Свобода или дикость? Как воспитывают детей за границей

[Boonbu]

То, что приемлемо для одних, совсем не обязательно должно быть приемлемым для всего мира. Лично мне по душе более традиционная модель воспитания детей, и я бы придерживалась ее. С каких это пор одевать девочку в платья и воспитывать соответственно как девочку попадает под категорию "гендерные стереотипы"? 

[Bercana]

8 минут назад, Zaman. сказал:

и об этом я подумал, но написать не решился.......

и знаете почему:

не могу и не хочу верить в то, что отец и мать натуралы ( до мозга костей) могут поощрять и поддерживать такое смещение вектора семейных ценностей. Неофициальная статистика гласит, что даже  в семьях геев это не поощряется и  не культивируется. 

 

а фактор страха?  Если в новом обществе новые устои воспитания...ты будешь воспитывать "по старому" или нет? 

[camal1982]

7 минут назад, Bercana сказал:

ну тогда пусть и прокладки одевает. Чтобы понять бабу .

 

И чем платье поможет мальчику понять девочку?

 

дело не только в гендерстве, дело и в других проблемах, главное - поставить себя на место другого.

 

например, чернокожего.

 

или африканца.

 

или гея.

 

или девочки.

 

чтобы не обижали, в первую очередь.

 

ибо если мальчик оденется как девочка, понятно, что в школе будут издеваться.

 

но завтра он перестанет сам обижать девочек/геев/чернокожих и пр непохожих

[Bushido]

1 минуту назад, Bercana сказал:

как вы думаете...если бы им дали второй шанс...они бы стали нормальными членами общества? 

 

 

 

 

исламская мораль и нравственность решaт все проблемы. )))

 

а если серьезно, для этого нужно профессионально ими заниматься, по другому никак.
все наши проблемы ведь заложены в нашем детстве.

[SSSR]

Все это конечно выглядит дико, но лучше пусть мальчики и девочки меняются одеждой, чем носят пояса со взрывчаткой.

[qwerty12345]

10 минут назад, Bercana сказал:

))) Ошибаетесь) Вот то ненавязчивое объяснение ,а иногда и шлепок по заднице сделали из вас человека.  Это дети обычно не замечают и думают,что их никто не воспитывает и до всего этого они дошли сами) 

Смешно ж) 

Может быть, не утверждаю))

Тот же шлепок по заднице мог нанести и другой эффект, в зависимости от самой личности, все ведь по разному реагируют на одно и тоже

[Bushido]

2 минуты назад, camal1982 сказал:

 

 

ибо если мальчик оденется как девочка, понятно, что в школе будут издеваться.

 

но завтра он перестанет сам обижать девочек/геев/чернокожих и пр непохожих

 

 

А может и наоборот, начнет убивать геев, девушек итд из-за нарушенной психики

[anak]

Just now, Bercana said:

) в Испании тоже есть свои нюансы) Дети могут лизать улицу,им не запрещают. Даже возможный стоматит не изменит их. 

Но мне нравится ..их ментальность близка к нашей. Я пишу "наша" и подразумеваю азербайджанскую. Так как меня воспитали согласно азерб.нормам морали . 

 

Так в любой стране есть нюансы и это нормально. В какой то стране ментальность ближе к нашей, в какой то нет. Поэтому и выбор будущей страны надо делать соответственно. Никто ведь никого никуда не гонит, выбор за конкретным человеком. А выбор сделать легко. Достаточно лишь часто поездить в понравившуюся страну и представить себе, что ты не турист, а житель этой страны. Тогда легко станет ясно хочет ли человек жить и дальше в этой стране или нет. А мнения из интернета тут никак не помогут. Только сам, все сам...

[Bercana]

1 минуту назад, camal1982 сказал:

 

дело не только в гендерстве, дело и в других проблемах, главное - поставить себя на место другого.

например, чернокожего.

или африканца.

или гея.

или девочки.

Этого достигнуть просто. Нужно рассказывать,читать с детьми,обсуждать положение чернокожих .  

Оденет он платье ..и сразу почувствует себя..кем? Как он поймет кто он?

[Zaman.]

2 минуты назад, Bercana сказал:

а фактор страха?  Если в новом обществе новые устои воспитания...ты будешь воспитывать "по старому" или нет? 

в этом отношении я останусь консерватором до гробовой доски......

но и малость демократичности (в разумных пределах) не исключаю.

Но это не тот случай.

-----------------------------------------

фактор страха чреват тяжёлыми последствиями в будущем......

это не выход, а полумера.

ИМХО

[qwerty12345]

20 минут назад, Bercana сказал:

Я не готова,что кто-то заберет детей, если я прикрикнула и заставила не пялиться в планшет,а выгулять пса.

Поэтому и не еду..В России тоже самое- только со своим г. 

Ну у меня есть родственники в западной Европе, есть близкие люди в Скандинавии, они по сути живут с установками которые получили здесь и особых проблем не возникает в воспитании, наоборот заметил что отпали ненужные комплексы которые получили тут))

[Bercana]

5 минут назад, Bushido сказал:

а если серьезно, для этого нужно профессионально ими заниматься, по другому никак.
все наши проблемы ведь заложены в нашем детстве.

так и родители не просто так покупают экскурсию туда ..Нет дыма без огня?

[Zaman.]

4 минуты назад, SSSR сказал:

Все это конечно выглядит дико, но лучше пусть мальчики и девочки меняются одеждой, чем носят пояса со взрывчаткой.

)))

и то и другое крайность.

[Samit]

товарищи с Ближнего Востока им мозги на место поставят... 

[qwerty12345]

6 минут назад, anak сказал:

Так в любой стране есть нюансы и это нормально. В какой то стране ментальность ближе к нашей, в какой то нет. Поэтому и выбор будущей страны надо делать соответственно. Никто ведь никого никуда не гонит, выбор за конкретным человеком. А выбор сделать легко. Достаточно лишь часто поездить в понравившуюся страну и представить себе, что ты не турист, а житель этой страны. Тогда легко станет ясно хочет ли человек жить и дальше в этой стране или нет. А мнения из интернета тут никак не помогут. Только сам, все сам...

Правда вот шкура эмигранта не самая приятная вещь))

[Bercana]

3 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Может быть, не утверждаю))

Тот же шлепок по заднице мог нанести и другой эффект, в зависимости от самой личности, все ведь по разному реагируют на одно и тоже

безусловно. тут нужно знать психику своего ребенка. Но если родители безразличны?

[Absheron]

Несомненно это исключения из правил и 90% населения в Европе нормальные люди. Ну а так, конечно неприятно смотреть, как пацана в платье одевают, мерзко. Соскучились видать по большой войне, когда нормальный мужик действительно в дефиците окажется..

[camal1982]

3 минуты назад, Bercana сказал:

Этого достигнуть просто. Нужно рассказывать,читать с детьми,обсуждать положение чернокожих .  

Оденет он платье ..и сразу почувствует себя..кем? Как он поймет кто он?

 

главное понять буллинг, одними разговорами не обойтись

[camal1982]

5 минут назад, Bushido сказал:

 

 

А может и наоборот, начнет убивать геев, девушек итд из-за нарушенной психики

 

от этого психика не нарушится

 

они работают над этим

[camal1982]

11 минуту назад, Bushido сказал:

 

 

 

По его логике всех нужно изнасиловать, чтобы поняли изнасилованных и чувствовали к ним сострадание.

 

страх смерти страшнее смерти

страх наказания страшнее наказания

 

[anak]

Just now, Bercana said:

безусловно. тут нужно знать психику своего ребенка. Но если родители безразличны?

 

Если родители безразличны, то такой ребенок и в Азербайджане непонятно кем вырастит...

[Bercana]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Ну у меня есть родственники в западной Европе, есть близкие люди в Скандинавии, они по сути живут с установками которые получили здесь и особых проблем не возникает в воспитании, наоборот заметил что отпали ненужные комплексы которые получили тут))

у нас тоже есть минусы в воспитании,конечно же. Еще неясно ,как они ужаснутся ,прочтя статью о воспитании. 

 

Но ,в большинстве своем,когда мы смотрим старые фильмы,мы идентифицируем их так же ,как и себя. То есть, ъорошее/плоъое было примерно одинаковым,что тут,что-там. 

[Bercana]

1 минуту назад, camal1982 сказал:

 

 

страх наказания страшнее наказания

 

раньше- да. Но сейчас никто этого не боится

[Bercana]

1 минуту назад, anak сказал:

 

Если родители безразличны, то такой ребенок и в Азербайджане непонятно кем вырастит...

В наших семьях не только родители могут нотацию прочитать) Но и тети/дяди,бабушки/дедушки. Тут главное-быт на одной волне. Если все в семье придерживаются одной линии поведения,ребенок будет копировать 

[Zaman.]

4 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Тот же шлепок по заднице мог нанести и другой эффект

)))

не одно поколение было воспитано ремнём.........

И ничего, выжили. 

И даже умудрились стать космонавтами, президентами, академиками, писателями и т.д.

Т.е. выросли людьми без комплексов и полезными обществу.

 

Тот же Пешков, например......

[Mama Alishki]

Одна из дочерей Анджелины Джолли тоже с трёх лет одевается как мальчик 

 

Всё таки дело в менталитетах и у нас и у них 

[SSSR]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

)))

и то и другое крайность.

Крайности с разных исходом для стороннего наблюдателя)

Представьте, если вдруг внезапно все смертники, фанатики и прочий зомби-контингент, вместо источения ненависти начнут одеваться в яркие вещи противоположного пола. Насколько мир станет веселей и красочнее. А Вы говорите два полюса ...)

[Bushido]

Только что, camal1982 сказал:

 

от этого психика не нарушится

 

они работают над этим

 

 

Еше как нарушается.
Психика ребенка очень тонкое сооружение, там не только платье, даже ненароком ему сказанное слово может оставить глубокий отпечаток и сильно влиять на всю его жизнь.

 

Мальчика нужно воспитывать как мальчика, девочку как девочку.
А если после появления у них гормонов и своей сексуальности они станут гетеро, гомо, лесби, би итд, то нужно это принимать как данное.

Но одевать мальчика в женские шмотки может нарушить его психику и последуюшие сексуальные предпочтения.

[E Class Lee]

Содом и Гомора в умах, периодически насаждаеться и возведен уже в ранг культа. Мне жалко этих детей. 

[qwerty12345]

3 минуты назад, Bercana сказал:

безусловно. тут нужно знать психику своего ребенка. Но если родители безразличны?

Ну как правило родители отталкиваются не от психики ребенка, а от общественных установок, то есть подстраивают ребенка к социуму через свою призму, свой опыт))

Безразличие.. само слово уже за себя говорит, в любой сфере никаких положительных результатов

[qwerty12345]

10 минут назад, Absheron сказал:

Несомненно это исключения из правил и 90% населения в Европе нормальные люди. Ну а так, конечно неприятно смотреть, как пацана в платье одевают, мерзко. Соскучились видать по большой войне, когда нормальный мужик действительно в дефиците окажется..

Знаете, тоже иногда посещают такие мысли, словно она людям необходима периодически..((

[Bercana]

35 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Не пугает, а удручает.

 

У меня есть крестный сын, в год 3-4 раза неделю проводит у нас когда каникулы, у него нет отца и я как бы заменяю.
Когда он здесь я ему рассказываю о разнице между МП5 и калашниковым, рассказываю как вести себя, если драка неизбежна, рассказываю о биологии и истории, он каждый раз меня спрaшивает когда наконец ему можно будет тренироваться со мной в спортзале итд. 

Как его мать к этому относится? 

 

У ребенка загораются глаза,когда вы рассказываете? 

[Dafna 17]

25 минут назад, camal1982 сказал:

такой длинный пост можно свести к короткому: совкам не надо видеть на западе плохое, надо не придумывать америку или биться в грудь о своем особенном пути или каких то высоких моральных ценностях а просто скопировать все как есть и претворить в жизнь.

 

ибо они не просто пришли к этому, а живя, меняя все, то есть они на 50-100 лет впереди всей планеты.

вся остальная планета знает, что живет в дерьме, потому и кидается грязью - типа наши дети культурнее, у нас лучше и пр.

 

журналюги не подумали, почему мальчика одевают как девочку или наоборот?

 

а для того, чтобы человек почувствовал себя в чужой шкуре, у него была ЭМПАТИЯ, а не равнодушие(типа моя хата с края) и шкурные интересы (типа кто смел, тот два съел).

 

к сожалению, после царского режима и 70 лет диктатуры, у совков не может быть эмпатии или сострадания.

 

должно пройти еще 20-50 лет, чтобы выросли 2-5 поколений.

А может хватит этого самоуничижения? Я тоже считаю, что они впереди планеты всей....по дороге в пропасть нравственной и духовной деградации.

[Bercana]

12 минуты назад, Zaman. сказал:

в этом отношении я останусь консерватором до гробовой доски....

если ваша консервативность идет вразрез с новыми правилами воспитания. Так и детей заберут ничтоже сумняшеся 

[Ayaz1980]

Ну и хрен с ними.

Скоро Путин всех победит.

[Bercana]

5 минут назад, qwerty12345 сказал:

Ну как правило родители отталкиваются не от психики ребенка, а от общественных установок, то есть подстраивают ребенка к социуму через свою призму, свой опыт))

Безразличие.. само слово уже за себя говорит, в любой сфере никаких положительных результатов

все интересно найти тот период,когда воспитание стало меняться... когда начался разлад 

[Bushido]

Только что, Bercana сказал:

Как его мать к этому относится? 

 

У ребенка загораются глаза,когда вы рассказываете? 

 

 

Мать у него очень религиозная полячка (была католичкой, перешла в протестантизм)
Хорошо относится, мы 18 лет дружим семьями. )) Я был единственным мусульманином (тогда) в церкви, во время его крешения.))

Ему подгузники менял когда-то, он на самом деле как мой ребенок.
 

[qwerty12345]

14 минуты назад, Zaman. сказал:

)))

не одно поколение было воспитано ремнём.........

И ничего, выжили. 

И даже умудрились стать космонавтами, президентами, академиками, писателями и т.д.

Т.е. выросли людьми без комплексов и полезными обществу.

Тот же Пешков, например......

Конечно)) Но воспоминания как получал люлей папиным военным ремнем не из приятных   да и очень полезным меня не назовешь))))))

[Bercana]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

 

Мать у него очень религиозная полячка (была католичкой, перешла в протестантизм)
Хорошо относится, мы 18 лет дружим семьями. )) Я был единственным мусульманином (тогда) в церкви, во время его крешения.))

Ему подгузники менял когда-то, он на самом деле как мой ребенок.
 

Мне кажется, вы делаете доброе дело..Потому как эти навыки помогут ему. Не просто так отец прививал сыновьям умения,а мать девочкам. 

[tusya]

во первых в аристократических семьях запада и россии ещё и в начале 20 века мальчиков одевали как девочек в платья. вот ссылка:

https://la-gatta-ciara.livejournal.com/137572.html

так что нипчего нового или извращённого здесь нет. просто американские актёры любят выставлять себя европейскими аристократами))))

во вторых, европейские дети которым всё позволено ведут себя гораздо приличнее наших. они в большинстве своём не орут, не истерят и некапризничают по поводу и без

а вот конкурсы красоты для детей мне тоже очень не нравятся... но с другой стороны может действительно лучше если эти ненормальные мамочки будут общаться толькос себе подобными?...