Духовная несовместимость

[paradoxin]

1 minute ago, Al Pacino said:

тоже самое, я ведь признаю что большинство пар образуются чисто из психологической совместимости, им этого достаточно

а у некоторых чтоб родились чувства нужно осознать духовную совместимость

да это не обязательно проявляется в количестве прочитанных книг 

 

нет какого-то рецепта семейного счастья , чувства штука не постоянная , брак держится порой на самых обыденных причинах  , по разному бывает, чаще это просто привычка .

[Al Pacino]

10 minutes ago, paradoxin said:

 

нет какого-то рецепта семейного счастья , чувства штука не постоянная , брак держится порой на самых обыденных причинах  , по разному бывает, чаще это просто привычка .

я не том на чём держится брак, а о том за счёт чего он образуется

т.е. что нужно для того чтоб эта привычка возникла 

[paradoxin]

Just now, Al Pacino said:

я не том на чём держится брак, а о том за счёт чего он образуется

т.е. что нужно для того чтоб эта привычка возникла 

Да ничего особенного ..

когда молоды ,бросаемся в омут с закрытыми глазами  , а там как выйдет ..

а когда уже  с нажитым интеллехтом , это мешает накрыться вихрем чувств , да и гормоны могут ослабнуть, поэтому нужно как в казино , делать ставку на удачу .

[Al Pacino]

2 minutes ago, paradoxin said:

Да ничего особенного ..

когда молоды ,бросаемся в омут с закрытыми глазами  , а там как выйдет ..

а когда уже  с нажитым интеллехтом , это мешает накрыться вихрем чувств , да и гормоны могут ослабнуть, поэтому нужно как в казино , делать ставку на удачу .

согласен ) 

[tiffozi]

3 часа назад, Messina сказал:

Как вы ее понимаете?

Может ли она быть между влюбленными?

Может ли она быть между родителем и ребенком? 

Связана ли она с возрастом и может ли она меняться с возрастом? 

 

Есть вопросы, но нет ответов. Поехали)

 

То, что Вы здесь называете духовной несовместимостью, в христианстве называют душевной несовместимостью. Христианская теология разграничивает дух и душу. Все описанное выше относится более к душевной стороне вопроса.

Под духовной несовместимотью же понимается различия в вере и религии. Несовместимость верующего и неверующего, буддиста и мусульманина и т.д. Если отвечать с этой позиции, то она сплошь и рядом.

[Dafna 17]

2 часа назад, Ghost Shaman сказал:

Совместимость же духовная это как я выше сказала  общность морально-этически-эстетической шкалы восприятия действительности.

 

Согласна с вами. Причем, люди могут быть из совершенно разных "миров" изначально и по прошествии многих лет так и оставаться странной парой даже для довольно близких людей....ан нет...что-то их связывает, известное только им двоим. 

Из личного опыта.

[Dafna 17]

1 час назад, Al Pacino сказал:

представил.. да, соглашусь пожалуй 

это как патриции и плебеи )))

А если один читатель, а другой благодарный слушатель? )) 

[Сева ИМ]

3 часа назад, Al Pacino сказал:

не считаю что может быть духовная несовместимость между влюблёнными..

любовь это союз физической совместимости с духовной

если какой-то из этих двух компонентов отсутствует, то это не любовь

 

Влюбленность это гормоны. И ника не связана с духовным.

 

3 часа назад, Al Pacino сказал:

это когда ты понимаешь его (её) чуть ли не с полуслова, тебе знакомы его ощущения, тебе не нужно долго что-то объяснять и доказывать, общение проходит достаточно легко и приятно 

в принципе это может происходить и при разном мировоззрении, при разном характере 

главное что вы оба друг друга слышите, слушаете ,понимаете и хотите это делать 

Потому что в этот момент ваши желания совпадают. И это не удивительно Вы ведь хотите только одного )))

[Al Pacino]

6 minutes ago, Dafna 17 said:

А если один читатель, а другой благодарный слушатель? )) 

я это со своей стороны написал )

мне бы не хотелось быть только читателем или только слушателем 

[Сева ИМ]

3 часа назад, Messina сказал:

поддержу, но мне кажется что речь о более глубоком мироощущении. 

Например?

Постарайся разьяснить. Все что есть в этом мире можно обьяснить словами))

[Dafna 17]

4 минуты назад, Al Pacino сказал:

я это со своей стороны написал )

мне бы не хотелось быть только читателем или только слушателем 

Ну это утрированно..) Естественно, что у второго должно быть как минимум понимание услышанного и идентичные выводы, а не слепое соглашательство.

 

А вообще считаю, что духовная совместимость выявляется только с годами (или не выявляется). На начальном этапе пару связывает что угодно, но не это.

[Adina]

5 часов назад, Messina сказал:

Как вы ее понимаете?

 

Как согласованность в жизненных позициях, нравственных ориентирах, взглядах на окружающий мир, интересах, мотивах социального поведения и так далее. Если перечисленное совпадает - есть духовная совместимость. Не совпадает - нет ее.

 

Духовное соответствие проявляется во взаимопонимании, взаимоуважении, одобрении жизненных позиций. Следовательно духовное несоответствие это отсутствие перечисленного.

 

ИМХО, ессессно ))

 

 

5 часов назад, Messina сказал:

Может ли она быть между влюбленными?

 

Между влюбленными - да. Влюбленные не замечают никаких несоответствий, потому что идеализируют объект влюбленности. А вот между любящими не получится.

 

5 часов назад, Messina сказал:

Может ли она быть между родителем и ребенком? 

 

Может быть, а может и не быть. Между ними это не главное. Хорошо, если есть.

 

5 часов назад, Messina сказал:

Связана ли она с возрастом и может ли она меняться с возрастом? 

 

Не с возрастом, а с пересмотром своих взглядов и ценностей.

 

 

 

[Turku Kettola]

Не совсем понимаю что   имеют ввиду господа безбожники говоря о некой  "духовной несовместимости",  но со стороны практикующего мусульманина  скажу - чем более человек религиозен тем меньше у него желания строить отношения и семью не с  мусульманкой. Потому что духовность,  родство душ прежде  всего подразумевает  общность морально-духовных ценностей,  мировоззрения  и понятия нравственности.  Лично знал несколько религиозных молодых людей которые собирались жениться и искали прежде всего девушку в хиджабе.

[Turku Kettola]

4 hours ago, Dafna 17 said:

Ну это утрированно..) Естественно, что у второго должно быть как минимум понимание услышанного и идентичные выводы, а не слепое соглашательство.

 

А вообще считаю, что духовная совместимость выявляется только с годами (или не выявляется). На начальном этапе пару связывает что угодно, но не это.

 

Позвольте с Вами не согласится.  Практикующие мусульмане и мусульманки чаще всего ищут себе супругов именно в среде таких же практикующих мусульман. То есть для них духовная составляющая на первом месте.

[Turku Kettola]

4 hours ago, Сева ИМ said:

Влюбленность это гормоны. И ника не связана с духовным.

 

Потому что в этот момент ваши желания совпадают. И это не удивительно Вы ведь хотите только одного )))

 

Гормоны рулят чаще безбожниками чем религиозными людьми. Религиозные люди  не рабы  гормонов.

[Dafna 17]

7 минут назад, Turku Kettola сказал:

Позвольте с Вами не согласится.  Практикующие мусульмане и мусульманки чаще всего ищут себе супругов именно в среде таких же практикующих мусульман. То есть для них духовная составляющая на первом месте.

Согласна, чаще так.  Но всегда ли находят? Духовная совместимость - это не только общая религия, не правильно так упрощать. Жизнь сложнее и люди сложнее.  Если мусульманин не сильно зациклен на буквоедстве и его вера  нечто большее, чем автоматическое исполнение Законов, то у него вполне может случится духовный союз и с представителем другой религии и даже с неверующим человеком. Общих ценностей, подходящего характера и любви достаточно для этого.

[Al Pacino]

34 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Гормоны рулят чаще безбожниками чем религиозными людьми. Религиозные люди  не рабы  гормонов.

это вы в своей фантазии каких-то биороботов создали что ли? 

[Turku Kettola]

3 minutes ago, Dafna 17 said:

Согласна, чаще так.  Но всегда ли находят? Духовная совместимость - это не только общая религия, не правильно так упрощать. Жизнь сложнее и люди сложнее.  Если мусульманин не сильно зациклен на буквоедстве и его вера  нечто большее, чем автоматическое исполнение Законов, то у него вполне может случится духовный союз и с представителем другой религии и даже с неверующим человеком. Общих ценностей, подходящего характера и любви достаточно для этого.

 

Это не так. Духовная совместимость для мусульманина - это прежде всего религия. Я Вам излагаю позицию с точки зрения ислама,  но не собираюсь ее навязывать. )

[Al Pacino]

4 minutes ago, Dafna 17 said:

Если мусульманин не сильно зациклен на буквоедстве и его вера  нечто большее, чем автоматическое исполнение Законов, то у него вполне может случится духовный союз и с представителем другой религии и даже с неверующим человеком. Общих ценностей, подходящего характера и любви достаточно для этого.

вот тут кстати вынужден отметить:

по исламу мусульманин может жениться на немусульманке но с условием что приведёт её в ислам

а мусульманка не может выйти замуж за немусульманина 

но эта тема оффтоп, поэтому развивать её здесь не будем 

[Turku Kettola]

14 hours ago, Al Pacino said:

это вы в своей фантазии каких-то биороботов создали что ли? 

 

А вот и модератор-исламофоб  подоспел. Двух исламофобов  - модератора и дружинника я уже не выдержу. Сейчас начнут меня прессовать по двум разделам. Пора бежать  в Царство Морфея.  Завтра рано вставать...)

 

1 балл за флуд

Edited October 24, 2017 by Al Pacino

[Сева ИМ]

43 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Гормоны рулят чаще безбожниками чем религиозными людьми. Религиозные люди  не рабы  гормонов.

Турку мюяллим, без гормонов жизнь не возможна. Даже растения расцветают и осыпаются под воздействием гормонов)))

 

А когда религиозник осыпается проклятиями с пеной на губах это  что гормоны или как?)))

[Dafna 17]

7 минут назад, Turku Kettola сказал:

Это не так. Духовная совместимость для мусульманина - это прежде всего религия. Я Вам излагаю позицию с точки зрения ислама,  но не собираюсь ее навязывать. )

Это так. ) И я это заявляю  на основе практики (15 лет жизни с практикующим мусульманином ), а у вас просто теория, далекая от многообразия жизни. )

[Сева ИМ]

48 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

Гормоны рулят чаще безбожниками чем религиозными людьми. Религиозные люди  не рабы  гормонов.

Но значит религиозникам не ведомо такое чувство как влюбленность. Однако.))

Мы о влюбленности говорили.

[Adina]

6 минут назад, Сева ИМ сказал:

Турку мюяллим, без гормонов жизнь не возможна. Даже растения расцветают и осыпаются под воздействием гормонов)))

 

А когда религиозник осыпается проклятиями с пеной на губах это  что гормоны или как?)))

 

это психофобии унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла..

[Dafna 17]

12 минуты назад, Al Pacino сказал:

вот тут кстати вынужден отметить:

по исламу мусульманин может жениться на немусульманке но с условием что приведёт её в ислам

а мусульманка не может выйти замуж за немусульманина 

но эта тема оффтоп, поэтому развивать её здесь не будем 

Меня не привели, приглашали, но не заставляли. ) И знаете что замечу, мы очень положительно повлияли друг на друга....я научилась уважать его постоянство и дисциплину в проявлениях своего служения (5-кратный намаз "в любую погоду"и д.р. ), а он научился от меня тому, что вера это не слепое поклонение без раздумий и что внутреннее важнее внешнего. Двумя словами всего не расскажешь,  и правда уже офтопом  будет, но процесс взаимообогащения  очень интересен....например, тебе излагают свое мнение , а ты понимаешь, что когда-то это ты вложил то, что сейчас озвучивается как свое..) Но это все приходит с годами, а в начале и громы с молниями могут быть и споры о бытие до посинения и рассвета. ))

[paradoxin]

2 hours ago, Turku Kettola said:

Не совсем понимаю что   имеют ввиду господа безбожники говоря о некой  "духовной несовместимости",  но со стороны практикующего мусульманина  скажу - чем более человек религиозен тем меньше у него желания строить отношения и семью не с  мусульманкой. Потому что духовность,  родство душ прежде  всего подразумевает  общность морально-духовных ценностей,  мировоззрения  и понятия нравственности.  Лично знал несколько религиозных молодых людей которые собирались жениться и искали прежде всего девушку в хиджабе.

 

Не могу понять , почему в исламе так , что чем религиозней практикант , тем он несовместимей становится с остальным миром.

В других духовных учениях , чем продвинутей приверженец , тем он космополитичней , свободней от условностей, ближе к сути , чем к форме. 

В чем корни такого исламского духовного фашизма и ксенофобии ?

 

Может потому, что в учении больше уделено внимание форме в ущерб сути ?

 

Edited October 23, 2017 by paradoxin

[Dafna 17]

26 минут назад, paradoxin сказал:

Не могу понять , почему в исламе так , что чем религиозней практикант , тем он несовместимей становится с остальным миром.

В других духовных учениях , чем продвинутей приверженец , тем он космополитичней , свободней от условностей, ближе к сути , чем к форме. 

В чем корни такого исламского духовного фашизма и ксенофобии ?

 

Может потому, что в учении больше уделено внимание форме в ущерб сути ?

Так Ислам - религия Закона. А законничество неизбежно выливается в фарисейство. 

 

Иногда случайно забредаю на мусульманские сайты и вижу, что обсуждается и какие вопросы волнуют их. Никаких разговоров "о высоком". Только поучения друг друга с приводом хадисов в том, что, когда, как, с кем, во сколько и "с какой ноги" (образно, но бывает и буквально)) нужно сделать, чтобы Аллах был доволен рабом своим. 

Знаю и других мусульман, которым интересно немного больше того. Но увы, их меньшинство на мой взгляд. Или я их не встречаю..) 

В любом случае, "вариться в собственном соку" никому не полезно. Это путь к фанатизму.

[Неучёный]

11 hours ago, Ghost Shaman said:

А можно сначала попросить определение термина "духовная совместимость"? Что автор вкладывает в это достаточно емкое понятие?

 

 

Это, думаю, вот что. Когда душу одного можно наложить на душу другого, совместив обе так,  что их очертания в точности совпадут...  

Edited October 23, 2017 by Неучёный

[Ghost Shaman]

10 hours ago, Turku Kettola said:

 

Гормоны рулят чаще безбожниками чем религиозными людьми. Религиозные люди  не рабы  гормонов.

 

Поэтому они покрывают своих женщин с подросткового возраста, чтобы те не возбудили ненароком своей шевелюрой других таких же как они сами мусульман?

 

 

[Al Pacino]

тему гормонов оставим в стороне, т.к. уводит в оффтоп

здесь всё-таки о духовной совместимости, а не о физической 

[Al Pacino]

10 hours ago, paradoxin said:

В других духовных учениях , чем продвинутей приверженец , тем он космополитичней , свободней от условностей, ближе к сути , чем к форме. 

это как правило в тех духовных учениях где отсутствует фактор идеологии

 

[paradoxin]

12 hours ago, Dafna 17 said:

Так Ислам - религия Закона. А законничество неизбежно выливается в фарисейство. 

 

Все три религии откровения построены на канонических принципах.

Да и в восточных, дхармических учениях не без этого .

2 hours ago, Al Pacino said:

это как правило в тех духовных учениях где отсутствует фактор идеологии

 

Да , это определяющий фактор , исходящее из уверенности в своем универсальном рецепте счастья. Тоталитаризм рулит.

Но и эти признаки можно найти во многих учениях .

[Messina]

20 часов назад, Сева ИМ сказал:

Например?

Постарайся разьяснить. Все что есть в этом мире можно обьяснить словами))

Например когда люди могут молчать вместе. )

[Messina]

18 часов назад, Adina сказал:

Может быть, а может и не быть. Между ними это не главное. Хорошо, если есть.

а если нет? Как может не быть если по сути ребенка воспитал родитель, ведь все дети идеализируют родителей, особенно становятся с ними ближе с возрастом.

 

18 часов назад, Adina сказал:

Не с возрастом, а с пересмотром своих взглядов и ценностей.

Опыт не играет роли?

[Adina]

6 минут назад, Messina сказал:

а если нет? Как может не быть если по сути ребенка воспитал родитель, ведь все дети идеализируют родителей, особенно становятся с ними ближе с возрастом.

 

Нет так нет. Она может совпадать в чем то, а в чем то кардинально несоответствовать. У меня с отцом нет той самой духовной близости по многим вопросам, однако мы прекрасно ладим.

 

6 минут назад, Messina сказал:

Опыт не играет роли?

 

Опыт чего?

[paradoxin]

12 minutes ago, Messina said:

Например когда люди могут молчать вместе. )

Тогда они уже не в этом мире , потому , что им нечего друг-другу объяснять  .. следуя принципу Севы ИМ

[Messina]

1 час назад, Adina сказал:

 

Нет так нет. Она может совпадать в чем то, а в чем то кардинально несоответствовать. У меня с отцом нет той самой духовной близости по многим вопросам, однако мы прекрасно ладим.

Значит духовная несовместимость не может быть помехой отношениям? Т.е. может не быть) 

 

1 час назад, Adina сказал:

Опыт чего?

жизненный опыт) 

[Messina]

1 час назад, paradoxin сказал:

Тогда они уже не в этом мире , потому , что им нечего друг-другу объяснять  .. следуя принципу Севы ИМ

люди же не занимаются целыми днями одними только объяснениями, иногда это просто тишина, иногда это просто когда играет музыка которая нравится обоим и они могут молча слушать. 

[Adina]

15 минут назад, Messina сказал:

Значит духовная несовместимость не может быть помехой отношениям? Т.е. может не быть) 

 

Отношениям с родителями - не всегда. Там другие нити и связи.

 

Цитата

жизненный опыт) 

 

Я же написал "от взглядов на жизнь и ценностей". Разве они не плод жизненного опыта?

Edited October 24, 2017 by Adina

[Messina]

28 минут назад, Adina сказал:

Я же написал "от взглядов на жизнь и ценностей". Разве они не плод жизненного опыта?

ты написал - не с возрастом, поэтому я уточнила