Духовная несовместимость

[Adina]

10 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

Точнее  лже-пророк  в Вашем понимании. 

 

Нет. Ваш пророк Мухаммед тоже был рабом всего этого. Запрет на критику - эго и общественное мнение; большая часть трофеев, большее количество жен - материальные блага и инстинкты; любил хорошо одеваться и даже душился ароматами - мода; Зейнаб - страсти. Так что всё это присуще даже Вашему кумиру.

[Риночка]

14 часа назад, Turku Kettola сказал:

 

Если говорить о подростковой влюбленности - томлению  с Вами по большей части еще можно согласится. Но если мы говорим уже  о более-менее о взрослом практикующем мусульманине  или мусульманке  то  влюбленность к безбожнице или безбожнику врядли возникнет. Она будет блокироваться  чувствами более высокого порядка - Любви и преданности Богу.

мать моя женщина ,а не вы ли признались что испытываете "чувства высокого порядка" только если вас ждет Рай,а если нет ,то и нет никаких чувствС?)) тешите свое ЧСВ и только 

 

 

По теме : нет никакой половинки с духовной совместимостью,ваша половинка внутри вас.Просто по жизни встречаются люди ,которые не зависев от обстоятельств связываются друг с другом .

Edited October 25, 2017 by Риночка

[Turku Kettola]

47 minutes ago, Adina said:

 

Нет. Ваш пророк Мухаммед тоже был рабом всего этого. Запрет на критику - эго и общественное мнение; большая часть трофеев, большее количество жен - материальные блага и инстинкты; любил хорошо одеваться и даже душился ароматами - мода; Зейнаб - страсти. Так что всё это присуще даже Вашему кумиру.

 

Вы интерпретируете  события  как  безбожник  не  признающий  Мухаммада Пророком Божьим,   а как лже-пророка действующего как и любой  поклоняющийся своим страстям и профанным желаниям. Косвенно признавая что помимо этих  страстей и желаний ничего и нет. 

[Turku Kettola]

38 minutes ago, Риночка said:

мать моя женщина ,а не вы ли признались что испытываете "чувства высокого порядка" только если вас ждет Рай,а если нет ,то и нет никаких чувствС?)) тешите свое ЧСВ и только 

 

 

 

Так мы любим и поклоняемся Богу Откровения  а не  созданным в своем личном воображении божествам.

[Adina]

2 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Вы интерпретируете  события  как  безбожник  не  признающий  Мухаммада Пророком Божьим,   а как лже-пророка действующего как и любой  поклоняющийся своим страстям и профанным желаниям. Косвенно признавая что помимо этих  страстей и желаний ничего и нет. 

 

Нет. Я всего лишь смотрю на него, как сторонний наблюдатель на обычного человека, а не как влюбленный Меджнун на свою возлюбленную. Оттого и нет во мне страстей, в отличие от Вас.

[Turku Kettola]

1 minute ago, Adina said:

 

Нет. Я всего лишь смотрю на него, как сторонний наблюдатель на обычного человека, а не как влюбленный Меджнун на свою возлюбленную. Оттого и нет во мне страстей, в отличие от Вас.

 

Вы как безбожник и исламофоб можете воспринимать как угодно. Позвольте и нам-мусульманам судить о своем Пророке и своей религии согласно собственному сердцу и уму.

[Adina]

7 минут назад, Turku Kettola сказал:

Вы как безбожник и исламофоб можете воспринимать как угодно. Позвольте и нам-мусульманам судить о своем Пророке и своей религии согласно собственному сердцу и уму.

 

Мы и без Ваших исламофильских и пробожных советов воспринимаем так, как нам угодно и как более соответствует действительности. А Вы вольны судить так, как угодно Вам.

[Dafna 17]

5 часов назад, Adina сказал:

Ибо, если Бог есть, он является неизменно вечным, высшим, абсолютным Господином, а раз существует этот Господин, то человек - раб. Если же человек - раб, для него невозможны ни справедливость, ни равенство, ни братство, ни благополучие. Они могут, сколько хотят, в противность здравому смыслу и всему историческому опыту представлять себе своего Бога воодушевленным самой нежной любовью к человеческой свободе, но Господин, что бы он ни делал и каким бы либералом он ни хотел выказать себя, остается тем не менее всегда Господином, и его существование неизбежно влечет за собою рабство всех, кто ниже его. Следовательно, если бы Бог существовал, для него было бы лишь одно средство послужить человеческой свободе: это - прекратить свое существование. (Михаил Бакунин)

Мне ближе такая характеристика Его : "Атеист — несчастный ребенок, который напрасно пытается уверить себя, что у него нет отца." 

 

Да, Он Господин, в том смысле, что Он Творец всего. Но  его извечные качества не позволяют ему творить бесчинства. Я уже высказывалась о том, что Бог не всемогущий в абсолютном смысле. Он не может грешить и творить зло. И свобода нам дарована, иначе не был бы справедливым спрос. Эта свобода духа, а не физики, иначе мы тоже были бы  богами. )

Здесь можно задаться вопросом "а зачем меня вообще создали и предлагают что-то еще выбирать?" Я не просил об этом. В этом мы не свободны и приходится все принять как данность.  Остается принять на веру (или не принимать), что жизнь - это дар, о котором никто не пожалеет в Конце. И последние грешники в том числе. (я не верю в вечные мучения, тем более физические от Бога безграничной любви. По мне ад - это некое место без Него. Как и хотели, Бог и там не неволит человека. И там грешники осознают в полной мере, что значит  жизнь без Бога и раскаются в своем выборе.  И тоже будут прощены. )

Хочу отметить, что это не мои фантазии, а выводы из всего прочитанного и услышанного о Нем.  Если Бог существует, то Он такой, а другого мне не надо. )

[Turku Kettola]

6 minutes ago, Adina said:

 

Мы и без Ваших исламофильских и пробожных советов воспринимаем так, как нам угодно и как более соответствует действительности. А Вы вольны судить так, как угодно Вам.

 

Нас  подавляющее большинство  в стране.  Осталось только качественно улучшаться.  

[paradoxin]

1 hour ago, Turku Kettola said:

 

Ограничение и институализация  "природных желаний"  и инстинктов называется  искусство быть Человеком, а не животным.

Ну если для Вас тупое( читай бездумное)  следование сухим законам есть искусство быть Человеком , то остается только посочувствовать .

 

1 hour ago, Turku Kettola said:

 

У безбожников и язычников  "чувства"   возможно и  рулят  всем их  естеством. Сразу,  целиком и с первой секунды знакомства с обьектом этих чувств. Как пела Пугачева : "А я в любовь как в море бросаюсь с головой" .  Правда часто лишь на определенное время и по нескольку раз в разные моря. Сама певица и продемонстрировала это на собственном жизненном примере.

 

У верующих и практикующих свою религию людей немножко по-другому. Нарождающаяся симпатия либо дает всходы и развивается в нечто  большее - либо сходит на нет.  Через фильтр-тестирование проходят те духовные ценности (или отсутствие оных) которыми наделен или обделен обьект симпатии.  Тем более если люди при поиске  супруга или супруги вначале именно ориентируются на результаты теста.

Вам что так понравился этот Ваш пост , что Вы его повторно отправили в той же теме ?

Может вписать его золотыми буквами в анналы диспут.аз-а ?

Чушь ведь полнейшая . Напоминает какие то фантазии о идеальном комсомольце/арийце/мусульманине/джедае . Памятку молодого джихадиста составляете что ли.

Неужели Вы действительно считаете , что эта навязанная с младых лет религиозная мура, для полного жизни организма является его истинным духовным проявлением ?

Человек не может существовать вне социальных рамок , так или иначе его действия всегда будут ограничены имеющимися порядками.

Самые сильные чувства неизбежно вступают в конфликт с этими рамками , в процессе которого ,собственно и формируется сознательная сторона личности .

Интересно другое ,эта Ваша симпатия тоталитаризму осталась от совкового воспитания и органично перешла на ислам , или все же был период когда хотелось дышать воздухом свободы .

 

 

[Al Pacino]

не отходите от темы 

[paradoxin]

7 hours ago, Messina said:

ну у нас с тобой виртуальная духовная несовместимость!) 

Хочешь сказать  ты меня виртуально на дух не переносишь , так да ?

Ну фсйо , немедленно отправляешься в презренный список игнорируемых .

[Turku Kettola]

2 minutes ago, paradoxin said:

Ну если для Вас тупое( читай бездумное)  следование сухим законам есть искусство быть Человеком , то остается только посочувствовать .

 

---------

 

 

Бездумно не стоит. Всевышний не раз призывает  человека  к размышлениям в Своем Откровении.

Через осмысленное поклонение эффекта и результата будет больше.

 

Дальнейшие Ваши тексты комментировать не буду. По-моему Вы начали нервничать и пытаетесь личностно задеть собеседника.

 

[Adina]

16 минут назад, Dafna 17 сказал:

Мне ближе такая характеристика Его : "Атеист — несчастный ребенок, который напрасно пытается уверить себя, что у него нет отца." 

 

Если отец никак не дает о себе знать, то несчастный в данном случае - он ))

[Adina]

19 минут назад, Dafna 17 сказал:

Бог не всемогущий

 

Лично мне неинтересно обсуждать Бога каждого отдельно взятого человека. О Боге я могу судить только по содержанию священных писаний и мифов. Если Вы согласны с тем, что Бог, который там - не Бог, то разногласий у нас нет. А Ваш Бог - это Ваш Бог. Он мешать и помогать может только Вам.

Edited October 25, 2017 by Adina

[paradoxin]

Just now, Turku Kettola said:

 

Бездумно не стоит. Всевышний не раз призывает  человека  к размышлениям в Своем Откровении.

Через осмысленное поклонение эффекта и результата будет больше.

 

Дальнейшие Ваши тексты комментировать не буду. По-моему Вы начали нервничать и пытаетесь личностно задеть собеседника.

 

 

Ну вот чтоб родились эти зачатки осмысленного поклонения , нужно быть вначале свободным от всех этих шаблонов , иначе это все так и останется навязанным суррогатом , псевдодуховностью.

 

пс

Вы не волнуйтесь , психика у меня добрая , сильно обижать не буду .

 

[Messina]

9 минут назад, paradoxin сказал:

Хочешь сказать  ты меня виртуально на дух не переносишь , так да ?

Ну фсйо , немедленно отправляешься в презренный список игнорируемых .

нет, не переносить это другое)))  мы с тобой просто виртуально духовно не совместимы!))  

[Adina]

16 минут назад, Turku Kettola сказал:

Нас  подавляющее большинство  в стране.  Осталось только качественно улучшаться.  

 

Чохлуг, как говорится... ни к чему хорошему не приводила.

Когда улучшитесь, тогда и поговорим.

[paradoxin]

Just now, Messina said:

нет, не переносить это другое)))  мы с тобой просто виртуально духовно не совместимы!))  

Успела таки , чуть было уже не занес ..

 

Несовместимы говоришь , и в чем же это проявляется ?

 

[Dafna 17]

2 часа назад, Turku Kettola сказал:

Ну,  на эти темы Вы наверное не раз  разговаривали со своим супругом. И мне честно говоря уже непонятно зачем Вы задаете вопросы на исламскую тематику здесь если и в самом деле у Вас муж практикующий мусульманин.

Меня интересует не конкретно Ислам, я его достаточно знаю и не думаю, что узнаю что-то новое. Мне интересен, если можно так выразиться, сравнительный анализ образа Бога в различных религиях. А вопросы к вам исходя из вашего мировоззрения,  вы же мусульманин. ) Вопросы не с подколом, как вы думаете, а с призывом взглянуть чуть шире и порассуждать. Рассуждать - один из призывов Корана, а вы все сразу принимаете в штыки..

П. с. Муж много работает на благо семьи, как хороший мусульманин. ) А пока его нет, почему бы не пообщаться еще с кем- то, если есть потребность? Если встречаю интересные мысли, я и ему потом рассказываю. )

[Messina]

7 минут назад, paradoxin сказал:

Успела таки , чуть было уже не занес ..

 

Несовместимы говоришь , и в чем же это проявляется ?

 

в твоем не согласии со мной, ты не понимаешь как можно любить тишину находясь рядом с каким-то человеком, человек сам нужен, но ты и он в такт с тобой чувствует тоже самое, а ты говоришь так не возможно и не допускаешь такого в каких-то количествах. Разумных для меня. 

Не понимаешь ты меня духовно, короче! 

[Turku Kettola]

5 minutes ago, paradoxin said:

 

Ну вот чтоб родились эти зачатки осмысленного поклонения , нужно быть вначале свободным от всех этих шаблонов ,..................

 

 

Согласен с Вами знаете в чем ? В том что человек должен вначале стать свободным от шаблонов и всего что навязывает ему бытие. Это и происходит с человеком когда он произносит языком и принимает сердцем и умом первую часть шахады -  "Ля иляха..."  Нет ничего (божества, философских доктрин и идеологий, шаблонов, мнений людских авторитетов, модных трендов навязанных кем-то и т.д.) что достойно поклонения, подражания и принятия человеком в качестве путеводной звезды и инструкции. Широко  и емко осознав это человек приходит к подлинно глубокому осознанию величия Творца и необходимости поклоняться только Ему.

[Dafna 17]

2 часа назад, Turku Kettola сказал:

Многоженство - это малый процент среди мусульман. В то время как  хождение на сторону у  светских мужчин (к шлюхам или к постоянным  любовницам) составляет наверное 99 процентов. Такова правда жизни.

Вы ушли от ответа. Мало или много - это не важно. Вы считаете, что это разрешено Богом, а значит должны и на это уметь ответить. 

Неверующие руководствуются только личным моральным кодексом, а он тоже у всех разный. Разное и поведение. Ваши 99% не соответствуют действительности.

Про то, что и верующие мусульмане имеют лазейки для оправдания загулов, не мне вам рассказывать...

И не говорите, что лазейки только у шиитов..

[Turku Kettola]

8 minutes ago, Dafna 17 said:

Меня интересует не конкретно Ислам, я его достаточно знаю и не думаю, что узнаю что-то новое. Мне интересен, если можно так выразиться, сравнительный анализ образа Бога в различных религиях. А вопросы к вам исходя из вашего мировоззрения,  вы же мусульманин. ) Вопросы не с подколом, как вы думаете, а с призывом взглянуть чуть шире и порассуждать. Рассуждать - один из призывов Корана, а вы все сразу принимаете в штыки..

П. с. Муж много работает на благо семьи, как хороший мусульманин. ) А пока его нет, почему бы не пообщаться еще с кем- то, если есть потребность? Если встречаю интересные мысли, я и ему потом рассказываю. )

 

Что значит чуть шире ? Я не сразу пришел в ислам. Немного изучал христианство  иудаизм. Даже с кришнаитами общался. И философией  с историей  увлекался.  Декарт, Ницше, Шпенглер,  Маркузе, Фромм, Тойнби, Фукуяма, Хантингтон, Джемаль, Секацкий,  Жижек.

[Dafna 17]

2 часа назад, Adina сказал:

Всего этого не избежал ни один пророк, не говоря уже о последователях. 

А Иисус? Или его образ, представленный в Новом Завете?

[Al Pacino]

давайте так

если хотите говорить об исламе - для этого есть соответствующие темы

а здесь я буду удалять посты или давать балл за оффтоп 

[Turku Kettola]

3 minutes ago, Dafna 17 said:

Вы ушли от ответа. Мало или много - это не важно. Вы считаете, что это разрешено Богом, а значит должны и на это уметь ответить. 

Неверующие руководствуются только личным моральным кодексом, а он тоже у всех разный. Разное и поведение. Ваши 99% не соответствуют действительности.

Про то, что и верующие мусульмане имеют лазейки для оправдания загулов, не мне вам рассказывать...

И не говорите, что лазейки только у шиитов..

 

Мне уже за 50. И знаю лишь одного  человека-не практикующего мусульманина который не ходит "налево". Все остальные несколько десятков ходят.) Я понимаю что женщинам это может быть обидно слышать. Но такова правда жизни. И отрицать это - либо лицемерить либо зарывать голову в песок.

 

Что касается многоженства - то это прежде всего дело добровольное  и это шанс прежде всего для  мусульманке в условиях дефицита холостых мужчин   иметь отношения с мужчиной в семье и родить детей (если хочет) вне греха блуда. Что здесь непонятного ?  

[Adina]

13 минуты назад, Dafna 17 сказал:

А Иисус? Или его образ, представленный в Новом Завете?

 

Дело Иисуса

[Dafna 17]

3 минуты назад, Turku Kettola сказал:

Что касается многоженства - то это прежде всего дело добровольное  и это шанс прежде всего для  мусульманке в условиях дефицита холостых мужчин   иметь отношения с мужчиной в семье и родить детей (если хочет) вне греха блуда. Что здесь непонятного ?  

А нужно было лишь ответить, присутствует ли духовная идиллия в подобных  союзах...

 

П. с. Оставить потомство во что бы то ни было не главная цель в жизни человека. Мы же не животные, как вы сами отметили выше...Но не будем сейчас об этом.

[paradoxin]

13 minutes ago, Messina said:

в твоем не согласии со мной, ты не понимаешь как можно любить тишину находясь рядом с каким-то человеком, человек сам нужен, но ты и он в такт с тобой чувствует тоже самое, а ты говоришь так не возможно и не допускаешь такого в каких-то количествах. Разумных для меня. 

Не понимаешь ты меня духовно, короче! 

Ээ ..так не говорил же я . 

Но сомневаюсь , что эти двое будут чувствовать прям одно и тоже , просто если они вмести оглушены одним чувством , то у них будет общая иллюзия того , что мир окрасился в одинаковые цвета .

 

[Messina]

2 минуты назад, paradoxin сказал:

Ээ ..так не говорил же я . 

Но сомневаюсь , что эти двое будут чувствовать прям одно и тоже , просто если они вмести оглушены одним чувством , то у них будет общая иллюзия того , что мир окрасился в одинаковые цвета .

 

ты все сказал... ))) прогресс) 

[paradoxin]

3 minutes ago, Messina said:

ты все сказал... ))) прогресс) 

но ты не всё поняла ..

общая но не равная .. у каждого будут свои переживания и ощущения , просто им будет казаться , что партнер испытывает то же самое .

[Messina]

11 минуту назад, paradoxin сказал:

но ты не всё поняла ..

общая но не равная .. у каждого будут свои переживания и ощущения , просто им будет казаться , что партнер испытывает то же самое .

и даже если одновременно?) 

[paradoxin]

10 minutes ago, Messina said:

и даже если одновременно?) 

боюсь тебя разуверить в существовании любви ..

расскажу тебе как оно есть на самом деле .. и ты уже не сможешь обманываться .. оно мне надо ?

[Messina]

Только что, paradoxin сказал:

боюсь тебя разуверить в существовании любви ..

расскажу тебе как оно есть на самом деле .. и ты уже не сможешь обманываться .. оно мне надо ?

почему не надо? Давай рассказывай!) Тема как раз об этом) 

[paradoxin]

Just now, Messina said:

почему не надо? Давай рассказывай!) Тема как раз об этом) 

Тема джехеннемя , себя пожалей .

[Dafna 17]

1 час назад, Adina сказал:

Лично мне неинтересно обсуждать Бога каждого отдельно взятого человека. О Боге я могу судить только по содержанию священных писаний и мифов. Если Вы согласны с тем, что Бог, который там - не Бог, то разногласий у нас нет. А Ваш Бог - это Ваш Бог. Он мешать и помогать может только Вам.

Мое мнение на основе писаний. Я ничего не выдумываю.

 

Подробнее на ваши два поста как нибудь отвечу, когда будет по теме. 

[Messina]

4 минуты назад, paradoxin сказал:

Тема джехеннемя , себя пожалей .

видишь? Мы духовно не совместимы, были бы совместимы ты бы уже расписал))) 

[paradoxin]

1 minute ago, Messina said:

видишь? Мы духовно не совместимы, были бы совместимы ты бы уже расписал))) 

Я даже не знаю что сие значит ,

ибо духовность может быть только одна , то же что истина , есть лишь различные пути , а истинно духовные , скорей всего ,совместимы между собой и всем остальным миром .

[Adina]

26 минут назад, Dafna 17 сказал:

Мое мнение на основе писаний. Я ничего не выдумываю.

 

Подробнее на ваши два поста как нибудь отвечу, когда будет по теме. 

 

Мнение, что Бог не Всемогущий основано на Священном Писании?