Меняться к лучшему или оставаться собой?

[Звездочка:)]

Большинство людей рано или поздно сталкиваются с определенным внутренним конфликтом: с одной стороны, меняться к лучшему – это здорово, но с другой – хочется оставаться собой, не изменять себе, не терять собственной индивидуальности.

Девиз «Принимайте меня таким, какой я есть!» не всегда оправдан. Иногда действительно стоит изменить что-то в себе, если это порождает определенные проблемы. Вот только как измениться и остаться при этом самим собой?

 

[Риночка]

Судя по тому что до сих пор никто не написал тут ,у всех ЧВС завышен.И никому меняться не надо))Это форум идеальных людей)

[nazen]

3 часа назад, Риночка сказал:

Судя по тому что до сих пор никто не написал тут ,у всех ЧВС завышен.И никому меняться не надо))Это форум идеальных людей)

Нет,ты же написала))) Это должно что то зн ачить)))

Я тоже  щас напишу.Надо меняться,если от этого будет лучше )) Вот я 51 год пытаюсь,но пока не очень получается.Лучше становится только на время, пока снова не накатит реальность))

[Риночка]

35 минут назад, nazen сказал:

Нет,ты же написала))) Это должно что то зн ачить)))

Я тоже  щас напишу.Надо меняться,если от этого будет лучше )) Вот я 51 год пытаюсь,но пока не очень получается.Лучше становится только на время, пока снова не накатит реальность))

Будет лучше кому?) Что именно менять? И что не получается?)) 

Надо только захотеть, а чтоб захотеть надо признать что что то не так). 😍

[nazen]

1 час назад, Риночка сказал:

Будет лучше кому?) Что именно менять? И что не получается?)) 

Надо только захотеть, а чтоб захотеть надо признать что что то не так). 

Будет лучше себе и близким.Менять плохие качества или ,скажем так,губительные для себя.Мнительность,занудство,безответственность, и прочеее.Речь вряд ли идет о том,чтоб из воришки сделать тимуровца))

У меня не получается поменять в себе занудливость,неспособность не задавать лишних вопросов,или не задавать их быстрее,чем следует и по одному,короче,расслабиться без поллитра))))

Ну и все  в таком не глобально-катастрофическом духе)) не убий,не кради,не возжелай чужого комиссарского тела и прочие НЕ  я и так соблюдаю.Пока что ))

[Риночка]

27 минут назад, nazen сказал:

Будет лучше себе и близким.Менять плохие качества или ,скажем так,губительные для себя.Мнительность,занудство,безответственность, и прочеее.Речь вряд ли идет о том,чтоб из воришки сделать тимуровца))

У меня не получается поменять в себе занудливость,неспособность не задавать лишних вопросов,или не задавать их быстрее,чем следует и по одному,короче,расслабиться без поллитра))))

Ну и все  в таком не глобально-катастрофическом духе)) не убий,не кради,не возжелай чужого комиссарского тела и прочие НЕ  я и так соблюдаю.Пока что ))

Ты слишком увлеклась самокритикой)) Медитируй и все станет хорошо) 

[nazen]

2 часа назад, Риночка сказал:

Ты слишком увлеклась самокритикой)) Медитируй и все станет хорошо) 

Сколько раз в неделю нужно медитировать,чтоб все стало хорошо?)

[Zhalya Abiyeva]

Под всеми толстыми пластами приобретенного и выученного, найти самого себя не просто. Лучший, по-моему, это и есть сам настоящий - без всех навязанных бесполезных и даже полезных качеств и убеждений.

Поэтому и сказано Nosce te ipsum "Познай самого себя" и все встанет на свои места :)

Edited September 16, 2017 by Zhalya Abiyeva

[nazen]

13 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Под всеми толстыми пластами приобретенного и выученного, найти самого себя не просто. Лучший, по-моему, это и есть сам настоящий - без всех навязанных бесполезных и даже полезных качеств и убеждений.

Поэтому и сказано Nosce te ipsum "Познай самого себя" и все встанет на свои места :)

Так настоящий может оказаться и скотиной..Ну,или с элементами легкого свинства)) Разве ж это лучше,кроме как для себя?

[Риночка]

4 часа назад, nazen сказал:

Сколько раз в неделю нужно медитировать,чтоб все стало хорошо?)

Каждый день, два раз по минут 20 поначалу) не сразу будет получаться, терпение и труд все перетрут. Но польза будет) 

[nazen]

Только что, Риночка сказал:

Каждый день, два раз по минут 20 поначалу) не сразу будет получаться, терпение и труд все перетрут. Но польза будет) 

Когда ты была модератором,ты меня сразу понимала правильно)))

Я медитировала когда то,щас че то не получается.научили делать сахадж самадхи медитацию на  курсах.))

[Риночка]

5 минут назад, nazen сказал:

Когда ты была модератором,ты меня сразу понимала правильно)))

Я медитировала когда то,щас че то не получается.научили делать сахадж самадхи медитацию на  курсах.))

Та медитация , которую ты имела в виду намекая на модерацию))) на долго не помогает)))). Никакой сахадж не знаю, сядь как тебе удобно и следи за дыханием, слушай свое тело и все. 

[nazen]

3 минуты назад, Риночка сказал:

Та медитация , которую ты имела в виду намекая на модерацию))) на долго не помогает)))). Никакой сахадж не знаю, сядь как тебе удобно и следи за дыханием, слушай свое тело и все. 

А я знаю,сидя делается тоже )) надо возобновить- один чёрт ,не та ,так хоть эта замедитирует до счастья))))

Edited September 16, 2017 by nazen

[mapusena]

В 16/09/2017 в 18:00, nazen сказал:

Сколько раз в неделю нужно медитировать,чтоб все стало хорошо?)

у каждого свой график)))) Риночка написала, что каждый день по 20 минут))) я лет 6 уже, может больше, 4 раза в неделю, по часу где-то, медитирую и раз в неделю учавствую в групповой медитации тоже час))) в выходные не медитирую)))

В 16/09/2017 в 09:16, Риночка сказал:

Судя по тому что до сих пор никто не написал тут ,у всех ЧВС завышен.И никому меняться не надо))Это форум идеальных людей)

да нет))) мне кажется, что дело в том, что основной контингент уже взрослый. а с возрастом все больше и больше имеешь роскошь быть самим собой))) даже постоянные изменения и метаморфозы, происходящие с каждым постоянно- это тоже все мы))) а Звездочка не совсем правильно, на мой взгляд, поставила вопрос- быть собой и изменяться с течением времени- естесственные процессы, дополняющие друг друга, но не взаимоисключающие

 

[Adina]

В 16.09.2017 в 00:58, Звездочка:) сказал:

меняться к лучшему

 

 

В чем? Если речь об игре на пианино, то - да, надо стараться быть лучше. А если речь о том, чтобы менять свой характер или свои принципы, то вряд ли это приведет к внутреннему комфорту. Рано или поздно в нем проснется тот, кто он есть. Сколько бы человек ни старался это спрятать или убить. Не получится ладить с собой, убивая себя.

[mapusena]

11 час назад, Adina сказал:

 

В чем? Если речь об игре на пианино, то - да, надо стараться быть лучше. А если речь о том, чтобы менять свой характер или свои принципы, то вряд ли это приведет к внутреннему комфорту. Рано или поздно в нем проснется тот, кто он есть. Сколько бы человек ни старался это спрятать или убить. Не получится ладить с собой, убивая себя.

в таких спорах, я часто люблю говорить фразу "На цыпочках долго не простоишь")

[Сева ИМ]

В 16.09.2017 в 01:58, Звездочка:) сказал:

Большинство людей рано или поздно сталкиваются с определенным внутренним конфликтом: с одной стороны, меняться к лучшему – это здорово, но с другой – хочется оставаться собой, не изменять себе, не терять собственной индивидуальности.

Девиз «Принимайте меня таким, какой я есть!» не всегда оправдан. Иногда действительно стоит изменить что-то в себе, если это порождает определенные проблемы. Вот только как измениться и остаться при этом самим собой?

 

 

Это выражение на самом деле глупое "Принимайте меня таким какой я есть" обычно его любят употреблять подростки. Ведь у нас всегда есть выбор принимать или не принимать и послать нафик))

Изменить себя человек конечно же не в состоянии. Я есть я, и никогда не изменюсь, мои нравы, мои интересы и взгляды не изменятся никогда. Но если я не могу взаимодействовать с обществом, я могу постараться, изменить тактику взаимодействия. Быть более мягче, тактичнее, вежливее, научиться идти на компромиссы. Никто кроме меня самой не заинтересован в этом.

Хочешь меняйся, а хочешь оставайся со своими тараканами в полном одиночестве.

[Mesa]

Меняться в лучшую сторону всегда нужно)Но человек должен придти к этому сам. Без давления окружающих и тогда действительно это принесет ему пользу)А под давлением, человек будет лишь метаться от своего к чужому)

[Сева ИМ]

В 16.09.2017 в 17:22, Риночка сказал:

Будет лучше кому?) Что именно менять? И что не получается?)) 

Надо только захотеть, а чтоб захотеть надо признать что что то не так). 

Риночка, всегда поражалась людям которые так говорят. "Стоит только захотеть"

Стала подозревать что меня все это время обманывали. Вот я столько хотела себя поменять ни как не вышло)))

[Сева ИМ]

2 часа назад, Mesalina сказал:

Меняться в лучшую сторону всегда нужно)Но человек должен придти к этому сам. Без давления окружающих и тогда действительно это принесет ему пользу)А под давлением, человек будет лишь метаться от своего к чужому)

А без давления никак не получается.  Если нет давления зачем меняться?

Ведь необходимость в переменах появляется лишь тогда когда возникает конфликт.  А это уже давление.

[Adina]

4 часа назад, Сева ИМ сказал:

 

Это выражение на самом деле глупое "Принимайте меня таким какой я есть" обычно его любят употреблять подростки.

 

"Принимай меня таким, какой есть" не должно нарушать "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". 

 

И далеко не только подростки так говорят. Вы - женщины, особенно любите "менять человека к лучшему" )) Влюбляетесь в какого-нибудь бандита, а потом начинаете из него лепить ботаника. Если уж вам нравятся ботаники, то почему бы изначально не выбрать такого, а не стараться поменять бандита "в лучшую сторону"?

[Сева ИМ]

1 час назад, Adina сказал:

 

"Принимай меня таким, какой есть" не должно нарушать "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". 

 

И далеко не только подростки так говорят. Вы - женщины, особенно любите "менять человека к лучшему" )) Влюбляетесь в какого-нибудь бандита, а потом начинаете из него лепить ботаника. Если уж вам нравятся ботаники, то почему бы изначально не выбрать такого, а не стараться поменять бандита "в лучшую сторону"?

Адина))) Ты вторую часть моего поста прочел?)))

 

Внутренне человек не должен меняться и не изменится даже если захочет. Изменить можно и некоторых случаях очень нужно взаимоотношения с людьми.  К примеру если ты такой закоренелый правдоруб и не можешь льстить, научись просто молчать. Видишь же не нравится твоя правда никому.  Если вспыльчив - укроти свой пыл.  И тд.

В любом случае от пороков больше всего страдает сам человек, а не окружение. Окружение всегда может плюнуть отвернуться и не принимать его таким какой он есть. 

 

 

Как будто мужчины никогда не выбирают неприступных непокорных женщин и не пытаются укротить и сделать покладистыми))))

[Sunny Moon]

я его слепила из того что было меселеси)))

потому что в каждой женщине сидит МАТЬ))) которая хочет перевоспитывать... менять к лучшему))

 

1 час назад, Adina сказал:

 

"Принимай меня таким, какой есть" не должно нарушать "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". 

 

И далеко не только подростки так говорят. Вы - женщины, особенно любите "менять человека к лучшему" )) Влюбляетесь в какого-нибудь бандита, а потом начинаете из него лепить ботаника. Если уж вам нравятся ботаники, то почему бы изначально не выбрать такого, а не стараться поменять бандита "в лучшую сторону"?

 

Edited September 20, 2017 by Sunny Moon

[Evol]

1 час назад, Adina сказал:

 

"Принимай меня таким, какой есть" не должно нарушать "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". 

 

И далеко не только подростки так говорят. Вы - женщины, особенно любите "менять человека к лучшему" )) Влюбляетесь в какого-нибудь бандита, а потом начинаете из него лепить ботаника. Если уж вам нравятся ботаники, то почему бы изначально не выбрать такого, а не стараться поменять бандита "в лучшую сторону"?

 

бандит гялмишем ботан гедечейем )) 

[Adina]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Адина))) Ты вторую часть моего поста прочел?)))

 

Внутренне человек не должен меняться и не изменится даже если захочет. Изменить можно и некоторых случаях очень нужно взаимоотношения с людьми.  К примеру если ты такой закоренелый правдоруб и не можешь льстить, научись просто молчать. Видишь же не нравится твоя правда никому.  Если вспыльчив - укроти свой пыл.  И тд.

В любом случае от пороков больше всего страдает сам человек, а не окружение. Окружение всегда может плюнуть отвернуться и не принимать его таким какой он есть. 

 

)))

ОК, но это не называется "поменяться в лучшую сторону". Это "временно пошел на уступки"

 

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Как будто мужчины никогда не выбирают неприступных непокорных женщин и не пытаются укротить и сделать покладистыми))))

 

Представь себе, что нет )) Если мужчине нужна покорная, то он именно такую и ищет. Если ему нравятся бунтарки, то он не будет искать покорную. У мужчин здесь все гораздо проще )) 

[Sunny Moon]

2 минуты назад, Adina сказал:

Представь себе, что нет )) Если мужчине нужна покорная, то он именно такую и ищет. Если ему нравятся бунтарки, то он не будет искать покорную. У мужчин здесь все гораздо проще )) 

 

ну тогда пусть и не ждут да покорности от нас)))) ждут ахы... 

[Adina]

3 минуты назад, Sunny Moon сказал:

 

ну тогда пусть и не ждут да покорности от нас)))) ждут ахы... 

 

я не жду ))))

[Sunny Moon]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

я не жду ))))

 

сен, бирьде еще один человек ексюз))) 

[Сева ИМ]

9 минут назад, Adina сказал:

 

я не жду ))))

Ну ты один такой на весь диспут!)))

[Adina]

Только что, Сева ИМ сказал:

Ну ты один такой на весь диспут!)))

 

Нас уже двое )) У Санни спроси.

 

Сама подумай. Вот возьмем @Ghost Shaman. Пытаться "изменить ее к лучшему", перевоспитывая ее в спокойную, послушную и покорную, это - испортить её )) Или возьми @nalyana и попробуй "изменить ее к лучшему" сделав из нее бунтарку. Что у тебя получится? Недопокорная и недобунтарка. И это в лучшем случае. Старалась "изменить к лучшему", а в итоге "товар испорчен"

 

И потом, кто тут определяет, что является лучшим для кого-то если не он сам?

[Sunny Moon]

7 минут назад, Adina сказал:

 

Нас уже двое )) У Санни спроси.

 

Сама подумай. Вот возьмем @Ghost Shaman. Пытаться "изменить ее к лучшему", перевоспитывая ее в спокойную, послушную и покорную, это - испортить её )) Или возьми @nalyana и попробуй "изменить ее к лучшему" сделав из нее бунтарку. Что у тебя получится? Недопокорная и недобунтарка. И это в лучшем случае. Старалась "изменить к лучшему", а в итоге "товар испорчен"

 

И потом, кто тут определяет, что является лучшим для кого-то если не он сам?

 

яхчу сёйбетду, отурум гулаг асым 

[Evol]

9 минут назад, Adina сказал:

 

Нас уже двое )) У Санни спроси.

 

Сама подумай. Вот возьмем @Ghost Shaman. Пытаться "изменить ее к лучшему", перевоспитывая ее в спокойную, послушную и покорную, это - испортить её )) Или возьми @nalyana и попробуй "изменить ее к лучшему" сделав из нее бунтарку. Что у тебя получится? Недопокорная и недобунтарка. И это в лучшем случае. Старалась "изменить к лучшему", а в итоге "товар испорчен"

 

И потом, кто тут определяет, что является лучшим для кого-то если не он сам?

гешенг сохбет еледюн ) хошума гялди)

[Сева ИМ]

13 минуты назад, Adina сказал:

 

Нас уже двое )) У Санни спроси.

 

Сама подумай. Вот возьмем @Ghost Shaman. Пытаться "изменить ее к лучшему", перевоспитывая ее в спокойную, послушную и покорную, это - испортить её )) Или возьми @nalyana и попробуй "изменить ее к лучшему" сделав из нее бунтарку. Что у тебя получится? Недопокорная и недобунтарка. И это в лучшем случае. Старалась "изменить к лучшему", а в итоге "товар испорчен"

 

И потом, кто тут определяет, что является лучшим для кого-то если не он сам?

Шикарный пост)))

Зная Шаман, и зная Нальяну, действительно лучше их не портить))) Пусть Шаман будет бунтаркой, а Нальяна милая и добрая)))

[Сева ИМ]

5 минут назад, Evol сказал:

гешенг сохбет еледюн ) хошума гялди)

Эвол, с утра сидишь и слушаешь скажи что думаешь по этому поводу? Стоит все же стараться себя менять или пусть так остается? У тебя как ни как опыта в 5 раз больше чем у всех нас)))

[Сева ИМ]

В 16.09.2017 в 01:58, Звездочка:) сказал:

Большинство людей рано или поздно сталкиваются с определенным внутренним конфликтом: с одной стороны, меняться к лучшему – это здорово, но с другой – хочется оставаться собой, не изменять себе, не терять собственной индивидуальности.

Девиз «Принимайте меня таким, какой я есть!» не всегда оправдан. Иногда действительно стоит изменить что-то в себе, если это порождает определенные проблемы. Вот только как измениться и остаться при этом самим собой?

 

А Вы хоть сами знаете ответ на свой вопрос? Ваши мысли каковы на этот счет?))

[sun forever]

On 16.09.2017 at 0:58 AM, Звездочка:) said:

 

Девиз «Принимайте меня таким, какой я есть!» не всегда оправдан. Иногда действительно стоит изменить что-то в себе, если это порождает определенные проблемы. Вот только как измениться и остаться при этом самим собой?

 

А как узнать какая ты на самом деле? Мне кажется, априори мы все совершенны и правильны, просто страхи нас сделали другими. Поэтому эта тема мне тоже интересна.  Стереть всё ненужное в себе. Найти истинную себя.

  А насчет менять других, думаю, что легче  изменить  своё отношение к кому или чему-либо.

[Сева ИМ]

53 минуты назад, sun forever сказал:

А как узнать какая ты на самом деле? Мне кажется, априори мы все совершенны и правильны, просто страхи нас сделали другими. Поэтому эта тема мне тоже интересна.  Стереть всё ненужное в себе. Найти истинную себя.

  А насчет менять других, думаю, что легче  изменить  своё отношение к кому или чему-либо.

Сан, действительно как понять что в тебе самое настоящее? Нас формирует социум. Сначала семья. Потом школа, двор, соседи, друзья, коллеги. Все чего то ждут от нас. И мы уже не помним какие мы на самом деле. 

[nalyana]

В 16.09.2017 в 01:58, Звездочка:) сказал:

Большинство людей рано или поздно сталкиваются с определенным внутренним конфликтом: с одной стороны, меняться к лучшему – это здорово, но с другой – хочется оставаться собой, не изменять себе, не терять собственной индивидуальности.

Девиз «Принимайте меня таким, какой я есть!» не всегда оправдан. Иногда действительно стоит изменить что-то в себе, если это порождает определенные проблемы. Вот только как измениться и остаться при этом самим собой?

 

Меняться можно и иногда даже полезно. Но если просто тупо пытаться копировать чьё-то "хорошее" качество, то ничего из этого не выйдет. Тогда получится та самая недобунтарка (спасибо @Adina, мне понравилось!! )) ) Чтобы человек сам начал использовать какую-то новую модель поведения, сначала он должен как-то её внутренне принять, что-то переосмыслить. Постепенно это станет привычкой и потом уже неотъемлемой чертой характера. А пытаться насильно переделать человека - это вообще самая большая глупость, которую совершают люди.Изменить человека, который сам для это не созрел вообще невозможно. Временно можно задавить какие-то его привычки, но рано или поздно они всё-равно вылезут... 

"Принимай меня таким, какой я есть" и полное нежелание посмотреть на себя со стороны, тоже не очень то умно. Задуматься над своими особенностями невредно... 

[Evol]

2 часа назад, Сева ИМ сказал:

Эвол, с утра сидишь и слушаешь скажи что думаешь по этому поводу? Стоит все же стараться себя менять или пусть так остается? У тебя как ни как опыта в 5 раз больше чем у всех нас)))

 

бир аз непонятный суал вердин. Допустим человек женат есть у него минусы и он хочет избавится. Жена ему помогает. То есть он сперва должен осозновать свои минусы а потом с общим трудом избавиться от них. Другое дело у меня минус,  привычка от которой не хочу избавлятся то не только жена и весь мир потребует от меня я не поменяюсь) Например я всегда хочу меняются в лучшую сторону, но не всегда получается

[Сева ИМ]

12 минуты назад, Evol сказал:

 

бир аз непонятный суал вердин. Допустим человек женат есть у него минусы и он хочет избавится. Жена ему помогает. То есть он сперва должен осозновать свои минусы а потом с общим трудом избавиться от них. Другое дело у меня минус,  привычка от которой не хочу избавлятся то не только жена и весь мир потребует от меня я не поменяюсь) Например я всегда хочу меняются в лучшую сторону, но не всегда получается

А если тебе весь мир будет говорить что у тебя очень плохой характер, ну к примеру ты груб, или занудный слишком, у тебя из за этого характера на работе проблемы, с женщинами проблемы, с друзьями проблемы разве ты не захочешь измениться? Разве ты скажешь - я такой! Принимайте меня таким как есть?