Криптовалюты. Общая тема. Вопросы и ответы.

[Greatest Salesman]

Мощная новость!

 

CME Group объявила официальную дату запуска фьючерсов на Биткоин (для тех кто не знает - CME Group это объединенная Чикагская Товарная Биржа и Нью-Йоркская Товарная Биржа NYMEX)

На сайте компании CME Group появилась информация о том, что запуск фьючерсов на Биткоин состоится 18 декабря. Трейдеры смогут наконец получить доступ к новому финансовому инструменту.

«Мы рады сообщить, что нам представилась возможность вывести фьючерсы на Биткоин на рынок после совместной проработки этого вопроса с Комиссией по срочной биржевой торговле (CFTC) и другими участниками рынка», — заметил глава CME Group Терри Даффи. 

Он также уточнил, что процесс проработки этого вопроса оказался затянут, что объясняется новизной и начальным развитием рынка Биткоинов. Однако теперь известно, что гарантийное обеспечение фьючерсов будет довольно высоким — 35%. Также CME Group задействует ряд механизмов для снижения рисков, связанных с волатильностью криптовалюты. Речь идет об ограничениях на колебания цен, по достижению которых торговля будет частично или полностью прекращаться. 

Для расчета по фьючерсным контрактам будет использоваться справочная ставка CME CF Bitcoin Reference Rate (BRR), которая включает в себя данные Bitstamp, GDAX, itBit и Kraken. 

Добавим, что CFTC разрешила торговлю биткоинами на бирже и CBOE Global Markets после того, как регулятор убедился, что новый инструмент соответствует стандартам и не противоречит закону.

 

P.S. следует также добавить что глава Interactive brokers выступил резко против запуска фьючерса на биткоин. Его доводы следующие: биткоин торгуется на криптовалютный биржах круглосуточно, без выходных и праздников, а Чикагская и Нью-Йоркская товарная биржа не работают по выходным и праздникам. Это будет приводить к сильнейшим гэпам (разрывам на графиках) и обернется серьезными потерями у трейдеров.

 

[Greatest Salesman]

Интересно фьючерс будет поставочный или расчетный? И будут ли на него опционы?

[Mamsy]

4 часа назад, Greatest Salesman сказал:

поставочный

😁👍 кто бы мне поставил пару биткойнчиков )))

[khan_khagan]

В 27.11.2017 в 02:36, Mamsy сказал:

 

Знакомое лицо

[khan_khagan]

17 часов назад, Mamsy сказал:

EXMO запускает продажу токенов EXMO Coin (EXO)

01.12.2017 11:39

 

Криптовалютная платформа EXMO расширяет возможности для трейдеров, внедряя маржинальное кредитование. Чтобы обеспечить стабильную работу маржинальных займов, EXMO анонсирует продажу токенов EXMO Coin (EXO) в 2018 году.

1 декабря 2017 года криптовалютная биржа EXMO анонсирует добавление маржинального кредитования в список ключевых возможностей платформы. Новый функционал позволит пользователям биржи успешнее зарабатывать на колебаниях валют благодаря займу дополнительных средств. Трейдеры смогут осуществлять операции по покупке-продаже криптовалют в больших объемах, не ограничиваясь личными финансовыми возможностями.

Традиционный для фондовых бирж термин “маржинальное кредитование” означает кредитование клиентов денежными средствами или ценными бумагами под залог текущей стоимости активов. EXMO будет предлагать кредитное «плечо» активным трейдерам платформы в соотношении 1:2 на самые популярные валюты: BTC, ETH, USD и RUB. Дополнительные опции маржинального кредитования будут вводиться по ходу роста спроса на эту услугу.
 

Чтобы покрыть спрос трейдеров на маржинальное кредитование, а также для ускорения общего развития платформы, криптовалютная платформа EXMO привлечет дополнительный инвестиционный капитал, выпустив собственные токены EXMO Coin (EXO).

Предстоящая продажа токенов откроет дополнительные возможности для развития платформы. Половина собранных инвестиций покроет растущий спрос на маржинальное кредитование, а еще четверть пойдет на общее развитие EXMO. Оставшиеся средства используют для создания страхового фонда по маржинальным займам, на получение необходимых лицензий для упрощения транзакций с фиатными деньгами.

Иван Петуховский, сооснователь криптовалютной платформы EXMO, так комментирует внедрение нового финансового инструмента:

«Мы в EXMO считаем, что криптовалютные биржи могут предоставить своим пользователям ничуть не меньший выбор инвестиционных возможностей, чем классические площадки для торгов. Реальная и виртуальная экономики все больше сближаются: ежедневно у тысяч людей появляется возможность инвестировать и зарабатывать деньги с помощью одного клика, — и мы уверены, что за этим слиянием стоит будущее. Чтобы способствовать этому, а также удовлетворить спрос сотен тысяч трейдеров на увеличение торгов, мы выпускаем EXMO Coin. Вместе мы сделаем EXMO еще более гибкой и надежной, по-настоящему глобальной, крипто-платформой».
 

Токены EXMO Coin (EXO) поступят в продажу 26 февраля 2018 года, и купить их можно будет до 26 марта 2018 года. В этот период все заинтересованные пользователи смогут приобрести токены, воспользовавшись личным кабинетом на официальном сайте EXMO Coin.

Держатели токенов получат 50% прибыли от маржинального кредитования: ее будут ежемесячно распределять между ними в качестве дивидендов. По окончании продажи токенами EXMO Coin можно будет торговать на бирже EXMO в валютных парах EXO/BTC и EXO/ETH. Со временем биржа планирует ввести обмен на другие фиатные валюты и альткоины. Таким образом, токен станет еще одним прибыльным активом для своего держателя. Более того, EXMO заявляет о гарантированном выкупе токена, излагая соответствующие условия в основополагающем документе продажи EXMO Coin — White Paper.

 

https://exmo.me/ru/news_view?id=1991

эксмо, бтс-е - с российскими корнями. Даже россияне мало им доверяют.

[Mamsy]

40 минут назад, khan_khagan сказал:

эксмо, бтс-е - с российскими корнями. Даже россияне мало им доверяют.

 

пока этот вопрос не изучала, но слышала о ней хороший отзыв, что удобно, не было проблем. Один знакомый трейдер с опытом хочет торговать на битфинекс, но я видела о ней плохой отзыв. По большому счёту не на одну рассчитывать нельзя, любая может полететь, это же виртуал, кто успел, тот успел. Разве что СМЕ, но там морока с переносом, закрытием, гепом ))

[Greatest Salesman]

4 часа назад, Mamsy сказал:

 

пока этот вопрос не изучала, но слышала о ней хороший отзыв, что удобно, не было проблем. Один знакомый трейдер с опытом хочет торговать на битфинекс, но я видела о ней плохой отзыв. По большому счёту не на одну рассчитывать нельзя, любая может полететь, это же виртуал, кто успел, тот успел. Разве что СМЕ, но там морока с переносом, закрытием, гепом ))

С 18 декабря можно будет безопасно торговать на CME (chicago mercantile exchange) c помощью торгового терминала брокера (например от AzFinance Invest).

Edited December 2, 2017 by Greatest Salesman

[Mamsy]

3 часа назад, Greatest Salesman сказал:

С 18 декабря можно будет безопасно торговать на CME (chicago mercantile exchange) c помощью торгового терминала брокера (например от AzFinance Invest).

 

а вот серьёзно насчёт поставочного... если я куплю и захочу ну как бы взять его себе, мне что то пришлют ? )) получается это самое надёжное, но тогда 18 он должен взлететь немного, хотелось бы до этого взять )) а так в принципе можно вложиться в дешёвые по 100 дол. и ждать вдруг кто обрадует )

Американцы молодцы, пока все вилами по воде водят, они уже торгуют. Я думаю тогда и на МФБ не за горами, хотя... ))

А если какие то санкции будут против РФ или АР, там можно пострадать ?

AzFinance Invest насколько надёжны ? И можно ли торговать через брокера Саксобанк?

 

[Mamsy]

В Москве открылась первая блокчейн-коммуна 
INC. 10 часов назад

В Москве в здании коммуны 1930-х годов на улице Орджоникидзе открылась первая блокчейн-комунна. Об этом Inc. рассказал сооснователь «Теорий и практик» и создатель научно-творческой резиденции Чехов #APi Аскар Рамазанов.

Блокчейн-комунна — место, где разработчики смогут создавать продукты на блокчейне, заниматься менторством и участвовать в образовательных программах и хакатонах. Проект реализуют Внешэкономбанк и НИТУ «МИСиС».

аскар рамазанов

«Это на Шаболовке, здание коммуны 1930-х годов, архитектора Николаева, совершенно грандиозное сооружение. В общественном корпусе здания (сейчас там около 3 тыс. кв. м) будет центр блокчейн компетенций и цифровых трансформаций — это совместный проект ВЭБ и МИСиС. Это тысяча квадратов многофункционального образовательного пространства, где люди из IT-индустрии будут вести тинейджеров с разным бэкграундом. Тинейджеры будут реализовывать свои кейсы, у них нет страха — системного, корпоративного, ещё какого-то, и это открывает перед менторами большие возможности».

Первым партнером коммуны стал Ethereum, проект Виталика Бутерина. Также резидентами проекта стали компании Bitfury и Waves.

Читать также

Аскар Рамазанов и Илья Мерензон: почему в Россию пришли загородные коворкинги (и как из-за них меняется бизнес-культура)

В сентябре ВЭБ объявил о создании департамента Центра блокчейн-компентенций, в котором будут работать только подростки от 14 до 17 лет. А в июне стало известно, что банк протестирует блокчейн на пенсионной системе. Технология позволит синхронизировать базы данных пенсионных фондов, ЦБ и ПФР. Тестирование проекта продлится в течение восьми месяцев, после чего организации направят свои предложения правительству. Далее: https://news.rambler.ru/other/38573691/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Mamsy]

Новости блокчейна и криптовалют за прошедшую неделю

Коррекция основных криптовалют

Недельные колебания курса коснулись почти всей большой десятки криптовалют. Биткоин, достигнув 29 ноября исторического максимума в $11433, днем позже упал до $9301.

После взлета до $519 значительно скорректировался курс эфира. К четвергу курс криптовалюты упал до $402. Bitcoin Cash на прошлой неделе не ставил рекордов, опустившись к пятнице до $1500. В начале недели он стоил $1718.

Litecoin установил личный рекорд, перешагнув в ночь со вторника на среду отметку $100. В среду обновил исторический максимум и Monero, перешагнув $200. Днем позже курс криптовалюты опустился до $169.

Неприятности биржи Bitfinex

В воскресенье компания объявила в своем Twitter о DDoS-атаке. Еще 21 ноября, после взлома сервиса Tether, издание The New York Times опубликовало статью «Предупреждающие знаки о еще одной огромной биткоин-бирже».

В материале говорилось о том, что компания проводит «непрозрачные» операции, скрывает личности сотрудников, а после утечки райских бумаг оправдались и давние подозрения о связи биржи с Tether: директор по развитию Bitfinex Фил Поттер оказался одновременно и директором Tether. А финансовый директор Bitfinex Джанкарло Девазини — акционером компании Tether.

 

 

Bitfinex и Tether сделали официальное заявление только 2 декабря, причем представителем обеих компаний выступил Ронн Тороссиан. Он впервые признал связь биржи и криптовалютного доллара, заявив о прозрачности деятельности компаний, но не дав никакой конкретики.

Заявление вызвало преимущественно негативную реакцию. Более того, Тороссиан вообще не коснулся обвала нескольких криптовалют на бирже в четверг. Многие винят в случившемся Bitfinex и требуют компенсации. В целом, недовольство биржей и недоверие к ней только растут.

Торговля фьючерсами биткоина

29 ноября появилась информация, что биржа NASDAQ запустит торги фьючерсами на биткоин в первой половине 2018 года. Однако вскоре на канале CNBC выступила директор биржи Адена Фридман.

Она сообщила, что этот вопрос находится на ранней стадии обсуждения и решение еще не принято. В то же время биржа CME объявила, что торговля фьючерсами биткоина была сертифицирована, а первым днем исполнения сделок станет 18 декабря.

Coinbase выдадут данные пользователей правительству

По итогам многомесячного судебного разбирательства Coinbase выдадут данные пользователей Налоговому управлению США. Компания считает это «частичной победой», так как Налоговое управление сократило список с 500 тысяч до 14 тысяч человек. Но все же многие убеждены, что это очень опасный прецедент, который может подорвать доверие к рынку криптовалютных бирж.

Bitcoin Cash представил дорожную карту

Основной разработчик платформы Bitcoin ABC подробно рассказал о планирующихся обновлениях. Среди них адаптивное изменение размеров блока наподобие Ethereum (не будет прежнего лимита в 8 Мб), модификация алгоритма подстройки сложности (сокращение колебаний времени блока) и каноническое упорядочение с применением метода сжатия Graphene. Есть предположения, что к проекту присоединятся бывшие разработчики платформы Bitcoin Гэвин Андерсен, Джефф Гарзик и Майк Хирн.

Ethereum может запустить тестовую сеть Casper раньше, чем планировалось

Об этом 27 ноября сообщил в своем Twitter разработчик Лейн Реттиг. По его словам, осталось доработать последние детали. Главная цель — протестировать работу протокола Proof-Of-Stake, разработанного Владом Замфиром. Протокол изменит правила генерации и распространения блоков в Ethereum.

Илон Маск утверждает, что он не Сатоши Накамото

Бывший стажер SpaceX и коллега Илона Маска Сахил Гупта выдвинул ряд аргументов, пытаясь доказать, что изобретение Bitcoin принадлежит известному предпринимателю.

В частности, Гупта упоминает, что Маск разбирается в программном языке C++, который использовался при создании биткоина. Пока разгорались новые споры, Маск опроверг это предположение в своем Twitter, рассказав, что потерял биткоины, которые отправил ему друг несколько лет назад.

https://vc.ru/30007-novosti-blokcheyna-i-kriptovalyut-za-proshedshuyu-nedelyu

[Black_Zerg]

 
а вот серьёзно насчёт поставочного... если я куплю и захочу ну как бы взять его себе, мне что то пришлют ? )) получается это самое надёжное, но тогда 18 он должен взлететь немного, хотелось бы до этого взять )) а так в принципе можно вложиться в дешёвые по 100 дол. и ждать вдруг кто обрадует )
Американцы молодцы, пока все вилами по воде водят, они уже торгуют. Я думаю тогда и на МФБ не за горами, хотя... ))
А если какие то санкции будут против РФ или АР, там можно пострадать ?
AzFinance Invest насколько надёжны ? И можно ли торговать через брокера Саксобанк?
 

Вы учтите одно торговля фьючерсами и торговля на криптовалютной бирже это 2 разных процесса. На бирже у вас товар, который можно перевести на другую биржу(где более выгодный курс) или на свой кошелёк для долгосрочного инвестирования. А фьючерс, а это бумажка, которая не даст гарантии, что вы получите свою монетку. И торговля на криптовалютной бирже идёт круглосуточно, а фьючерсная биржа работает только в рабочее время

[Greatest Salesman]

Пост Романа Андреева (трейдер на фондовом рынке): Воскресеное ниочем, или почему я не инвестирую в крипту.

 

Многие считают меня ретроградом и пеняют обхождению мною стороной рынка крипты, дескать пока ты тут свои 30 годовых зарабатываешь, люди уже замков понапокупали на битке.  Да, я вовремя не увидел тренд, но вставать в него в медиафазе — полный отстой и ниочем, а помимо этого есть и другие посылы, как то:
Основа любой пирамиды — это вера и вовлеченность. До тех пор, пока количество вновь обретенных адептов превышает количество желающих окешится, пирамида имеет практически все черты развивающегося стартапа и старательно кормит всех, стоящих у ее основ. Но как только доверие «вкладчиков» подрывается, проект начинает схлопываться, в срединной фазе приобретая очертания лавины и в этой фазе даже проекты, имеющие ликвидационную стоимость могут стоить нелогичо дешево. Те, кто работает на Фондовом Рынке долго (и не обязательно даже на нашем) знают, что на пике панических продаж компании могут стоить дешевле стоимости основных средств или даже балансового кэша.
Многие ошибочно предполагают, что нижней планкой стоимости криптовалюты является себестоимость ее майнинга, но на самом деле майнинг- ни что иное, как аванс будущему росту  номинальной стоимости крипты. Тут вообще можно провести параллели с теми же сланцевиками: они тоже майнят. Майнят в надежде, что их затраты будут окупаться реальной стоимостью актива. Но как только возникает риск крушиального снижения стоимости актива, а хеджинговые инструменты не предлагают адекватной защиты, вышки начинают морозить или закрывать до лучших времен, вот только классическая кривая равновесия тут работать не будет, в силу специфики. Поскольку у крипты, как у товара, нет никакой реальной себестоимости. 
Кто-то наверное спросит: а какова она у рубля или даже у бакса? И этим самым откроет новое непаханное поле для холивара, где единственным весомым аргументов будет банальное: регулятор. Регулятор, которого у крипты просто не может быть. Единственный регулятор ее стоимости — это вера толпы, которая, как мы знаем — девица ветреная.
К тому же, регулятор не будет каждый день создавать новые имена валют, с целью понять, какая из них более приживется. Романовки, думки и керенки не в счет — а может быть и в счет, но только с целью показать, какая судьба ждет 99% крипты.

Второй аргумент криптофанов — неуязвимость. По сути мы тут имеем некоторую войну протоколов шифрования. Но мало кто знает, что уже на подходе квантовый комп, достаточно мощный для того, чтобы скомпроментировать многие защитные и хеширующие функции, а в частности — алгоритм цифровой  подписи на эллипитических кривых ECDSA, а так же хеширующую функцию SHA-256, на который актитвно др*чат майнеры. Поэтому выжить в таких условиях сможет только та крипта, разработчики которой предложат более устойчивый метод шифрования, что, согласно всем законам природы — невозможно в принципе, это будет постоянной гонкой вооружений, ибо ломать — не строить. А даже если и так — где гарантия, что «по весне всплывет» биткоин, а не что-то другое?

Ну и напоследок — волатильность. Кому, нахрен (ну, кроме нас) нужны валюты, скачущие по 10-20% в день  туда — сюда? На такой валюте в принципе невозможно построить сколь-нибудь вменяемого бизнес плана на  будущее. 

Ну и совсем напоследок — введение фьючерсов на крипту. Все мы видели, во что эта новость вылилась, а что увидим дальше — вообще песня! Любимая одним известным мракоборцем «маржинальность рынка» еще покажет кузькину мать всем стремленцам захеджировать свои вложения стопами или некими эфимерными фундаментальными посылами. Фьючерсы уже погубили классическую экономику и добьют так называемую, неоэкономику, оставив на ее развалинах единственный ликвидный актив — тушенку и патроны, к вящей радости г-д Демуры, Миркина, и других сбежавших из дурки жизни.

Я не инвестировал в доткомы, МММ и покемонГО, считая это скоротечной модой и зная простую вещь — кривую риска и доходности. Поэтому я лучше буду инвестировать в акции энергетических компаний и компаний — производителей видеокарт. Они — единственные, у кого в долгосроке хоть что-то останется после этого, безусловно, эфемерного поветрия что-то там майнить и ICO-шить.

[Greatest Salesman]

3 часа назад, Black_Zerg сказал:

12 часа назад, Mamsy сказал:

 

1. На бирже у вас товар, который можно перевести на другую биржу(где более выгодный курс) или на свой кошелёк для долгосрочного инвестирования. 

 

2. А фьючерс, а это бумажка, которая не даст гарантии, что вы получите свою монетку.

По первому пункту: Поскольку на этом рынке нет регулятора, любая крипто-биржа может быть скомпрометирована и внезапно кинуть своих клиентов (как это было с биржами Mt.Gox, cryptsy, btc-e и д.р.). Поэтому держать на ней средства или проводить сделки с крупной суммой опасно. Могут внезапно заморозить аккаунт, увести деньги и свалить якобы на хакеров или ваш слабый пароль. (На бирже poloniex почему-то часто всем ломали пароли, мой аккаунт не исключение и ломали трижды, хорошо денег я там не держал).

 

По второму пункту: 

На фондовом рынке и рынке деривативов (фьючерсно-опционный, срочный рынок) я торгую уже около 6-ти лет. Но

хотелось бы услышать от вас поподробнее: Что значит "фьючерс - бумажка которая не даст гарантию"???

 

Гарантом исполнения фьючерсов и опционов выступает сама биржа. Если она не выполнит свои прямые обязанности - не трудно догадаться что ее и руководство ждёт.

[Greatest Salesman]

12 часа назад, Mamsy сказал:

1. а вот серьёзно насчёт поставочного... если я куплю и захочу ну как бы взять его себе, мне что то пришлют ? )) 

Если фьючерс поставочный и у вас на счёте есть средства на покупку указанного в спецификации фьючерса количества биткоинов в 1 лоте, то вы получите биткоины в день экспирации фьючерса.

 

12 часа назад, Mamsy сказал:

 2. Я думаю тогда и на МФБ не за горами, хотя... ))

Есть такое, но пока на уровне разговоров и проектов на бумаге для одобрения в ЦБ.

 

12 часа назад, Mamsy сказал:

3. А если какие то санкции будут против РФ или АР, там можно пострадать ?

Если санкции будут направлены против вас лично или вашего брокера или вашего банка то безусловно пострадать можно )

 

12 часа назад, Mamsy сказал:

4 и 5. AzFinance Invest насколько надёжны ? И можно ли торговать через брокера Саксобанк?

Они в любом случае надёжнее и честнее любой форекс конторы и не менее надёжней любого другого местного брокера или банка.

Насчёт Саксобанка - не владею информацией.

 

[Black_Zerg]

34 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

По первому пункту: Поскольку на этом рынке нет регулятора, любая крипто-биржа может быть скомпрометирована и внезапно кинуть своих клиентов (как это было с биржами Mt.Gox, cryptsy, btc-e и д.р.). Поэтому держать на ней средства или проводить сделки с крупной суммой опасно. Могут внезапно заморозить аккаунт, увести деньги и свалить якобы на хакеров или ваш слабый пароль. (На бирже poloniex почему-то часто всем ломали пароли, мой аккаунт не исключение и ломали трижды, хорошо денег я там не держал).

 

По второму пункту: 

На фондовом рынке и рынке деривативов (фьючерсно-опционный, срочный рынок) я торгую уже около 6-ти лет. Но

хотелось бы услышать от вас поподробнее: Что значит "фьючерс - бумажка которая не даст гарантию"???

 

Гарантом исполнения фьючерсов и опционов выступает сама биржа. Если она не выполнит свои прямые обязанности - не трудно догадаться что ее и руководство ждёт.

 Насчет BTC-e, вы не правы. Там был налицо рейдерский захват. И они активы вернули людям. У моего товарища там акк былю Восстановили. У меня там аккаунт тоже восстановили. Они сейчас wex называются.

 

Насчет фьючерсов. Говорите биржа выступает гарантом... То есть вы хотите сказать, что когда вы покупаете фьючерс на барель нефти или золото, или серебро. Вам тут же его отливают(насыпают) в ваш карман и вы его можете дома положить под подушку на будущее? Или оплатить покупку чего либо в интернет магазине фьючерсом на золото? Интересно кто и откуда будет поставлять биткойны на продажу во фьючерсные биржы? Ведь количество биткойнов конечно и они отслеживаются....

[Greatest Salesman]

1 час назад, Black_Zerg сказал:

 Насчет BTC-e, вы не правы. Там был налицо рейдерский захват. И они активы вернули людям. У моего товарища там акк былю Восстановили. У меня там аккаунт тоже восстановили. Они сейчас wex называются.

 

Насчет фьючерсов. Говорите биржа выступает гарантом... То есть вы хотите сказать, что когда вы покупаете фьючерс на барель нефти или золото, или серебро. Вам тут же его отливают(насыпают) в ваш карман и вы его можете дома положить под подушку на будущее? Или оплатить покупку чего либо в интернет магазине фьючерсом на золото? Интересно кто и откуда будет поставлять биткойны на продажу во фьючерсные биржы? Ведь количество биткойнов конечно и они отслеживаются....

Про то что btc-e вернул деньги не знал. А всем ли клиентам? В таком случае вам и вашему другу повезло что имели дело с btc-e.

 

Вернёмся к фьючерсам. Фьючерсы бывают двух типов - поставочные и расчетные. По первому типу (поставочный) на дату исполнения фьючерса происходит поставка базового актива (по фьючерсы на акции происходит поставка акций, по нефти - нефть, по пшенице - пшеница, по золоту -золото и т.д.). Ещё раз повторю - поставка происходит не немедленно а именно во время экспирации (дата завершения биржевого, фьючерсного контракта).

 

Повторому типу (расчетный) - поставки не бывает, но происходит расчет и выплата вариационной маржи (разница между ценой покупкой и текущей ценой на дату исполнения). Этот фьючерс популярен среди спекулянтов и хеджеров кому реальный товар не нужен.

Так что никакого подвоха или обмана тут нет. Каждый сам вибирает себе каким фьючерсом торговать. У каждого фьючерса есть подробное описание где указано он расчетный или поставочный, какое Гарантийное Обеспечения для его покупки понадобится, сколько лотов базового актива в него заложено, дата экспирации и т.д.

[Greatest Salesman]

Поэтому после выхода новости про фьючерс на CME я первым делом задал вопрос:

 

В 01.12.2017 в 23:16, Greatest Salesman сказал:

Интересно фьючерс будет поставочный или расчетный? И будут ли на него опционы?

 

[Black_Zerg]

2 часа назад, Greatest Salesman сказал:

Про то что btc-e вернул деньги не знал. А всем ли клиентам? В таком случае вам и вашему другу повезло что имели дело с btc-e.

 

Вернёмся к фьючерсам. Фьючерсы бывают двух типов - поставочные и расчетные. По первому типу (поставочный) на дату исполнения фьючерса происходит поставка базового актива (по фьючерсы на акции происходит поставка акций, по нефти - нефть, по пшенице - пшеница, по золоту -золото и т.д.). Ещё раз повторю - поставка происходит не немедленно а именно во время экспирации (дата завершения биржевого, фьючерсного контракта).

 

Повторому типу (расчетный) - поставки не бывает, но происходит расчет и выплата вариационной маржи (разница между ценой покупкой и текущей ценой на дату исполнения). Этот фьючерс популярен среди спекулянтов и хеджеров кому реальный товар не нужен.

Так что никакого подвоха или обмана тут нет. Каждый сам вибирает себе каким фьючерсом торговать. У каждого фьючерса есть подробное описание где указано он расчетный или поставочный, какое Гарантийное Обеспечения для его покупки понадобится, сколько лотов базового актива в него заложено, дата экспирации и т.д.

Поймите меня правильно. То что добавили на биржу это конечно хорошо. И стоимость после начала торгов вырастет, НО... Есть очень большое но, и оно заключается в следующем. Откуда на бирже будут появляться биткойны, которыми должны будут обеспечиваться фьючерсы. Исходя из самой природы биткойна, мне кажется что это будет лохотрон. Объясню как я это понимаю. Клиент А покупает фьючерс на 1 биткойн за 10000 USD у биржы. Вы говорите что есть срок экспирации. Пусть будет месяц. Через месяц биткойн стоит 11000, и? Откуда биржа или продавец возьмет биткойн на поставку клиенту А? А самое главное зачем продавец будет продавать его за 10000 при стоимости в 11000, когда он спокойно на криптовалютной бирже его продаст. И не будет привязан ни к фьючерсу, ни к рабочим часам биржи. Основные поставщики монет на биржу это майнеры. А они никогда не пойдут на это. В результате эти фьючерсы будут пустышкой. Так как происхождение каждого биткойна можно отследить и продать один и тот же биткойн 2 раза разным людям не получится. Блокчейн не даст этого сделать

[Black_Zerg]

Вот описание торговли фьючерсами биткойна. Очередная спекуляция. Как я и говорил, реальных биткойнов там не будет... Впрочем читайте сами:

 

Как будут работать фьючерсы на Биткойн от CME Group

 

Комиссия по фьючерсной торговле товарами (CFTC) в пятницу подтвердила, что CME Group и CBOE выполнили требования относительно регулирования торговли Биткойн фьючерсами. Cantor Exchange может дебютировать с бинарными опционами на Биткойне.

---

Фьючерсные контракты дают возможность трейдерам спекулировать на цене актива без фактического владения им. Торговцы, покупая или продавая контракты, фокусируясь на движении цены в определенном направлении, получают свой доход. При запуске CME Group, торгов на Биткойн фьючерсах , каждый контракт будет стоить 5 Биткойнов.

Вот пример, Боб планирует купить 1 контракт, цена составляет $50000 ($10000 за Биткойн). Но сначала, Бобу нужно будет внести первоначальный взнос. Часто это от 5 до 10% от контракта. Если первоначальный платеж Боба составляет 10%, тогда ему надо внести $5000.

CME Group установила — минимальный ценовой шаг — $5,00.

Допустим, после цена Биткойна повысилась на $100. Поскольку Боб владеет одним контрактом, минимальный шаг равен $5, с каждым шагом Боб зарабатывает $25, Боб получит $500 за свой контракт (20 *) (25) = $500.

Но, если цена Биткойна снизилась на $100 в течение торгового дня, Боб потерял бы $500.

Имейте в виду, что Боб вложил $5000, при этом общая стоимость контракта $50 000. $45 000 — это заемные деньги.

Теперь представим себе, что через четыре недели индекс Биткойна (цена) увеличивается на 5%, или, другими словами, 500 пунктов. Через четыре недели Боб получил прибыль в размере $5,00 (500) = $ 2500. Боб получил 50% прибыль от своего первоначального депозита. С другой стороны, при снижении на 5%, то Боб потеряет $2500.

Чем больше контрактов, которыми владеет трейдер, тем выше риск. Боб может потерять еще больше денег, чем он первоначально депонировал.

Первоначальная маржа Боба составляла $5000, если бы цена Биткойна упала на $1100, потери составили бы — $5500 в конце торгового дня. Он будет должен CME Group $500.

Чтобы смягчить риски, CME Group установила ценовые лимиты цен на Биткойн  фьючерсы.  Фьючерсы на Биткойн будут ограничены  колебания цен в диапазоне  7%, 13% и 20%.
 

[Mamsy]

Telegraph назвала имена первых в мире биткойновых миллиардеров

Экономика и бизнес

3 декабря, 17:31UTC+3

По данным газеты, состояние братьев Тайлера и Кэмерона Уинклвосс оценивается в 100 тыс. биткойнов, что эквивалентно $1,17 млрд

Поделиться

 

 

 

 

 

 

 

 

Кэмерон и Тайлер Уинклвосс

© Craig Barritt/Getty Images for FIJI Water

МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Американские братья-близнецы Тайлер и Кэмерон Уинклвосс стали первыми в мире биткойновыми миллиардерами. Об этом в воскресенье пишет британская газета The Sunday Telegraph.

Издание оценивает состояние братьев в 100 тыс. биткойнов. При курсе в $11,7 тыс. за один биткойн (на 3 декабря по данным криптовалютной площадки Coinmarketcap) это около $1,17 млрд.

По данным газеты, бизнесмены приобрели криптовалюту на $11 млн в 2013 году, когда один биткойн стоил всего $120 за штуку. При этом деньги на покупку они отсудили у основателя компании Facebook Марка Цукерберга, вместе с которым учились в Гарварде. Суд встал на сторону близнецов в деле об авторских правах на идею социальной сети.

Между тем бизнесмены, как указывает издание, решили не только покупать криптовалюту, но и открыть собственную онлайн-биржу и венчурный фонд. По информации газеты, на сегодняшний день братьям Уинклвосс принадлежит каждый сотый биткойн в мире.
http://tass.ru/ekonomika/4780069

[Mamsy]

Помоему только вверх и надолго. Как только будем проседать, очередная страна будет заявлять о созании крипты, а стран не мало ))))

Мадуро объявил о создании венесуэльской криптовалюты

Экономика и бизнес

3 декабря, 23:4

 

 

 

 

© Михаил Метцель/ТАСС

МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Венесуэла приступит к созданию собственной криптовалюты. Об этом сообщил в воскресенье в эфире телеканала Venezolana de Televisión президент южноамериканской страны Николас Мадуро. Правительство страны рассчитывает, что использование новой технологии поможет в преодолении социально-экономического кризиса. Криптовалюта будет называться El Petro.

"Я глубоко изучил эту тему и хочу объявить, что Венесуэла будет использовать новую систему криптовалют на основе нефтяных ресурсов, Венесуэла создаст криптовалюту El Petro", - заявил Мадуро. По его словам, это позволит стране двигаться вперед в области "новых форм получения международного финансирования". Криптовалюта будет обеспечиваться "запасами венесуэльских природных ресурсов, золота, нефти и алмазов".
На протяжении последних лет Венесуэла переживает экономический кризис, сопровождающийся стремительным ростом цен и девальвацией национальной валюты.

Согласно последним прогнозам Международного валютного фонда, в 2017 году рост потребительских цен в Венесуэле ожидается на уровне 652,7%, а в 2018 году - уже 2349,3%. В 2016 году инфляция достигла 254,4%, а ВВП сократился на 16,5%. В текущем году, как ожидается, его падение составит 12%, а в 2018 году - 6%.

В начале ноября текущего года Мадуро объявил о намерении провести реструктуризацию внешнего долга страны. Для этого была создана комиссия во главе с исполнительным вице-президентом Тареком эль-Айссами. По данным Экономической комиссии для Латинской Америки и Карибского бассейна, в 2016 году объем внешнего долга Венесуэлы достиг $132,15 млрд.

http://tass.ru/ekonomika/4780369

[Greatest Salesman]

Нашелся Сатоши Накамото.

 

Кроме Тайлера и Кэмерона Уинклвоссов, в мире сегодня есть только один биткоиновый миллиардер — сам создатель криптовалюты, скрывающийся под псевдонимом Satoshi Nakamoto.

О его личности ничего не известно. По одной из версий, под этим именем скрывается американский предприниматель и глава SpaceX Илон Маск. Такую идею, в частности, высказал бывший сотрудник компании Маска Сахил Гупта, проходивший стажировку в SpaceX в 2015 году. В подтверждение своих слов Гупта рассказал, что Маск хорошо ориентируется в программном языке C , который был использован в процессе создания биткоина. Помимо этого, Маску присуща «страсть к решению глобальных проблем». Гупта напомнил, что биткоин был создан во время мирового финансового кризиса в 2008 году как децентрализованная валюта.

По мнению Гупта, псевдоним Satoshi Nakamoto — анаграмма выражения «So a man took a shit» («И вот чувак обделался»). Это вполне в духе Илона Маска, отметил автор теории в своем блоге.

Гупта подчеркивает, что Маск не нуждается в тех средствах, которых он мог получить после создания биткоина. Учитывая сегодняшний курс биткоина, Маск может получить от его продажи около $8 млрд, что более чем в два раза меньше его официального капитала — $19,7 млрд.

В конце ноября Маск комментировал слухи о своей причастности к созданию биткоина в своем твиттере. «Это неправда. Друг прислал мне несколько биткоинов пару лет назад, но я не знаю, где они находятся», — ответил Маск на вопрос.

При этом в прошлом году объявлялся «настоящий» создатель криптовалюты: в мае австралийский бизнесмен и ученый Крейг Райт в интервью BBC признался, что именно он является создателем биткоина.

В ходе интервью с представителями британского телеканала Райт продемонстрировал цифровые подписи, которые были созданы еще в самом начале развития биткоинов.

«Вот блоки, которые я использовал, чтобы отправить 10 биткоинов Хэлу Финнни в январе 2009 года, — это была первая транзакция», — заявил он телеканалу. Райт признался, что именно он был главным разработчиком криптовалюты, хотя и отметил что ему «помогали многие люди», включая самого Финни.

[Greatest Salesman]

1 час назад, Black_Zerg сказал:

Вот описание торговли фьючерсами биткойна. Очередная спекуляция. Как я и говорил, реальных биткойнов там не будет... Впрочем читайте сами:

 

Как будут работать фьючерсы на Биткойн от CME Group

 

Комиссия по фьючерсной торговле товарами (CFTC) в пятницу подтвердила, что CME Group и CBOE выполнили требования относительно регулирования торговли Биткойн фьючерсами. Cantor Exchange может дебютировать с бинарными опционами на Биткойне.

---

Фьючерсные контракты дают возможность трейдерам спекулировать на цене актива без фактического владения им. Торговцы, покупая или продавая контракты, фокусируясь на движении цены в определенном направлении, получают свой доход. При запуске CME Group, торгов на Биткойн фьючерсах , каждый контракт будет стоить 5 Биткойнов.

Вот пример, Боб планирует купить 1 контракт, цена составляет $50000 ($10000 за Биткойн). Но сначала, Бобу нужно будет внести первоначальный взнос. Часто это от 5 до 10% от контракта. Если первоначальный платеж Боба составляет 10%, тогда ему надо внести $5000.

CME Group установила — минимальный ценовой шаг — $5,00.

Допустим, после цена Биткойна повысилась на $100. Поскольку Боб владеет одним контрактом, минимальный шаг равен $5, с каждым шагом Боб зарабатывает $25, Боб получит $500 за свой контракт (20 *) (25) = $500.

Но, если цена Биткойна снизилась на $100 в течение торгового дня, Боб потерял бы $500.

Имейте в виду, что Боб вложил $5000, при этом общая стоимость контракта $50 000. $45 000 — это заемные деньги.

Теперь представим себе, что через четыре недели индекс Биткойна (цена) увеличивается на 5%, или, другими словами, 500 пунктов. Через четыре недели Боб получил прибыль в размере $5,00 (500) = $ 2500. Боб получил 50% прибыль от своего первоначального депозита. С другой стороны, при снижении на 5%, то Боб потеряет $2500.

Чем больше контрактов, которыми владеет трейдер, тем выше риск. Боб может потерять еще больше денег, чем он первоначально депонировал.

Первоначальная маржа Боба составляла $5000, если бы цена Биткойна упала на $1100, потери составили бы — $5500 в конце торгового дня. Он будет должен CME Group $500.

Чтобы смягчить риски, CME Group установила ценовые лимиты цен на Биткойн  фьючерсы.  Фьючерсы на Биткойн будут ограничены  колебания цен в диапазоне  7%, 13% и 20%.
 

Спасибо за информацию. Как раз хотел узнать какой будет фьючерс, поставочный или расчетный.

Оказалось что расчетный.

Для спекулянтов играющих на курсе.

[Black_Zerg]

Нашелся Сатоши Накамото.
 

Кроме Тайлера и Кэмерона Уинклвоссов, в мире сегодня есть только один биткоиновый миллиардер — сам создатель криптовалюты, скрывающийся под псевдонимом Satoshi Nakamoto.

О его личности ничего не известно. По одной из версий, под этим именем скрывается американский предприниматель и глава SpaceX Илон Маск. Такую идею, в частности, высказал бывший сотрудник компании Маска Сахил Гупта, проходивший стажировку в SpaceX в 2015 году. В подтверждение своих слов Гупта рассказал, что Маск хорошо ориентируется в программном языке C , который был использован в процессе создания биткоина. Помимо этого, Маску присуща «страсть к решению глобальных проблем». Гупта напомнил, что биткоин был создан во время мирового финансового кризиса в 2008 году как децентрализованная валюта.

По мнению Гупта, псевдоним Satoshi Nakamoto — анаграмма выражения «So a man took a shit» («И вот чувак обделался»). Это вполне в духе Илона Маска, отметил автор теории в своем блоге.

Гупта подчеркивает, что Маск не нуждается в тех средствах, которых он мог получить после создания биткоина. Учитывая сегодняшний курс биткоина, Маск может получить от его продажи около $8 млрд, что более чем в два раза меньше его официального капитала — $19,7 млрд.

В конце ноября Маск комментировал слухи о своей причастности к созданию биткоина в своем твиттере. «Это неправда. Друг прислал мне несколько биткоинов пару лет назад, но я не знаю, где они находятся», — ответил Маск на вопрос.

При этом в прошлом году объявлялся «настоящий» создатель криптовалюты: в мае австралийский бизнесмен и ученый Крейг Райт в интервью BBC признался, что именно он является создателем биткоина.

В ходе интервью с представителями британского телеканала Райт продемонстрировал цифровые подписи, которые были созданы еще в самом начале развития биткоинов.

«Вот блоки, которые я использовал, чтобы отправить 10 биткоинов Хэлу Финнни в январе 2009 года, — это была первая транзакция», — заявил он телеканалу. Райт признался, что именно он был главным разработчиком криптовалюты, хотя и отметил что ему «помогали многие люди», включая самого Финни.

Мне понравился аргумент, "он разбирается в С++"))))) я тоже С++ знаю, и товарищи мои тоже))) журнашлюхи, как напишут...
Ну а если немного серьёзно, Сатоши появился из ниоткуда и в никуда исчез.... Хотя программиста такого уровня отследить не сложно по идее, но не нашли...

[Mamsy]

7 минут назад, Greatest Salesman сказал:

«Вот блоки, которые я использовал, чтобы отправить 10 биткоинов Хэлу Финнни в январе 2009 года, — это была первая транзакция», — заявил он телеканалу. Райт признался, что именно он был главным разработчиком криптовалюты, хотя и отметил что ему «помогали многие люди», включая самого Финни.

 

Тогда он должен объяснить, почему Сатоши Накамото )) Я думаю всё это придумали под руководством ЦРУ, чтобы продвигать цифровые деньги и убрать нал, ну и заработать можно ) Если ты заранее знаешь судьбу цены, почему бы и нет. Я думаю бит должен как то коррелироваться с американским долгом. А может это против ФРС ? ))

[АСБ]

10 минут назад, Mamsy сказал:

 

Тогда он должен объяснить, почему Сатоши Накамото )) Я думаю всё это придумали под руководством ЦРУ, чтобы продвигать цифровые деньги и убрать нал, ну и заработать можно ) Если ты заранее знаешь судьбу цены, почему бы и нет. Я думаю бит должен как то коррелироваться с американским долгом. А может это против ФРС ? ))

Скорее за)) .Когда то приносящие миллиарды пирамиды уже не действуют видимо. Вот и новая интерпретация. По факту даже пустой воздух это воздух.А что есть по факту биткоин,задумайтесь))

[Greatest Salesman]

18 минут назад, Mamsy сказал:

 

Тогда он должен объяснить, почему Сатоши Накамото )) Я думаю всё это придумали под руководством ЦРУ, чтобы продвигать цифровые деньги и убрать нал, ну и заработать можно ) Если ты заранее знаешь судьбу цены, почему бы и нет. Я думаю бит должен как то коррелироваться с американским долгом. А может это против ФРС ? ))

Я думаю что это проект даже не ЦРУ а именно Масонов или Иллюминатов.

[de la Var]

что скажете про биржу е-торо?
торгуют всем. в том числе и криптой.

https://www.etoro.com/

[Black_Zerg]

16 минут назад, de la Var сказал:

что скажете про биржу е-торо?
торгуют всем. в том числе и криптой.

https://www.etoro.com/

Это 100% скам. Торговать не советую

[de la Var]

11 hours ago, Greatest Salesman said:

Нашелся Сатоши Накамото.

 

Кроме Тайлера и Кэмерона Уинклвоссов, в мире сегодня есть только один биткоиновый миллиардер — сам создатель криптовалюты, скрывающийся под псевдонимом Satoshi Nakamoto.

О его личности ничего не известно. По одной из версий, под этим именем скрывается американский предприниматель и глава SpaceX Илон Маск. Такую идею, в частности, высказал бывший сотрудник компании Маска Сахил Гупта, проходивший стажировку в SpaceX в 2015 году. В подтверждение своих слов Гупта рассказал, что Маск хорошо ориентируется в программном языке C , который был использован в процессе создания биткоина. Помимо этого, Маску присуща «страсть к решению глобальных проблем». Гупта напомнил, что биткоин был создан во время мирового финансового кризиса в 2008 году как децентрализованная валюта.

По мнению Гупта, псевдоним Satoshi Nakamoto — анаграмма выражения «So a man took a shit» («И вот чувак обделался»). Это вполне в духе Илона Маска, отметил автор теории в своем блоге.

Гупта подчеркивает, что Маск не нуждается в тех средствах, которых он мог получить после создания биткоина. Учитывая сегодняшний курс биткоина, Маск может получить от его продажи около $8 млрд, что более чем в два раза меньше его официального капитала — $19,7 млрд.

В конце ноября Маск комментировал слухи о своей причастности к созданию биткоина в своем твиттере. «Это неправда. Друг прислал мне несколько биткоинов пару лет назад, но я не знаю, где они находятся», — ответил Маск на вопрос.

 

 

это такой же "миф" как и то, что Маск придумал PayPal

 

успешно поддерживается самим Маском для поддержания интереса к своей персоне и выбивания дополнительных финансирований

[zista]

salam

https://www.eobot.com/

barəsində bilən var? etibarlı ya scam olmasını bilmək istəyirəm

[Greatest Salesman]

1 час назад, de la Var сказал:

 

это такой же "миф" как и то, что Маск придумал PayPal

 

успешно поддерживается самим Маском для поддержания интереса к своей персоне и выбивания дополнительных финансирований

Там ниже в статье идёт речь о человеке с именем Крейг Райт.

[Greatest Salesman]

1 час назад, zista сказал:

salam

https://www.eobot.com/

barəsində bilən var? etibarlı ya scam olmasını bilmək istəyirəm

А что это?

[Greatest Salesman]

Британский портал Power Compare подсчитал, что при сохранении текущей динамики роста расходов электричества на майнинг биткоинов к 2020 году все электричество мира будет расходоваться на майнинг криптовалют.

Пишут, что за последний месяц потребление на майнинг выросло почти на 30% и если тенденция продолжится, майнинг сожрет все электричество мира к 2020-му. 

 

[khan_khagan]

3 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

А что это?

Exchange Bitcoin and Cryptocurrency

[khan_khagan]

1 минуту назад, Greatest Salesman сказал:

Британский портал Power Compare подсчитал, что при сохранении текущей динамики роста расходов электричества на майнинг биткоинов к 2020 году все электричество мира будет расходоваться на майнинг криптовалют.

Пишут, что за последний месяц потребление на майнинг выросло почти на 30% и если тенденция продолжится, майнинг сожрет все электричество мира к 2020-му. 

 

balabollar çox şey yaza bilər. Bəzi isti ölkələr qədər xərcləyir, amma bu qədərdə yox.

[Greatest Salesman]

 

[Greatest Salesman]

Аналитический взгляд на тему биткоина, криптовалют и спекуляций на их курсе в формате вопрос-ответ.

 

29 ноября 2017 года курс криптовалюты Bitcoin впервые превысил отметку 10000 долларов за единицу. Ранее, 2 сентября 2017 года курс преодолел цену 5000 долларов. Цену в 4000 долларов биткоин преодолел 13 августа, а 3000 — 6-го августа.

Покупка и использование биткоинов не описаны в текущей законодательной базе, но уже сейчас Госдума приступила к работе над законом о криптовалютах, и всё больше людей думают о возможности на них заработать.

И если майнинг (предоставление своих вычислительных мощностей для системы криптовалюты за вознаграждение или комиссию за операции) уже занят крупными сообществами майнеров, то значительный рост курса привлекает общее внимание.

Почему растёт цена биткоина?

Потому что на него растет спрос, и он вовлекается в обращение. Проще говоря, темпы генерации биткоина отстают от темпов роста объемов расчетов в нем. Если бы темпы генерации этих электронных денег равнялись темпам увеличения расчётов в них, то стоимость биткоина держалась бы на одном уровне. Кроме того, вследствие этого «дефицита» возник дополнительный спрос со стороны желающих сыграть на росте курса – в результате был запущен рефлексивный процесс: покупают, потому что растет, растет, потому что покупают.

Скорее всего, именно вторая функция денег (первая – это проведение расчётов, а вторая – накопление) и стала основной причиной резкого роста курса. Так как для расчётов рост курса не нужен, именно функция накопления является спекулятивной.  То есть люди покупают биткоины уже просто с целью перепродать кому-то дороже.

А кто купит дороже?

Тот, кто будет думать, что он будет стоить ещё дороже. С одной стороны, если оценивать объем тех же биткоинов и сравнить его с объемом ежедневных расчётов в классических деньгах, то понятно, что это капля в море и расти он может ещё очень долго. Но с другой стороны, почему именно биткоин станет новой всемирной расчетной валютой? Речь ведь о конвертации вычислительных мощностей. Собственно уже появляются популярные конкуренты вроде Etherium. А учитывая, что вычислительные мощности могут быть конвертированы в любую криптовалюту, то не факт, что биткоин в итоге вообще займёт какое-то место под солнцем.

Значит это ещё не конец развития криптовалют?

Вполне возможно появится какой-то более надёжный и удобный алгоритм, который придёт на смену биткоину. Поэтому, с одной стороны, игнорировать появление нового вида денег в мире, с помощью которого происходят расчеты, бессмысленно, с другой стороны, ценность этих денег на данный момент определяется стоимостью в классических деньгах, что само по себе уже странно. Многие однозначно утверждают – «это деньги!», но ценностью они обладают благодаря оценке в долларах США. Получается, что в мире идет генерация некой дополнительной денежной массы, при этом желание проводить в ней расчёты и спрос на нее сложно спрогнозировать. Поэтому ситуация больше напоминает огромное казино с постоянно пребывающими участниками, где люди играют друг с другом, а те, кто поддерживают эту игру – майнеры, получают свои бонусы за возможность сделать ставку.

Кто-то вообще считает криптовалюты пирамидой вроде МММ.

Называть это в чистом виде МММ не совсем верно. В случае с биткоином присутствует полезная функция: предъявляя спрос на эти деньги не с целью спекуляции, а с целью провести в них расчёты, ты получаешь услугу по осуществлению этих расчётов.

К примеру, тот, кто создает фермы по генерации криптовалют, напоминают гастарбайтера, который приходит на какую-то территорию и говорит – вот у меня есть вычислительные мощности, я готов поработать для проведения операций. То есть нельзя говорить, что это пирамида в чистом виде – вложение определенной полезности все же присутствует. Но вот где там истинный спрос, связанный с проведением удобных расчётов, а где рефлексивный процесс в надежде перепродать дороже тому, кто считает, что будет еще дороже, определить крайне сложно, как и предположить размеры этих составляющих в будущем.

Как может развиваться ситуация для инвестирующих в биткоин или другие уже существующие криптовалюты?

Если биткойн займёт место главного расчётного средства, то потихонечку спекулятивная составляющая сократится, и со временем она будет находиться на приемлемом уровне, как и происходит на фондовом рынке при курсообразовании акций. Акция – это доля в бизнесе и имуществе определенной компании, но и здесь бывают такие ситуации, когда стоимость акции в своей цене отрывается от фундаментальной стоимости. Но изначально в природе акции есть рациональное зерно, по сравнению с теми же билетами МММ. Поэтому или биткоин со временем займет нишу платежного средства или, что вероятнее всего, эта пирамида обвалится.

На что стоит обратить внимание тем, кто раздумывает над покупкой биткоинов?

Сейчас тяжело определить, чего в стоимости биткоина больше – спроса на проведение расчётов или рефлексии спекулятивного роста.

Очевидно одно – стоимость биткоина не может сильно расти сама по себе. Потому что у производства биткоина есть некая себестоимость, и это чисто вопрос производства. Как в случае с выпуском бумажных денег – когда-то переход от монет из драгоценных металлов, которые сами по себе являлись ценностью как таковой, к расчетам в виде бумажных денег стал новым качественным скачком в жизни человечества. Себестоимость бумажных денег и близко не равнялась себестоимости золотых. У производства бумажных денег небольшая себестоимость, а номинал можно назначить любой. Представьте, что идёт резкий спрос на такие деньги, а параллельно эти деньги кто-то банально печатает. Предположим, что спрос из-за удобства расчетов в них настолько высокий, что люди обменивают золотые деньги на бумажные со всевозрастающим темпом. Что-то подобное мы наблюдаем сейчас в ряде криптовалют.

Но всё же пока нет повального перехода с обычных денег на технологичные криптовалюты.

Нужно иметь ввиду, что себестоимость производства бумажных денег невысокая, и люди сейчас на тех же фермах пусть и умудряются зарабатывать, но насыщение постепенно приведёт к тому, что наращивание вычислительных мощностей будет нерентабельно. А если появится некая криптовалюта от центральных банков, и мы сможем проводить в них те же операции, что и с биткоинами, то переплачивать пользователям смысла уже не будет. Те же центральные банки выведут на рынок средство платежа, которое обеспечит ровно такие же преимущества, как биткоин, при этом оно будет без наценки в виде спекулятивной составляющей. И зачем тогда будет нужен биткоин, если можно рассчитаться и в «официальной» криптовалюте?

Что тогда случится с биткоином?

Он начнёт стремительно сдуваться в стоимости. Конкуренция в генерации криптовалют приведёт к тому, что их стоимость будет обладать небольшой наценкой, связанной с их производством. А если надеяться на поддержку курса спросом, то в этом случае должны подключиться уже правительства и центральные банки.

Почему?

Потому что какая основная ценность валюты в рамках страны? Что по сути делает валюту национальной? Налоги. Основная причина, почему человек считается с национальной валютой, это то, что все налоги принимаются только в национальной валюте. И это ключевой момент для национальной валюты той или иной страны. А биткоин – это просто надстройка. То, что люди договорились об обмене в них, это замечательно, но без государственной базы, которая даёт ценность этой денежной единице, в конечном итоге её востребованность и ценность рискует свестись к нулю.

Резюмируя, какой ваш взгляд на будущее?

В биткоине есть некая полезная функция, но рано или поздно в такой способ расчёта должно вмешаться государство, которое, например, узаконит уплату налогов в таком виде. Вот это будет ключевой момент. Какая валюта это будет? Очень сомнительно, что это будет биткоин. Когда национальные банки придумают столь же развитую технологически замену и наделят её соответствующими возможностями, вы будете рассказывать следующим поколениям про чудеса роста и падений курса биткоина, который уже мало кто будет помнить.

[Mamsy]

В 04.12.2017 в 02:36, АСБ сказал:

Скорее за)) .Когда то приносящие миллиарды пирамиды уже не действуют видимо. Вот и новая интерпретация. По факту даже пустой воздух это воздух.А что есть по факту биткоин,задумайтесь))

 

Было время, когда с золота и серебра нас пересадили на простую бумагу. И ничего, выжили ) Я бы даже сказала с тех пор многие люди стали жить лучше. Предположим с бумаги нас пересадят на крипту, будем надеяться, что мы от этого выиграем. Я понимаю о чём вы, но давайте подумаем о том, что давно уже пользуемся электронными деньгами. Я могу деньги месяцами не видеть, если везде плачу картой. Что это ? Воздух, не воздух.. Но если вдруг полетит система, с чем я останусь ? ))

[Mamsy]

В 04.12.2017 в 02:48, Greatest Salesman сказал:

Я думаю что это проект даже не ЦРУ а именно Масонов или Иллюминатов.

 

Стерлигов считает, что это нужно для создания электронного концлагеря )) То есть люди сами создают электронные мощности, фермы по всему миру для майнинга, потом обрушив бит, их у них отберут, и используют для своих целей )) У него есть видео на вк.