания. Это ваш вывод )). не Бога. читайте писание. Бог четко сказал зачем Он выбрал их )).  

[ceko]

7 минут назад, Voyageralone сказал:

Аййуб (мир ему) не был терпеливым? 

 

В 10.09.2017 в 11:27, ceko сказал:

И так сначала о пророках ,посланниках.как мы знаем из Корана что Аллах  одних пророков возвышал над другими в степенях т.е. одним из них отдал предпочтение перед другими в каких-то умениях. для нас эти степени не имеет значение ,да потому что в Коране сказано что мы признаем всех пророков независимо от ихнего степени друг перед  другом.и они все равны для нас.и так посмотрим чем же они отличались друг перед другом.что за степени были у них.

идем дальше.чем же было преимущество их друг перед другом? как мы из Корана видем что преимущество было в этом.по велению ,по воле  Аллаха одни понимали язык зверей,другие могли управлять ветрами,одни смогли разговаривать в колыбели, лечить людей, воскрешать мертвых, одни толковали снов, одни были могучими,прозорливыми,другим Аллах дал высокое терпение.одним дал последнюю чудо,та чудо ,тот которую сегодня видем что дошло до наших дней без единых изменений. и исходя из этого неизменного чудо мы сегодня можем различать все,добро,зло и конечно можем сравнить с другими, ранее ниспосланными писаниями..и все эти степени,качества написаны открытым текстом в самом Коране.повторяю в самом Коране а не где нибудь еще.вот они степени,различение их друг перед другом.

тут первым делом не зря привел про степени пророков,отличаюшиеся характеры,умение их перед другими пророками.а теперь об Исмаиле,об Исхаке и о Ибрахиме.

 

сперва об Исхаке поговорим.как мы видем что он Исхак наряду с Ибрахимом назван открытым текстом ,могучим и прозорливым.

 

как мы видем что Исмаил наряду с другими пророками Идрисом,Зулкифлом отличалься высоким терпением.больше вы нигде не найдете такое замечание о высокой терпимости относящиеся другим пророкам. это не говорить что другие пророки не были терпеливыми,да потому что тогда это противоречило бы самому Корану о том что Аллах с терпеливыми..они все были терпеливыми, но этих трех Аллах в Коране отметил отдельно и открытым текстом.вот оно высокая степень терпеливости. ну про остальных пророков я выше заметил, кто чего умел и какими степенями были выше остальных и это все замечано в Коране.кроме всего этого он,Исмаил, назван еще и правдивым в обещаниях .

 

и в конце концов самое главное.Аллах приводя этот аяты и не называя имени родившиеся мальчика от 37:101 и 37:102 обрадует его,Ибрахима, о выдержанном,кое кто перевел кротим (смиренным,терпеливым),мальчиком.не зря среди детей Ибрахима только Исмаил назван открытым текстом ,терпеливым ,21:85.

 

 

[Voyageralone]

3 minutes ago, Elchinn said:

 

В исламе вообще запрещено вообще слышать Бога. ибо у вас написано Бог с человеком не общается )). Хотя смешно получается . Только через "пророков" )) А что пророк не человек. 

 

 

 

 

 Ваш Господь сказал: «Взывайте ко Мне, и Я отвечу вам. Воистину, те, которые превозносятся над поклонением Мне, войдут в Геенну униженными». 40/60

 И уже Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает ему его душа [знаем его тайные помыслы]; и Мы ближе к нему, чем (его) шейная артерия. 50/16

 Если Мои рабы спросят тебя обо Мне, то ведь Я близок и отвечаю на зов молящегося, когда он взывает ко Мне. Пусть же они отвечают Мне и веруют в Меня, — быть может, они последуют верным путем. 2/186

 

 

[Bleach]

On 9/2/2017 at 11:57 AM, Turku Kettola said:

 

Этот аят  идет как раз после истории  с Авраамом и его сыном (Исмаилом) - 100-111 аяты.

 

Думаю логично предположить что речь идет о следующем его сыне.

 

Думаю последовательность аятов и сур Корана не так как сейчас в книгах. Думаю Пророк не ждал 74 сур и потом встал и начал проповедовать.

[Elchinn]

1 minute ago, Voyageralone said:

 Ваш Господь сказал: «Взывайте ко Мне, и Я отвечу вам. Воистину, те, которые превозносятся над поклонением Мне, войдут в Геенну униженными». 40/60

 И уже Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает ему его душа [знаем его тайные помыслы]; и Мы ближе к нему, чем (его) шейная артерия. 50/16

 Если Мои рабы спросят тебя обо Мне, то ведь Я близок и отвечаю на зов молящегося, когда он взывает ко Мне. Пусть же они отвечают Мне и веруют в Меня, — быть может, они последуют верным путем. 2/186

 

 

каша получается ))).  

[Voyageralone]

5 minutes ago, Elchinn said:

а вы прочтите зачем Он сказал это сделать и было только 5 народностей, которым Бог велел уничтожить евреям. Причину узнавали ? 

Если бы вашу сетсру изнасиловали, ваших детей порвали начасти , отцам порезали головы, жен изнасиловали , как бы вы поступили ? Сказали бы прощаю ? )) Прощение греха только через кровь.

В том случаи Бог сказал все уничтожить , все, вещи, скот все и тд. эти 5 народностей делали срам , разврат, богохултство, призывали мертвых, колдовство и тд.  А когда его же народ взял заклятое , драгоценности , как поступил Бог ? Огонь вышел из земли и пожрал всю семью кто взял это заклятое. Хотя из за этой семьи страдали все евреи. И после того как моисей спросил у Бога зачем мы страдаем, только потом Бог открыл причину. Они взяли заклятое. А что есть заклятое. 

Вы видете только одну часть , а другую даже не видите.  

 

Вот и Вы и сами ответили себе про хитрого - Ваш ответ в выделенном

 

А если Вы готовы насиловать ребенка того кто изнасиловал Вашего ребенка то Вы намного хуже того насильника. 

[Voyageralone]

1 minute ago, Elchinn said:

каша получается ))).  

почему же каша? Бог призывает общаться напрямую, а то что Вы говорите не верно

[Elchinn]

Just now, Voyageralone said:

А если Вы готовы насиловать ребенка того кто изнасиловал Вашего ребенка то Вы намного хуже того насильника. 

это я вам написал. ))  То есть как вы поступите будуче человеком . Как ? 

Так вот как наказать того который делает зло ? 

[Elchinn]

Just now, Voyageralone said:

почему же каша? Бог призывает общаться напрямую, а то что Вы говорите не верно

)) напрямую. так кто из мусульман получал ответ лично от Бога ? Потом проверил это и это вышло ? 

[Nаtака]

13 minutes ago, Voyageralone said:

Аййуб (мир ему) не был терпеливым? 

 

9 minutes ago, Bleach said:

В Торе это не Исмаил, а Исааг. Евреи от Исаага. А это уже делает евреев блатными. Арабы тоже зохтели стать блатными. Поэтому арабы утверждают что это был Исмаил, а не Исааг. Арабы потомки Исмаила. Вот и мы тоже так говорим. Мы же не думали когда стали мусульманами. Просто приняли. Никакой основы у нас нету что бы сказать он был Исмаилом.

 

Бытие 22:2 ^

[Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.

 

Бытие 22:3 ^

Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог

 

 

Ребята... как я рада вашему появлению , хвала Аллаху ) 

 

Как мы много раньше интересного обсуждали (( 

 

 

Вояджер... ты видимо пропустил мой следующий пост, где я говорю о том, что применение в отношении Исмаила слова "терпеливый" - не значит , что Иссак не был таковым. То же самое и по отношению всех остальных пророков, мир им всем ! 

 

но, раз Аллах а атяе 37:101-102 дает нам слово "терпеливый".. а из двух сыновей Ибрахима  - Исмаила и Исаака именно Исмаила называет этим же словом в другом аяте , то не логично ли было бы предполагать, что в истории о жертвоприношении в 37 суре речь идет именно об Исмаиле ? 

 

Блич... что ты скажешь на такое "обоснование " ? 

[Voyageralone]

1 minute ago, Elchinn said:

это я вам написал. ))  То есть как вы поступите будуче человеком . Как ? 

Так вот как наказать того который делает зло ? 

я не идеал. Но понимаю что нужно простить. Это зависит от платформы. Если у Вас папа сильный и Вы полностью доверяете ему, уверены что он понадает по ушам то  обидчики то кулаками махать не будете. Если не уверены в папе то "захотите восстановить истину сами". 

[Voyageralone]

2 minutes ago, Elchinn said:

)) напрямую. так кто из мусульман получал ответ лично от Бога ? Потом проверил это и это вышло ? 

нормально. все работает. полет нормальный. 

[Voyageralone]

2 minutes ago, Nаtака said:

 

 

Ребята... как я рада вашему появлению , хвала Аллаху ) 

 

Как мы много раньше интересного обсуждали (( 

 

 

Вояджер... ты видимо пропустил мой следующий пост, где я говорю о том, что применение в отношении Исмаила слова "терпеливый" - не значит , что Иссак не был таковым. То же самое и по отношению всех остальных пророков, мир им всем ! 

 

но, раз Аллах а атяе 37:101-102 дает нам слово "терпеливый".. а из двух сыновей Ибрахима  - Исмаила и Исаака именно Исмаила называет этим же словом в другом аяте , то не логично ли было бы предполагать, что в истории о жертвоприношении в 37 суре речь идет именно об Исмаиле ? 

 

Блич... что ты скажешь на такое "обоснование " ? 

Так я о том и говорю. В Коране история Аййуба (мир ему) приводится как эталон терпеливости - сабра

[Nаtака]

11 minutes ago, Bleach said:

Думаю последовательность аятов и сур Корана не так как сейчас в книгах. Думаю Пророк не ждал 74 сур и потом встал и начал проповедовать.

 

Турку имел в виду, что этот аят в этой же суре, но уже ниже , то есть один из следующих. Это не в другой суре . 

[Elchinn]

3 minutes ago, Nаtака said:

Исмаила

Измаил или Ишмаил относительно завета был в пролете. А вот относительно богатсв и власть был при делах. 12 князей появились от Измаила. 

[Elchinn]

2 minutes ago, Voyageralone said:

нормально. все работает. полет нормальный. 

 И как получаете ответ ? 

[Nаtака]

5 minutes ago, Voyageralone said:

Так я о том и говорю. В Коране история Аййуба (мир ему) приводится как эталон терпеливости - сабра

 

Да... Но ведь Аййуб не был сыном Ибрахима. А в данной теме мы рассматриваем именно то, что из двух сыновей Ибрахима именно Исмаил был назвал словом "ассабирина"... тем же самым словом , которое приводится в аятах о жервоприношении.  

 

102. Он сказал: "Отец мой, делай, что тебе приказано; ты найдешь меня, если пожелает Аллах, терпеливым". 

[Bleach]

Just now, Nаtака said:

 

 

Ребята... как я рада вашему появлению , хвала Аллаху ) 

 

Как мы много раньше интересного обсуждали (( 

 

 

Вояджер... ты видимо пропустил мой следующий пост, где я говорю о том, что применение в отношении Исмаила слова "терпеливый" - не значит , что Иссак не был таковым. То же самое и по отношению всех остальных пророков, мир им всем ! 

 

но, раз Аллах а атяе 37:101-102 дает нам слово "терпеливый".. а из двух сыновей Ибрахима  - Исмаила и Исаака именно Исмаила называет этим же словом в другом аяте , то не логично ли было бы предполагать, что в истории о жертвоприношении в 37 суре речь идет именно об Исмаиле ? 

 

Блич... что ты скажешь на такое "обоснование " ? 

Моя логика  и логика Его не одно и тоже. Мы просто обсуждаем. 

[Voyageralone]

8 minutes ago, Elchinn said:

 И как получаете ответ ? 

Это элемент Веры. Вера -  категория индивидуальная, интимная. Если хотите научных доказательств- экспериментальных - то Ваши утверждения о Боге такие же "безосновательные", вам в соседнюю камеру. 

Знаете кого волшебниками называли?  

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Edited September 11, 2017 by Voyageralone

[Nаtака]

7 minutes ago, Bleach said:

Моя логика  и логика Его не одно и тоже. Мы просто обсуждаем. 

 

по такой логике мы вообще нчсего не должны обсуждать )))

 

просто хотела знать - что ты думаешь по поводу данного конкретного обоснования ? 

Edited September 11, 2017 by Nаtака

[ceko]

1 минуту назад, Bleach сказал:

Моя логика  и логика Его не одно и тоже. Мы просто обсуждаем. 

ну вед это ниспослан для нас что бы мы со своей логикой это понимали.вед написано Коран ясная книга и оно для людей.

[Nаtака]

5 minutes ago, ceko said:

ну вед это ниспослан для нас что бы мы со своей логикой это понимали.вед написано Коран ясная книга и оно для людей.

 

Вот именно... мы же не задаем вопрос почему так , а не иначе ....

 

Мы просто хотим понять прочитанное 

[Elchinn]

4 minutes ago, Nаtака said:

102. Он сказал: "Отец мой, делай, что тебе приказано; ты найдешь меня, если пожелает Аллах, терпеливым". 

это он сказал об исааке. Когда Авраам отпустил в пустыню измаила с матерью, он не хотел этого делать, но сделал ошибку и нужно было принимать решение, чтоб войны не было между ними. И так он отпустил Агарь , но молился Богу чтоб Бог усмотрел жизнь Измаила. Не забываете Измаил не законный сын , то есть не от свободной зачат. Это было важно в те времена , когда были рабы и госпада. 

 

[Voyageralone]

9 minutes ago, Nаtака said:

 

Да... Но ведь Аййуб не был сыном Ибрахима. А в данной теме мы рассматриваем именно то, что из двух сыновей Ибрахима именно Исмаил был назвал словом "ассабирина"... тем же самым словом , которое приводится в аятах о жервоприношении.  

 

102. Он сказал: "Отец мой, делай, что тебе приказано; ты найдешь меня, если пожелает Аллах, терпеливым". 

Терпеливый больше относится к Ибрагиму (мир ему) к Исмаилу в данном случае больше относится смиренность/послушание

[Elchinn]

6 minutes ago, Voyageralone said:

Это элемент Веры. Вера -  категория индивидуальная, интимная. Если хотите научных доказательств- экспериментальных - то Ваши утверждения о Боге такие же "безосновательные", вам в соседнюю камеру. 

Знаете кого волшебниками называли?  

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

опять вы меня не поняли . Как получаете ответ ? )) через сны , через Слово Его из уст Его. или как ? 

[Nаtака]

5 minutes ago, Voyageralone said:

Терпеливый больше относится к Ибрагиму (мир ему) к Исмаилу в данном случае больше относится смиренность/послушание

 

Ты найдешь меня терпеливым..... Он ведь это отцу говорит , каким образом это относится к Ибрагиму (мир ему) ? 

[ceko]

21 минуту назад, Bleach сказал:

Думаю последовательность аятов и сур Корана не так как сейчас в книгах. Думаю Пророк не ждал 74 сур и потом встал и начал проповедовать.

не зря многие аяты сходны и повторяются. думаю во многом разобраться можно без этих последователностей. во многом конечно но не на всем.

[Voyageralone]

Just now, Elchinn said:

это он сказал об исааке. Когда Авраам отпустил в пустыню измаила с матерью, он не хотел этого делать, но сделал ошибку и нужно было принимать решение, чтоб войны не было между ними. И так он отпустил Агарь , но молился Богу чтоб Бог усмотрел жизнь Измаила. Не забываете Измаил не законный сын , то есть не от свободной зачат. Это было важно в те времена , когда были рабы и госпада. 

 

что значить не законный? не законный - это продукт прелюбодеяния.. не нужно терминологию смешивать 

[Elchinn]

Just now, Elchinn said:

Это элемент Веры.

Вера разная бывает , уважаемый. Есть вера Бога а есть вера человека. У всех есть вера . 

[ceko]

2 минуты назад, Elchinn сказал:

это он сказал об исааке. Когда Авраам отпустил в пустыню измаила с матерью, он не хотел этого делать, но сделал ошибку и нужно было принимать решение, чтоб войны не было между ними. И так он отпустил Агарь , но молился Богу чтоб Бог усмотрел жизнь Измаила. Не забываете Измаил не законный сын , то есть не от свободной зачат. Это было важно в те времена , когда были рабы и госпада. 

 

где он указал на Исаака как на терпеливого? терпеливый не спрашиваеть где же агнец для всесожжения.)

[Voyageralone]

1 minute ago, Nаtака said:

 

Ты найдешь меня терпеливым..... Он ведь это отцу говорит , каким образом это относится к Ибрагиму (мир ему) ? 

слово терпение в русском языке имеет также смысловую вариацию смиренного... 

[Voyageralone]

2 minutes ago, Elchinn said:

Вера разная бывает , уважаемый. Есть вера Бога а есть вера человека. У всех есть вера . 

конечно. потому и результат разный. не даром фарисеи преследовали Иисуса (мир ему) и требовали доказательств/объяснений пытаясь насмехаться "как же так Бог с тобою общается? и каков результат? и как Он говорит" помните? 

[ceko]

2 минуты назад, Voyageralone сказал:

слово терпение в русском языке имеет также смысловую вариацию смиренного... 

37:101

Тогда Мы обрадовали его вестью о выдержанном мальчике.

 

вот и смиренный.кое кто перевел его как КРО́ТКИЙ.