Сборную России отстранили от Олимпиады

[Tristar]

http://www.bbc.com/russian/features-42257336

Би-би-си отвечает на 13 главных вопросов.

 

Цитата

 

Первым был Виталий Степанов, сотрудник Российского антидопингового агентства (РУСАДА) и муж легкоатлетки Юлии Степановой. Пара переехала из России в США и тогда предоставила ВАДА данные о применении запрещенных препаратов в российских центрах подготовки спортсменов. На основе интервью Степановых был снят немецкий телефильм.

 

Но Родченков, действительно, стал одним из важнейших поставщиков информации. Он не только был одним из троих непосредственных руководителей российского агентства, призванного бороться с допингом (двое других умерли в начале 2016 года в разницей в две недели), но и описывает себя как автора всей стратегии "невидимого допинга" и рецептов коктейлей из запрещенных препаратов, которые он придумывал лично и испытывал на атлетах.

 

[Tristar]

Цитата

Некоторые допинг-пробы Сочи членам комиссии МОК удалось перепроверить - в частности, у двух спортсменок из женской хоккейной сборной России моча оказалась мужская.

 

И они еще борются за звание дома высокой культуры и быта (с)

[Fleur]

12 hours ago, ImpendingDoom said:

Конечно!)) Риторика олимпийцев из разряда "Докажи, что не верблюд". Относительно России действует презумпция виновности)))

 

Само по себе данное выражение абсурдно "Спортсмены, доказавшие, что не применяли допинг", а как же призумпция невиновности. Хотя всем все понятно, что данное решение чисто политическое и не имеет ничего общего со спортом.

 

6 hours ago, unexpectable said:

а можете предоставить ССЫЛОЧКУ на неопровержимые Доказательства фактов подмены анализов мочи ?? ведь презумпцию невиновности никто не отменял 

 

 

Вот проблема с излишним патриотизмом (особенно применительно к российским ура-патриотическим СМИ) в том, что эмоции часто заменяют факты. 

Презумпция невиновности действует в уголовном праве. А спортивное право - это гражданско-административная отрасль, где наоборот, действует презумпция вины.

И у России было почти 3 года, чтобы действовать открыто и закулисно. Нанимать юристов, собирать документы, лоббировать свои интересы (говорите, что все продажные? что ж поскупились перекупить в свою пользу?почему не оформили своим спортсменам ТИ в рамках закона? зачем после раскрутки скандала еще премии раздали?) 

 

А дисквалифицируют не только за употребление допинга, но и за нарушение антидопинговых правил. Почитайте историю дисквалификации фигуристки Костнер, например.

Все прошляпили, а теперь спортсменам расплачиваться за бездарность и лень чиновников. И все это под истерику СМИ, уже и ядерное оружие вспомнили, и рейхстаг, ужас просто.

 

Кстати, насчет невиновности - уже и Путин признал, что допинг был,
и Жуков извинялся, так что не впрягайтесь особенно.

 

 

 

 

[TamaraG]

13 часа назад, Zaman. сказал:

 

Доигрались

Если уж Григорий Маркович решил пройтись по фамилиям, то фамилия Жуков ещё более говорящая. Матчасть надо знать. Зациклился на Путине,  а ведь можно было ещё фееричнее выступить  - типа Жуков признает поражение.

Нереализант чистА ворошиловский стрелок -  у Жириновского папа юрист, и у  Амнюэля тоже юрист. Оба топят за Россию.

Вечно и нисколько не старея,
всюду и в любое время года
длится, где сойдутся два еврея,
спор о судьбах русского народа.

оверквот. балл

 

Edited December 7, 2017 by Bercana

[ImpendingDoom]

2 часа назад, Fleur сказал:

Презумпция невиновности действует в уголовном праве. А спортивное право - это гражданско-административная отрасль, где наоборот, действует презумпция вины.

 

Право едино, оно делится на сферы. Сама философия права не имеет отличий. Презумпция невиновности действует как в уголовном, так и гражданском праве)))
Хотя в том же Российском гражданском кодексе действует презумпция виновности. Но это в Российском

Edited December 7, 2017 by ImpendingDoom

[ImpendingDoom]

2 часа назад, Fleur сказал:

Презумпция невиновности действует в уголовном праве. А спортивное право - это гражданско-административная отрасль, где наоборот, действует презумпция вины.

 

П.с И допустим что так. Вы не видите давления на Россию? похожие случаи с другими странами не вызывали такой каскад в сторону той страны и столько мер.

[porridge]

 

Мораль сей истории такова: с мочой шутки плохи))))

[Боцман]

8 hours ago, Zaman. said:

Это не наше с вами поражение и даже не поражение наших спортсменов. Это полный разгром и позор «генералов» и «маршалов» от спорта и политики...

 

На мой взгляд, недалеко от истины...

[TamaraG]

30 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Право едино, оно делится на сферы. Сама философия права не имеет отличий. Презумпция невиновности действует как в уголовном, так и гражданском праве)))
Хотя в том же Российском гражданском кодексе действует презумпция виновности. Но это в Российском

 

В соответствии с п. 2 ст. 401 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. Или договор. Например,   вы не платите за квартиру - должны доказать, что в этом нет вашей вины.

И не только в российском.

[ImpendingDoom]

1 минуту назад, TamaraG сказал:

 

В соответствии с п. 2 ст. 401 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. Или договор. Например,   вы не платите за квартиру - должны доказать, что в этом нет вашей вины.

И не только в российском.

Получаеся что вся российская сторона нарушила обязательство не принимать допинг?)) 
Или считается что на гос уровне нарушили значит соответственно все участники спртсмены виновны?)

Edited December 7, 2017 by ImpendingDoom

[Боцман]

3 hours ago, Fleur said:

Презумпция невиновности действует в уголовном праве. А спортивное право - это гражданско-административная отрасль, где наоборот, действует презумпция вины.

Ой, лукавите! ))) Точнее, недоговариваете...

В гражданском праве действительно существует презумпция вины.

Но только в отношении ПРАВОНАРУШИТЕЛЯ!

Типичные примеры: признанное судом нарушение стороной своих обязательств или факт причинения вреда.

 

[ImpendingDoom]

Только что, Боцман сказал:

Ой, лукавите! ))) Точнее, недоговариваете...

В гражданском праве действительно существует презумпция вины.

Но только в отношении ПРАВОНАРУШИТЕЛЯ!

Типичные примеры: признанное судом нарушение стороной своих обязательств или факт причинения вреда.

 

Я вот тоже этот момент не понял, но теперь стало ясно.
А то в любой проблеме априоре была бы виновата вся нация, и все 150 миллионое население должно было бы опровергать))) 

[TamaraG]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Получаеся что вся российская сторона нарушила обязательство не принимать допинг?)) 
Или считается что на гос уровне нарушили значит соответственно все участники спртсмены виновны?)

Вообще-то я расшифровала, что на самом деле означает презумпция виновности в гражданском праве и не только в РФ.

Что значит, что вся российская сторона нарушила? Из чего это следует? Из обязательства ОК РФ? В таком случае все национальные олимпийские сборные, у которых были случаи применения допинга, должны быть коллективными ответчиками.

Что значит на госуровне нарушили? Президент или правительство РФ подписывали договор и уличены в его нарушении?

 

 

 

[TamaraG]

15 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Я вот тоже этот момент не понял, но теперь стало ясно.
А то в любой проблеме априоре была бы виновата вся нация, и все 150 миллионое население должно было бы опровергать))) 

Главное прокукарекать,  а там хоть и не рассветай.

[ImpendingDoom]

2 минуты назад, TamaraG сказал:

Вообще-то я расшифровала, что на самом деле означает презумпция виновности в гражданском праве и не только в РФ.

Что значит, что вся российская сторона нарушила? Из чего это следует? Из обязательства ОК РФ? В таком случае все национальные олимпийские сборные, у которых были случаи применения допинга, должны быть коллективными ответчиками.

Что значит на госуровне нарушили? Президент или правительство РФ подписывали договор и уличены в его нарушении?

 

Так в этом и вопрос)!) вы меня не та поняли. Сии вопросы как раз вскрывали нелогичность сего, исходя из данной вами формулировки о презумпции виновности. Я все же мнения своего не поменял оперирую здравым смыслом - это политические нападки на Россию, которые перенесены в спорт

 

 

[TamaraG]

4 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Так в этом и вопрос)!) вы меня не та поняли. Сии вопросы как раз вскрывали нелогичность сего, исходя из данной вами формулировки о презумпции виновности. Я все же мнения своего не поменял оперирую здравым смыслом - это политические нападки на Россию, которые перенесены в спорт

 

 

Ну и что? Вам здравый смысл подсказывает, что политические нападки на Россию перенесены на спорт. А нападающим их здравый смысл подсказывает, что нападать можно, прекрасный повод и подходящий момент. Здравый смысл может подвести, дело житейское.

[ImpendingDoom]

1 минуту назад, TamaraG сказал:

Ну и что? Вам здравый смысл подсказывает, что политические нападки на Россию перенесены на спорт. А нападающим их здравый смысл подсказывает, что нападать можно, прекрасный повод и подходящий момент. Здравый смысл может подвести, дело житейское.

В дискурсе противостояния России - они правы. Хороший момент для нападения. Здравый смысл не может подвести, если смотреть с определенного угла. Здравый смысл меняется в заивимости от угла обзора.

А вам как кажется с вашей позиции?

Edited December 7, 2017 by ImpendingDoom

[Marina Yershova]

В 06.12.2017 в 08:36, goglin сказал:

Доброе утро . Тему создали чтоб как всегда унизить РОССИЮ .

А разве её можно унизить?! Как раз унижаются те, кто пытается это сделать. А Россия она велика и горда и как блох скидывает тех, кто пытается её укусить.

[D&D]

В 12/6/2017 в 00:57, Tristar сказал:

 

Безусловно нам так не везёт - на нас плевать все хотели.

Но следует учитывать размеры и возможности каждой страны. Россия это апофеоз безобразного лицемерия. Ей не показать что она из себя на самом деле представляет будет преступлением против человечества.

 

лицемернее видеть как мешаются политика и спорт и радоваться чужим порушенным судьбам. Спорсмены всю свою жизнь вкладывают в спорт. Многие из них никогда не были замечены в допинговом скандале. Так почему же ВСЕХ?Обидно за них и за всех зомбиков вроде Вас!

[_-MAKPOC-_]

В 05.12.2017 в 23:05, Антихимик сказал:

Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) отстранил сборную России от участия в зимних Олимпийских играх 2018 года. 

 

Спортсмены, доказавшие, что не применяли допинг, смогут соревноваться под нейтральным флагом. Олимпийский комитет России (ОКР) был дисквалифицирован по решению исполкома. Также всем чиновникам из Министерства спорта России отказано в получении аккредитации на Игры в Пхенчхане.

 

https://lenta.ru/news/2017/12/05/russiaioc/?utm_source=lentafb&utm_medium=social

 

https://rsport.ria.ru/olympic_games/20171205/1129646574.html

 

Как ни крути а все равно допинг средства прогрессирует и тайком их потребляют многие топ спортсмены и имеют свое прикрытие.Лучше бы не запрещали.Все равно тут решающий момент имеют выносливость и сила.Энергетики тоже допинги и дает кратковременный эффект .Приблизительно тоже самое дают допинги перед стартом если употребить.

[blade'ich]

Народ, ну вы заспорились

 

истина всегда посредине...как водится

[Ontolog]

On 12/5/2017 at 11:05 PM, Антихимик said:

Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) отстранил сборную России от участия в зимних Олимпийских играх 2018 года. 

Решение ангажированное, и идёт в русле общей антироссийской истерии раздуваемой на Западе.

Решение навязанное и невыгодное самому МОК - ну какая Олимпиада без России?!

Решение, которое касается и Азербайджана, потому как известно/неизвестно то беспрецедентное давление ради того, чтобы страна заняла антироссийскую (и антииранскую, и антитурецкую) позицию на международной арене в противу традиционной добрососедской внешней политике.

Осуждаем это "решение".

[Zaman.]

капиталисты поднатужились и шмякнули таки Русь фейсом об тэйбл...

россияне, примите мои соболезнования, очень далёкие от искренности.

Болейте за дружественный вам хаястан. За братьев своих мудрых!

-------------------------

 А мог бы и битвой

Виталий Портников

Путин "крымской весны", металлическим голосом произносящий милитаристские речи с кремлевской трибуны, куда-то испарился. Вместо этого появился добрый дедушка, милостиво соглашающийся вновь баллотироваться в российские президенты и позволяющий российским спортсменам ехать на Олимпиаду, от участия в которой Международный олимпийский комитет отстранил вверенное ему государство.

 

Путин времен "крымской весны" никогда бы так не поступил. Тот Путин был бы уверен, что России вообще следует покинуть лживое олимпийское движение и провести, как в старые времена, Игры доброй воли для всего прогрессивного человечества, признавшего Абхазию с Южной Осетией. Никакие спортсмены ни на какую Олимпиаду бы не поехали, желающие поехать были бы названы предателями и отступниками, и, конечно, никто не стал бы им помогать. И уж тем более тот, "крымский" Путин никогда не стал бы признавать, что Россия дала МОК повод для решения не пускать на Игры ее олимпийскую сборную.

Тому "крымскому" Путину фактическая капитуляция перед вражескими кознями и в голову бы не пришла. А этому - приходят. Потому что он "добрый".

С чего бы это такая нечеловеческая доброта? А с того, что задачи, поставленные Путиным на 2014 год, выполнены - как бы он ни отрицал наличие этих задач. Олимпиада в Сочи выиграна, Крым присоединен, Донбасс стал полигоном "русской весны", Асад спасен. Конечно, цели ставились куда более масштабные - но почему бы не попытаться их достичь иначе, а заодно и уберечь от окончательного растерзания американские авуары своих соратников и, чем черт не шутит, свои собственные сбережения? Почему бы не продемонстрировать сдержанность и конструктивность и Западу, и собственному населению?

 

Готовность участвовать в Олимпиаде несмотря на пощечину от МОК - это только первое проявление путинской доброты. Сюрпризы в ближайшие месяцы будут следовать один за другим. Нам еще предстоит стать свидетелями появления миротворцев в Донбассе и начала консультаций об определении статуса Крыма. И все это будет не после Путина, все это будет при этом Путине. Вернее, при новом Путине, народившемся прямо на ГАЗе, как конвейерный автомобиль.

Потому что именно Путину, а не его наследнику нужна безопасность и сохранение авуаров. В собирателя земель Владимир Владимирович уже наигрались. Теперь поиграют в миротворца. В конце концов, миротворец тоже может быть свидетелем больших спортивных побед.

И влиять на ситуацию в соседних странах он тоже может - как известно, "докрымской" России влиять на Украину удавалось куда лучше, чем России времен войны и аннексии. Так что "добрый" Путин не теряет практически ничего. А приобретает - отмену санкций и рукопожатия своих западных доброжелателей, которых немало по миру от Вашингтона до Будапешта.

Показательно, что государственная пропагандистская машина просто не успела затормозить. Правитель выглядит миролюбивым и вменяемым на фоне истерики своей телевизионной своры, призывов наказать, растоптать и бойкотировать, раздававшихся по всем каналам и радиостанциям. Даже относительно умеренные интернет-ресурсы отметились ура-патриотическими статьями, призванными подготовить население к неминуемому: россиян на Олимпиаде не будет, лучше война, чем такая Олимпиада.

 

А царь решил не воевать. Царю захотелось примерить на себя маску благородной жертвы западных гонений. Если бы Николай II в 1914 году проявил такую завидную выдержку, может быть, россияне не дожили бы до Ленина, Сталина и Путина. Но у императора все было внутри, а у Путина все снаружи. И именно это может оказаться тем самым спасительным для будущего предохранителем, который заставит российскую власть в ближайшие годы быть хотя бы чуточку осмотрительнее в анализах и войнах.

[samig]

43 минуты назад, Ontolog сказал:

Решение ангажированное, и идёт в русле общей антироссийской истерии раздуваемой на Западе.

Решение навязанное и невыгодное самому МОК - ну какая Олимпиада без России?!

Решение, которое касается и Азербайджана, потому как известно/неизвестно то беспрецедентное давление ради того, чтобы страна заняла антироссийскую (и антииранскую, и антитурецкую) позицию на международной арене в противу традиционной добрососедской внешней политике.

Осуждаем это "решение".

Всем российским спортсменам по-быстрому принять гражданство Азербайджана,выступить  и порвать всех на зимней олимпиаде :)

[Tristar]

2 часа назад, D&D сказал:

 

лицемернее видеть как мешаются политика и спорт и радоваться чужим порушенным судьбам. Спорсмены всю свою жизнь вкладывают в спорт. Многие из них никогда не были замечены в допинговом скандале. Так почему же ВСЕХ?Обидно за них и за всех зомбиков вроде Вас!

 

"Зомбики как я" Рашу Тудей или Первую канализацию не смотрят :) И поэтому знают, что "многих" и не дисквалифицировали. Для адептов первого канала и РенТВ я уже выкладывал кого не дисквалифицировали. Например сборная по хоккею и керлингу в полном составе участвовать может. Если "политик" не запретит - забавно правда? :)

 

Если б вам лицемернее было видеть "как мешаются политика и спорт", то вы бы обратили внимание на то, что в случае с российскими допингами политики и замешаны. Российские :)

 

Повторяю в последний раз для особо одарённых(с):

http://www.bbc.com/russian/features-42257336

[Habibi]

Какая ирония :)

 

[ironlady]

31 минуту назад, Tristar сказал:

 

Если б вам лицемернее было видеть "как мешаются политика и спорт", то вы бы обратили внимание на то, что в случае с российскими допингами политики и замешаны. Российские :)

 

Повторяю в последний раз для особо одарённых(с):

http://www.bbc.com/russian/features-42257336

 

Серьезно? 

 

18:19 06.12.2017 (обновлено 18:29 06.12.2017) 

Сюжет: Ситуация с допуском российских спортсменов на зимние Олимпийские и Паралимпийские игры 2018 года Пхенчхане

НИЖНИЙ НОВГОРОД, 6 дек – РИА Новости. Президент России Владимир Путин отмечает важность того, что в заключении Международного олимпийского комитета (МОК) по олимпийской сборной РФ не содержится выводов о государственной системе поддержки допинга в стране.

Исполком МОК во вторник принял решение о дисквалификации Олимпийского комитета России (ОКР), при этом "чистые" российские спортсмены получат возможность выступить на Играх-2018 под олимпийским флагом. Решение об участие россиян должно быть принято на олимпийском собрании 12 декабря.

"Важным является то, что в выводах комиссии написано, что в России не было никакой системы государственной поддержки допинга. Это - важное заключение", - сказал Путин, общаясь с рабочими ГАЗа в ходе посещения завода.

Но если это так, по его словам, возникает вопрос, почему "олимпийцам запрещено выступать под российским флагом и российской символикой, если нет государственной поддержки".

"Наказывайте тогда тех, кто в этом виноват. А во-вторых, если нет господдержки допинга, то тогда почему нельзя выступать под нашими национальными символами. Это, конечно, большой вопрос", - сказал Путин.

[Darth Turanus]

Раз они все допиг принимают то нужно лишить Россию наград первых евро игр и обьявить победителем Азербайджан:-) 

[Tristar]

3 минуты назад, ironlady сказал:

"Важным является то, что в выводах комиссии написано, что в России не было никакой системы государственной поддержки допинга. Это - важное заключение", - сказал Путин, общаясь с рабочими ГАЗа в ходе посещения завода

 

 

А ещё российских войск нет в Крыму. Там местные силы самообороны :)

 

Источник российский, а главный балабол - глава всех российских источников!

 

Повторяю в третий раз, специально для одаренных, которые с первого и второго раза не понимают:

http://www.bbc.com/russian/features-42257336

 

Может прочтёте наконец нормальный источник?

За что МОК отстранил Россию?

За систематическое манипулирование антидопинговыми правилами.

По итогам собственного расследования МОК пришел к выводу, что в период подготовки и проведения зимней Олимпиады в Сочи российские власти создали систему применения атлетами запрещенных препаратов и предприняли хитроумные меры для сокрытия допинга.

МОК считает, что эта система действовала при прямом участии российских спортивных ведомств, руководства российского антидопингового агентства и ФСБ России.

[Боцман]

В общем, как в старой песне поется:

"Идет война священная,

Гибридная война"...

 

[sams]

Что то такое получилось 

 

 

[Zaman.]

С Олимпиадой Россия навредила себе сама

"Решение Международного олимпийского комитета отстранить Россию от зимних Олимпийских игр 2018 года в Южной Корее, несомненно, приведет в ярость и разочарует многих россиян. Они могут справедливо указать на то, что допинг в спорте и мошенничество существуют и на Западе - пример тому Лэнс Армстронг. Но на сей раз значение имеет следующее: как показали многочисленные расследования, в России допинг был деятельностью, поддерживаемой государством", - пишет The Washington Postв редакционной статье.

"Самый, пожалуй, примечательный и бесстыдный случай злоупотребления имел место в Сочи, во время феерии, которую президент Путин провозгласил символом возрождения России. В тот момент мир не знал, что российское правительство разработало план по фальсификации допинг-проб российских спортсменов, в том числе тех, кому давали коктейль из стероидов", - отмечает издание со ссылкой на результаты расследования комиссии Ричарда Макларена.

"В России действия МОК могут вызвать вопли протеста: дескать, Запад третирует ее, чтобы получить некоторое преимущество в новой холодной войне. Это абсолютно неверно. Мошенничество было совершено в самой России, и российским болельщикам следует гневаться на свое руководство за столь безрассудное пренебрежение чистотой международного спорта", - заключает The Washington Post.

 

==================

Мельдоний, как символ возрождения России. 

 

[Антихимик]

45 минут назад, Darth Turanus сказал:

Раз они все допиг принимают то нужно лишить Россию наград первых евро игр и обьявить победителем Азербайджан:-) 

 

У нас тоже не все так гладко.

Штангистов постоянно ловят на допинге. Нашу сборную на год дисквалифицировали. 

[Zaman.]

Медведев: Власти приняли национальный план по борьбе с допингом в спорте

Проблемы с допингом в российском спорте были, но власти приняли меры по их устранению, и эта политика будет продолжена, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на заседании правительства, комментируя решение Международного олимпийского комитета об отстранении сборной России от Олимпиады в Южной Корее.

"Очевидно, что допинговые проблемы были в российском спорте, мы их открыто признали, начали активную работу по устранению нарушений, была создана независимая общественная антидопинговая комиссия, принят национальный план по борьбе с допингом в российском спорте, комплекс мер по выполнению этого плана. Была развернута серьезная работа", - цитирует Медведева ТАСС.

 

При этом он подчеркнул, что "такая линия в этой сфере продолжается и по сей день, мы ее продолжаем и будем продолжать вне зависимости от каких-либо решений".

Он напомнил, что правительство вносило поправки в административное законодательство и Уголовный кодекс РФ, направленные на борьбу с допингом в России. Были разработаны информационные и образовательные программы по профилактике нарушений антидопинговых правил спортсменами и персоналом сборных.

 

На заседании правительства Медведев также отметил, что решение МОК об отстранении РФ от Олимпиады было принято, в том числе, с целью повлиять на настроения в российском обществе перед президентскими выборами в марте будущего года.

"У решения Международного олимпийского комитета есть еще одна составляющая, всем тоже понятная, особенно в нынешней ситуации - это политическая составляющая. Это решение было принято в преддверии выборов в нашей стране, выборов президента с целью создать соответствующее настроение в обществе", - сказал глава правительства.

 

По словам Медведева, за рубежом прекрасно понимают, какое значение наши граждане, как и граждане других стран, придают спорту высоких достижений. Каждые два года вся страна увлеченно смотрит олимпийские состязания, радуется и переживает за спортсменов. Для миллионов людей такое решение стало тяжелым ударом, а для многих российских спортсменов - настоящей трагедией.

В связи с этим правительство РФ поддержит решения спортсменов, которые выберут вариант отправиться в Пхенчхан в качестве нейтральных спортсменов.

 

"Конечно, те, кто получат допуск, сами будут решать - ехать им на Олимпиаду в Корею или нет. Никто - ни федерации, ни чиновники не вправе указывать им, как поступить, это их личный выбор. Со стороны правительства хочу заверить, что мы, безусловно, поддержим любое решение спортсменов", - сказал Медведев.

Премьер подчеркнул, что "за тех, кто поедет на Олимпиаду, мы, как и всегда, будем болеть как за своих российских спортсменов".

https://www.newsru.com/sport/07dec2017/plan.html

 

=========================

Айфончику можно верить, ибо трезв аки стекло

[Ruslantich]

Не все еще потеряно. Адекватных людей в РФ полно. Я еще на первой странице писал про Иоланду Чен. Единственную, которая через час после решения МОК, в студии первого канала, сказала что надо ехать, а на нее набросилось все это гнилье, депутаты и гопник ведущий Шейнин, как на предателя. Но с каждым днем у нее поддержки все больше. 

[Гамидов Алберт]

6 часов назад, Боцман сказал:

В общем, как в старой песне поется:

"Идет война священная,

Гибридная война"...

 

Кто эту гибридную войну начал? Путин сам признался,что в Крыму нет российских войск, а потом опроверг свои же слова. Также и с санкциями было), сначала меня и вас убеждали, что они полезны и они вполне себе целебные для экономики страны. Потом Путин опомнился и санкции объявил вредящими России.

[Боцман]

2 minutes ago, Гамидов Алберт said:

Кто эту гибридную войну начал?

Помнится, что и в детском саду, и в школе это был один из самых трудных вопросов: "Кто первый начал?"

Ответы строились по известной схеме:

- Он меня первым ударил!

- А он мне кнопку на стул подложил!

- А зачем он меня "гямбулом" обозвал?

Ну и так далее...

 

Так и тут. Аргументы есть у всех сторон.

Крым, говорите? А кто обещал - в ответ на роспуск Варшавского договора - нераспространение НАТО на восток?

А кто просил устраивать разноцветные революции в бывших республиках СССР? 

Тот же Крым ведь явился ответной реакцией на организованный и профинансированный извне госпереворот на Украине.

Ну и так далее...

 

Как и в детском саду более полувека тому назад - каждый считает себя правым и свою позицию справедливой.

А строгой воспитательницы, которая поставит обоих в угол,  нет и вряд ли будет...

Может, мужики наконец станут мудрее? )))

[Portugaletc]

Решение МОК чисто политическое и здесь нет больших бабок. Буржуи это прекрасно знают.

 

Пусть попробуют замахнуться на ЧМ по футболу, где крутятся миллиарды и отберут у России ЧМ. Даже пискнуть бояться...

 

Лживые, лицемерные мрази...

 

[perepelka25]

А мне жаль,когда харизматичный спортсмен не участвует в Олимпиаде. Тот же Виктор Ан, фигуристы российские, лыжники.

Честно говоря,мне как рядовому зрителю, без разницы кто и что принимал. Если норвежцы не поехали бы на лыжные гонки или ямайцы на легкую атлетику, тоже было бы скучно.

Я,конечно, понимаю,что существуют правила и они Россией нарушались и все такое, и надо наказать." Но мне грустно"(с), потому что для меня спорт как и литература вне политики.

Что я не понимаю,так это неуемную радость топика стартера по этому поводу. Почему ему лично это так приятно?

[porridge]

 

И Жуков извинился перед МОК, и ВВП разрешил чистым от допинга спортсменам выступать под нейтральным флагом, и Мутко готов уйти в отставку..... А тут великодухоскрепные никак не угомонятся))))))

Edited December 7, 2017 by porridge