У всех есть своя цена

[Ghost Shaman]

Just now, Сева ИМ said:

Ладно. Ты убиваешь одного человека, во имя спасения других 10. Тот один маньяк педофил. А 10 хорошие люди, законопослушные граждане.

+ еще и 10 лямов за отвагу.

 

Сева, если грозит опасность тому, кого люблю я, убью и не моргну, это естественная реакция человека. Вот и сторговалась. Я и не отрицала, что сторгуюсь. Если критическая ситуация и маньяк идет на меня и 9 других с ножом в руке, тоже убью , потому что ситуация критическая. 

 

[Сева ИМ]

4 минуты назад, esmiralda333 сказал:

 

Сева, это не ты пишешь сценарии для стратегий? )))))

 

Нет, думаешь стоит?))) Вот сколько талантов во мне пропадает)))

[Тина]

А разве вопрос в цене и в самой возможности продать ( себя ли, свои принципы ли ) . Вопрос в том, что будет вами руководить  в момент продажи .  Корысть - плохо,  любовь ( как суть Бога ) - хорошо.  Наверное ))

[Сева ИМ]

4 минуты назад, Ghost Shaman сказал:

 

Сева, если грозит опасность тому, кого люблю я, убью и не моргну, это естественная реакция человека. Вот и сторговалась. Я и не отрицала, что сторгуюсь. Если критическая ситуация и маньяк идет на меня и 9 других с ножом в руке, тоже убью , потому что ситуация критическая. 

 

А, ну значит ты выбрала духовное благо.

Ну в общем все понятно. Из за своего любимого ты погубила 10 невинных людей...)))

С тобой тоже  определились)))

[paradoxin]

1 minute ago, Ontolog said:

Потому что всё остальное мелочи.

Какое-то потребительское отношение к Аллаху

[Al Pacino]

23 minutes ago, Ontolog said:

Благодарность Аллаху за то что Он существует.

Всё остальное - мелочи.

тогда это был бы деизм

деисты не поклоняются Творцу

[HHK]

Самые принципиальные , непродажные люди , по моему опыту , самые большие эгоисты . Они так любят себя , что никогда не поступаются своим душевным комфортом даже ради близких . Продажа своих принципов всегда сопряжена с душевными терзаниями , а эгоисты слишком любят себя , чтобы обречь на такие муки .

[Ghost Shaman]

Just now, Сева ИМ said:

А, ну значит ты выбрала духовное благо.

Ну в общем все понятно. Из за своего любимого ты погубила 10 невинных людей...)))

С тобой тоже  определились)))

 

Так мы друг другу тут даем моральные оценки или опеределяем порог согласия и торга?

Любимыми могут быть многие, дети, муж, мать, отец. А ты бы не погубила десятерых ради тех, кого любишь? Вопрос риторический...))

[Ontolog]

Just now, paradoxin said:

Какое-то потребительское отношение к Аллаху

Единственная потребность у человека, равно как и у всех иных объектов Бытия, без исключения, это потребность в Аллахе.

Всё остальное это пути и средства.

[Ghost Shaman]

Just now, HHK said:

Самые принципиальные , непродажные люди , по моему опыту , самые большие эгоисты . Они так любят себя , что никогда не поступаются своим душевным комфортом даже ради близких . Продажа своих принципов всегда сопряжена с душевными терзаниями , а эгоисты слишком любят себя , чтобы обречь на такие муки .

 

Они же самые надежные.

[esmiralda333]

1 minute ago, HHK said:

Самые принципиальные , непродажные люди , по моему опыту , самые большие эгоисты . Они так любят себя , что никогда не поступаются своим душевным комфортом даже ради близких . Продажа своих принципов всегда сопряжена с душевными терзаниями , а эгоисты слишком любят себя , чтобы обречь на такие муки .

 

Так и продажными тоже можно назвать эгоистами, если они действуют только ради своей выгоды)

 

 

[Ghost Shaman]

Just now, Ontolog said:

Единственная потребность у человека, равно как и у всех иных объектов Бытия, без исключения, это потребность в Аллахе.

Всё остальное это пути и средства.

 

Вы лукавите, и вы это знаете. Я выше задала вам простой вопрос, вы увильнули от него. У вас нет потребности в одном только Аллахе, он вам нужен в тандеме с раем.

[Ontolog]

2 minutes ago, Al Pacino said:

тогда это был бы деизм

деисты не поклоняются Творцу

Идёте по кругу.

[Ontolog]

Just now, Ghost Shaman said:

...Я выше ...

Рай это цена человека.

Путь к Аллаху.

[Сева ИМ]

4 минуты назад, Ghost Shaman сказал:

 

Так мы друг другу тут даем моральные оценки или опеределяем порог согласия и торга?

Любимыми могут быть многие, дети, муж, мать, отец. А ты бы не погубила десятерых ради тех, кого любишь? Вопрос риторический...))

Нее я шучу конечно)) По любому пока все эти ситуации гипотетические любая оценка будет неверной. И даже если бы были они реальными, трудно оценить ситуацию правильно потому что, невозможно с точностью знать все переменные.

А так да, убила бы конечно ради любимых. Но очень не хотела бы оказаться в такой ситуации. Потому что как уже сказала ранее эмоциональный комфорт для меня важен. Я не хочу совершать то что, будет мучить меня до конца моей жизни.

[Сева ИМ]

8 минут назад, Ontolog сказал:

Единственная потребность у человека, равно как и у всех иных объектов Бытия, без исключения, это потребность в Аллахе.

Всё остальное это пути и средства.

У меня нет такой потребности.

[Ghost Shaman]

1 minute ago, Ontolog said:

Рай это цена человека.

Путь к Аллаху.

 

Софистика...

Рай - не путь к Аллаху, рай - конечный пункт, место назначения... уж вам ли не знать)

[Ontolog]

Just now, Сева ИМ said:

У меня нет такой потребности.

Поэтому есть цены, на убийство, и т.п.

[Риночка]

56 минут назад, Al Pacino сказал:

Почему собственно нас это так сильно волнует и задевает когда кто-то другой продаёт своё мнение или своё тело? Почему мы его не любим и презираем? 

Потому что м боимся признаться самим себе в подобных слабостях и маскируем свой страх под "я не такая" и прочие проявления ЧВС.

46 минут назад, Al Pacino сказал:

Я написал про "со стороны". Как мы относимся к политику который перешел в другую партию с иной политической программой? Как к политической проститутке, то есть плохо. Но он для себя получил то что желал. Мы все чего-то желаем. Вот он, например, определил для себя свою цену. Мы презираем его за то что считаем что наша цена выше или считаем что мы не продаёмся вообще?

Но если поставить себя на его место,представить что по стечению времени он изменил свое мнение или этому способствовали какие то обстоятельства.И он принял другие ценности,то все не так уж и аморально.Только идиот не меняет своего мнения .

45 минут назад, Ghost Shaman сказал:

 

Нет, это я глобально расписала. Жизнь это торг и компромисс. Компромисс в духовной сфере это та же самая банальная "продажа себя".

И смотря какие принципы...и что за них предложить.

Давайте оголим подсознание. Вопрос: вам предлагают тело молодой девушки и просят вас больно ударить ее за доллар... нет? а за 100?

Затем вас просят избить ее до крови..за 1000, нет?... а за миллион?

Как насчет того, чтобы отрезать ей язык и вырвать глаз? Нет, никогда? А если в соседней комнате тот, кого любите вы и с ним произойдет то же самое, если вы не исполните приказ?

 

Это я к чему, сторговаться можно с любым, смотря что ему предложить.

Такие эксперименты проводились,и без денег.Просто можно было делать все что хочешь и тебе за это ничего не будет.И люди делали то в чем на такой теме себе не признались бы.  

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Так, давайте товарищи определим что же такое на самом деле продажа?

Судя по комментам выходит вся наша жизнь и есть сплошной ал-вер.

Но ведь в известном понимании слова "продать себя" подразумевает нечто другое.

 

Мы ведь никогда не говорим рабочему - продажная тварь. Или женщине которая вышла замуж, что она продалась. Это вазимовыгодный обмен.

 

Так в каких случаях правино говорить что человек продажный?

А как думаете почему не говорим рабочему это?Потому что тогда мы вынужденны будем признать ,что и сами продам свое время,жизнь когда работаем. Только поэтому ,рабочий для нас не тварь продажная.

ОО это больная тема,я тут могу сильно обидеть тех кто считает себя почти Магдоленой.))А разве взаимовыгодный обмен не есть бизнес? а бизнес не есть продажа?

Вы пытаетесь оправдать некие моменты.

Только что, Сева ИМ сказал:

Духовные блага повышают нашу самооценку, иными словами, питают наше Эго. Вот я такой хороший правильный, совестливый.  Опять же все это навязанное обществом. Потому что, все наши деяния будут оцениваться обществом.

Вот к примеру тебе предстоит убить человека за 10 тысяч. Ты откажешься? Да. А если это враг твоего народа? Ты все равно откажешься?

Как раз таки "вот такой я хороший"к духовности отношения не имеет.Это только запуганное существо сливается с толпой в страхе осуждения.

Если надо будет и бесплатно убью.

[Сева ИМ]

4 минуты назад, Ontolog сказал:

Поэтому есть цены, на убийство, и т.п.

И что в этом плохого?

Вы ради детей своих не убьете человека? 

[paradoxin]

2 minutes ago, Ontolog said:

Единственная потребность у человека, равно как и у всех иных объектов Бытия, без исключения, это потребность в Аллахе.

Всё остальное это пути и средства.

Ок , Аллахе по Вашему это универсальная ,вечно стабильная ценность  .

Но камню то Он зачем , какая потребность у воробья ?  

[Ontolog]

1 minute ago, Ghost Shaman said:

...вам ли не знать)

Потребность и пункт ближайшего назначения к удовлетворению этой потребности не одно и то же.

[Ontolog]

1 minute ago, Сева ИМ said:

Вы ради детей своих не убьете человека? 

За деньги? Это и есть логика преступника.

[Ghost Shaman]

3 minutes ago, Риночка said:

 

Такие эксперименты проводились,и без денег.Просто можно было делать все что хочешь и тебе за это ничего не будет.И люди делали то в чем на такой теме себе не признались бы.  

 

 

Тут за деньги не соглашаются, а вы хотите, чтобы мы предложили такое бесплатно?))

[Сева ИМ]

5 минут назад, Риночка сказал:

Вы пытаетесь оправдать некие моменты.

Нет, не оправдать пытаюсь а скорей определить.

Если мы и рабочего называем продажным. То выходит всю свою жизнь мы то и делаем что продаем.

В таком случае правильно ли кого то обзывать словом "продажная тварь"? 

Где те критерии когда вот это можно продавать, а это нет? Как определить?

Или все же эти критерии каждый человек определяет для себя сам?

[Rico Fizulio]

2 часа назад, Al Pacino сказал:

Представляю на суд следующий тезис:

Все продаются. Кто-то продаёт своё мнение, кто-то свои мысли, свою волю, кто-то своё тело. В конечном итоге у каждого есть своя цена, надо только эту цену определить. Кого-то интересуют материальные ценности, кого-то духовные, причём чаще материальные.

Согласны вы с этим? 

Согласен, абсолютно у всех и у всего есть цена)) у кого то больше у кого то меньше, вопрос лишь в количестве денег. Сейчас прибегут моралисты и будут с пеной у рта доказывать типо здоровье не купишь, любовь не купишь, каждый раз читаю и веселюсь))

[Monsegneur]

6 minutes ago, paradoxin said:

Какое-то потребительское отношение к Аллаху

 

А какое еще может быть отношение у последователей идеологии алверя? Купи-продай! Даже в коране написано, что торговля - это достойное занятие, что аллах заключил сделку и т.д. Не Св. Писание, а прям циркуляр для БазарКома:

 

"О, те, которые уверовали! Не поедайте имущество друг друга неправедным путем. Но торговля между вами по взаимному согласию является исключением. И не совершайте самоубийства! Несомненно, Аллах милостив к вам" (4/29).

 

"Наполняйте меру сполна, когда вы вешаете (отпускаете) мерой. И взвешивайте на точных весах. Так будет лучше и прекраснее по исходу (или по вознагрождению для вас)" (17/35).

 

"Горе тем, кто обвешивает. Которые требуют для себя сполна, когда (другие) люди обвешивают их. А когда сами взвешивают для других, то обвешивают их. Разве не думают они, что будут воскрешены в великий (судный) день? В день, когда люди предстанут пред Господом миров" (83/1-6).

 

Сообщается от Абу Хурайры, что пророк сказал: "Поистине, Аллах любит, когда проявляют великодушие при продаже, при покупке и при возврате долга" (ат-Тирмизи). Передаётся от Абу Са'ида, что посланник Аллаха сказал: "Праведный, честный торговец, будет среди пророков, праведников и шахидов" (ат-Тирмизи, ад-Дарими).

 

 

[Сева ИМ]

4 минуты назад, Ontolog сказал:

За деньги? Это и есть логика преступника.

Нет при чем тут деньги? Изначально же вопрос не так стоял.

Был вопрос что каждому действию есть своя цена. Для кого то это деньги для кого то это духовное благо.

К примеру любовь я отношу к духовному. А значит цена моего убийства это любовь к детям. Как то так.

[Ontolog]

7 minutes ago, paradoxin said:

Но камню то Он зачем , какая потребность у воробья ?  

Любой объект Бытия имеет свои потребности.

Edited October 10, 2017 by Ontolog

[esmiralda333]

5 minutes ago, Ontolog said:

За деньги?

За спасение своих детей

[Риночка]

Только что, Ghost Shaman сказал:

 

Тут за деньги не соглашаются, а вы хотите, чтобы мы предложили такое бесплатно?))

вот тема почитайте )) тут конечно каждый игру слов устроит ЧВС праздник 

Только что, Сева ИМ сказал:

Нет, не оправдать пытаюсь а скорей определить.

Если мы и рабочего называем продажным. То выходит всю свою жизнь мы то и делаем что продаем.

В таком случае правильно ли кого то обзывать словом "продажная тварь"? 

Где те критерии когда вот это можно продавать, а это нет? Как определить?

Или все же эти критерии каждый человек определяет для себя сам?

Да,всю жизнь м продаем что либо или покупаем.Просто признаться в этом сложно.

Правильно,только когда мы и себя также назовем,ведь мы тоже рабочие твари.

Критерии это  лишь та среда обитания в которой мы рождаемся и растим.Это окружение вдалбливает нам установки,но засунь нас в другую жизненную ситуацию.мы сделаем все возможное чтобы выжить.

 

[Ontolog]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

А значит цена моего убийства это любовь к детям.

Детям не нужно, чтобы из-за них кого-то убивали, грабили, "обеспечивали" будущее.

[Rico Fizulio]

1 час назад, Ghost Shaman сказал:

 

Не всегда. 

 

А это к духовному торгу не имеет никакого отношения. Это вполне материальная сделка, потому что коли уж кто-то решится убить человека, прикрываясь пафосом ура-патриотизма, то сделает это и за бесплатно. Если делает за платно, то это чистый бизнес.

 

з.ы. Я человека не убью. Не из-за такой аргументации и не за материальные блага уж точно.

Уж поверьте, кейс с 10 миллионами долларов США у вас в руках, и вы удивитесь узнав на что вы способны))

[paradoxin]

Just now, Ontolog said:

Любой объект Бытия имеет свои потребности.

у камня , например , какие ?

и среди этих потребностей, основная - в Аллахе ?

[esmiralda333]

Just now, Rico Fizulio said:

Уж поверьте, кейс с 10 миллионами долларов США у вас в руках, и вы удивитесь узнав на что вы способны))

 

А вы уже без кейса в руках это знаете? ))

 

[Ghost Shaman]

1 minute ago, Rico Fizulio said:

Уж поверьте, кейс с 10 миллионами долларов США у вас в руках, и вы удивитесь узнав на что вы способны))

 

А вы? За кейс с 10 миллионами младенца убили бы? 

[Al Pacino]

1 minute ago, Риночка said:

вот тема почитайте )) тут конечно каждый игру слов устроит ЧВС праздник 

 

 

помню эту тему )

[Сева ИМ]

5 минут назад, Ontolog сказал:

Детям не нужно, чтобы из-за них кого-то убивали, грабили, "обеспечивали" будущее.

Вы передергиваете слова. О грабеже ни кто не говорил. Речь шла о спасении жизни. 

Или вы следите за беседой внимательно или диалог не состоится.

[Ontolog]

5 minutes ago, Monsegneur said:

"О, те, которые уверовали! Не поедайте имущество друг друга неправедным путем. Но торговля между вами по взаимному согласию является исключением. И не совершайте самоубийства! Несомненно, Аллах милостив к вам" (4/29)

Верно.

[Al Pacino]

я ещё помню на ютубе видео ролики молодого российского блоггера который за деньги предлагал девушкам поцеловаться или показать грудь

большинство за определённую сумму соглашались

эти ролики в своё время шумиху сделали )