Азербайджанский спорт

[El Terrible]

Хотелось бы услышать мнение форумчан о нашем спорте. Какие успехи и достижения модно отметить, какие пути развития видятся Вам и какие проблемы существуют сегодня в азербайджанском спорте.

В теме об открытии первого азербайджанского спортивного канала обсуждение пошло практически в этом ключе и дабы не офтопить там, решил открыть отдельную тему.

Спорт неотъемлемая часть жизни людей по всему миру. Достижения спортсменов являются предметом гордости для соотечественников тех самых триумфаторов, чемпионы становятся кумирами многих людей не зависимо от возраста, а также они являются примером для подражания для молодежи.

Есть ли такие спортсмены в Азербайджане, знают ли о нас на мировой арене и считаются ли и опасаются ли с нами наши соперники и являются ли азербайджанцы спортивной нацией?

[El Terrible]

Со времени приобретения суверенитета у Азербайджана появились свои чемпионы мира, призеры и чемпионы олимпийских игр, победители различных международных турниров и т.д. повсеместно в Республике строятся спортивные комплексы, частные и государственные. Но, есть ли от этого толк, польза для населения, польза для спорта в целом?

Попасть в эти комплексы ребятам из малообеспеченных семей невозможно. Тренируются в ужасных условиях, в спортзалах где нет нормальной раздевалки, душевой, а о наличии спортинвентаря и разговора нет.

Большие, богатые, процветающие страны могут позволить себе содержание и развитие многих спортивных дисциплин, практически всех видов спорта входящих в состав летних и зимних олимпийских игр. И это только любительские (олимпийские) виды. Хотя, даже в тех странах есть приоритетные виды спорта, в которых их представители традиционно сильны.

В Азербайджане же, развитие идет чуть в другом ключе и перед спортивными функционерами ставятся чуть другие цели. В первую очередь, победы, медали любой ценой, что порой идет во вред самому спорту в стране.

Развитие (требующее финансовых вливаний) зимних видов спорта с привлечением не имеющих ни какого отношения к нашей стране спортсменов. Привлечение в сборные легионеров, не выступающих во внутренних чемпионатах, временная натурализация иностранцев.

Отсутствие общей концепции по развитию детского спорта, отсутствие детских спортивных площадок, уроки физкультуры в средних школах и т.д.

У кого какие мысли, друзья?

[P.Maldini - Summer]

Отличная тема, спасибо автору. Вы правы, в развитии нашего спорта много проблем, я бы отметил отсутствие приоритетов, бросает порой из крайности в крайность.

Взять ту же вольную борьбу. Во все времена здесь была сильная школа "вольников". А что мы видим сейчас? Приглашаем легионеров, которые завоевывают для нас олимпийские лицензии. За 17 лет не вырастили ни одного яркого борца вольного стиля.

Или те же шахматы. Я упоминал о них в теме про канал. Много шума, гама, а где результат? Парни завоевали 6 место, девушки 31. Очень и очень слабо. Смотрим на тех же армян, результат феноменальный. Почему у нас не получается хотя бы в тройку войти? Ведь тот же Азербайджан вырастил Каспарова.

Ну а о футболе и говорить нечего. Здесь тема для целой диссертации. А еще отдельная тема, конечно же, зимние виды спорта. Это целая трагикомедия.

[BOA_101]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4148449' date='Jan 12 2009, 10:17 ']Или те же шахматы. Я упоминал о них в теме про канал. Много шума, гама, а где результат? Парни завоевали 6 место, девушки 31. Очень и очень слабо. Смотрим на тех же армян, результат феноменальный. Почему у нас не получается хотя бы в тройку войти? Ведь тот же Азербайджан вырастил Каспарова.[/quote]
Ильгар - как ты думаешь, почему у армян феноменальный результат, а у азербайджанских шахматистов всего лишь постепенный прогресс?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='BOA_101' post='4148504' date='Jan 12 2009, 10:26 ']Ильгар - как ты думаешь, почему у армян феноменальный результат, а у азербайджанских шахматистов всего лишь постепенный прогресс?[/quote]
Не знаю, дорогой, я вижу следствие, причину наверное ты можешь сказать, поскольку эту сферу лучше меня знаешь. Твоя версия какова?

[BOA_101]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4148520' date='Jan 12 2009, 10:28 ']Не знаю, дорогой, я вижу следствие, причину наверное ты можешь сказать, поскольку эту сферу лучше меня знаешь. Твоя версия какова?[/quote]
давай с другой стороны рассмотрим - ты, человек от которого ждут успешные результаты для Родины, будь это Спорт, будь это бизнес, но все это в интересах Азербайджана в первую очередь - что тебе нужно для этого? нужна ли поддержка и какая? нужна ли подготовка к достижению результатов и какая?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='BOA_101' post='4148567' date='Jan 12 2009, 10:33 ']давай с другой стороны рассмотрим - ты, человек от которого ждут успешные результаты для Родины, будь это Спорт, будь это бизнес, но все это в интересах Азербайджана в первую очередь - что тебе нужно для этого? нужна ли поддержка и какая? нужна ли подготовка к достижению результатов и какая?[/quote]
Ну наверное нужна) И финансовая и организационная и информационная) Наши шахматисты обделены в этом смысле или?

[BOA_101]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4148597' date='Jan 12 2009, 10:36 ']Ну наверное нужна) И финансовая и организационная и информационная) Наши шахматисты обделены в этом смысле или?[/quote]
Сборная Азербайджана по шахматам - обделена и стоит ли ждать каких-либо результатов от них после этого?

[El Terrible]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4148449' date='Jan 12 2009, 10:17 ']Взять ту же вольную борьбу. Во все времена здесь была сильная школа "вольников". А что мы видим сейчас? Приглашаем легионеров, которые завоевывают для нас олимпийские лицензии. За 17 лет не вырастили ни одного яркого борца вольного стиля.[/quote]
Имхо, привлечение легионеров в традиционные для на нас виды спорта, как оба вида борьбы, разговоры о легионерах, которые могут появится в боксе, это поиск разового результата, завоевания медалей и тем самым, выслуживания перед «небожителями».

Они тренируются у себя, не выступают во внутренних чемпионатах (а это было бы хорошо для наших ребят, встреча с сильным соперником, перенятие опыта), только гастролируют от нашего имени. А дальше? Выиграли медаль, получили призовые и уехали к себе. Ады олды Азаербайджан удуб, амма удан бурада йохду.

Тоже самое будет в боксе, если привезут иносов. Хотя, могл и б привлем зарубежного специалиста и не одного, а нескольких, не только специалиста узкого профиля (непосредственно тренера), во первых нескольких тренеров, которые работали бы с ребятами из разных категорий (подготовка и нагрузка у тяжей и легковесов разная), спецы по физ подготовке, физиотерпавты, диетологи все такое. А работать они должны с местным материалом, то есть нашими ребятами. Состав команды должен быть текучим должен формироваться по последним показателям, а не общим достижениям. Все это применимо к единоборствам. Плюс, наши тренеры также должны быть вовлечены в тренировочный процесс для повышения своего мастерсва, опыта, а также делиться своими знаниями.

[El Terrible]

[quote name='BOA_101' post='4148628' date='Jan 12 2009, 10:40 ']Сборная Азербайджана по шахматам - обделена и стоит ли ждать каких-либо результатов от них после этого?[/quote]
Боа, не только ведь шахматы обделены. Многие федерации в таком состоянии и что самое обидное, что благосостояние федераций зависит не от их глав. Художественная гимнастика (трети или четвертый состав татарской сборной), борьба, дзюдо, таеквандо, эти федерации не испытывают ни каких проблем…

[BOA_101]

[quote name='El Terrible' post='4148848' date='Jan 12 2009, 11:11 ']Боа, не только ведь шахматы обделены. Многие федерации в таком состоянии и что самое обидное, что благосостояние федераций зависит не от их глав. Художественная гимнастика (трети или четвертый состав татарской сборной), борьба, дзюдо, таеквандо, эти федерации не испытывают ни каких проблем…[/quote]
здесь было сравнение выступлений азербайджанской и армянской мужских сборных на шахматных Олимпиадах.

[ko6e4ka]

Художественная гимнастика стала развиваться,после того как президентом федерации стала Мехрибан Алиева.
У нас стали проводиться Международные чемпионаты,девочки стали ездить на сборы в разные страны,набираться опыта.
Наша старшая сборная по групповым упражнениям сделала большой шаг вперёд,сейчас готовят и младшую сборную..,как я знаю в составе сборных по групповым только наши..
Вот только жаль,что до индивидуальных никак не доберутся..,никак не выростят своих..,но ничего,может и до этого дойдём..)

[Orkhan]

Хотелось бы высказаться непосредственно по шахматам (о других видах позже выскажусь).

Так вот, я совсем не считаю, что в нашей стране это вид спорта не развивается или развивается медленее, чем в Армении. Шахматы - это не командный вид спорта, примерно также, как и теннис. Здесь на первом плане всегда индивидуализм и мастерство отдельных спортсменов. Разве в теннисе кубок Дейвиса самый почетный турнир? Ведь на этом турнире столько раз побеждали страны, которые не могут похвастаться наличием сильнейших теннисистов. Так вот, тоже самое и касается Шахматной Олимпиады. Бесспорно, две победы подряд армянской сборной заслуживают огромного уважения и говорят о многом, но это далеко не повод, чтобы прийти к выводу, что шахматы у них развиты лучше, чем у нас. Во-первых, ФИДЕ раз в три месяцы публикует различные рейтинги, в том числе и список сильнейших стран исходя из рейтинга лучших десяти шахматистов в каждой стране. Так вот, уже который раз Азербайджан опережает в этом списке Армению (причем значительно опережает). Нельзя же судить по уровню шахмат в той или иной стране только судя по результатом на одном единственным турнире, на котором, к тому же, твою страну представляют лишь четыре шахматиста (плюс один резервный). Мне лично настолько же важно и интересно следить за результатами, скажем, Ниджата Мамедова, как и за успехами лидеров нашей сборной. Во-вторых, даже сильнейшие азербайджанские шахматисты намного стабильнее армянских (это насчет стабильности, об отсутствии которой жаловались в предыдущей теме). Габриэль Саргиссян, переигравший почти всех на Олимпиаде на третьей доске, несколькими месяцами раннее проигрывал кому попало на различных турнирах. Не успел Владимир Акопян получить почетный эло >2700 и таким образом сыграть против сильнейших гроссмейстеров на Гран При в Элисте, как он занял там самое последнее место, в то время как три сильнейших азербайджанских гроссмейстера выступили достаточно неплохо, а один из них этот турнир даже в числе победителей завершил. Эти два примера лишь из совсем недавнего прошлого. А наши лучшие шахматисты благодаря удачным результатам продолжают прогрессировать - на январь 2009 у Теймура, Вугара, Гадыра и Рауфа даже самые высокие рейтинг за всю их шахматную карьеру (только Шахрияр немного сдал позиции, но я уверен, он еще наверстает упущенное), а чтобы заработать подняться так высоко, надо успешно и [u]стабильно[/u] играть и значит, у наших это получается. Насчет перспектив на ближайшие годы также беспокоиться не стоит - уже сейчас есть талантливые маленькие ребята и девочки, которых мы не раз обсуждали на шахматной теме.
В целом опять-таки повторюсь, что по-моему мнению, в шахматах индивидуальные заслуги стоят намного выше командных, ибо этот вид спорта всю жизнь относился к этой категории. Ну раз уж так хочется порадоваться командным успехам в шахматах, то отмечу победу нашей сборной У-16 (Эльтадж Сафарли, Васиф Дурарбейли, Аяз Мамедов, Нармин Кязимова) над Арменией на Шахматной Олимпиаде до 16-и лет этим летом

[Mente]

А кто заведует федерацией шахмат ,президент федерации ?

[BOA_101]

[quote name='Mente' post='4154272' date='Jan 13 2009, 00:54 ']А кто заведует федерацией шахмат ,президент федерации ?[/quote]
Федерацией шахмат заведует Президент федерации Шахмат

[El Terrible]

На счет руководства шахматной федерации не знаю, но некоторые игроки были прикреплены к разным структурам, для получения финансовой поддержки. Если не ошибаюсь, Раджабов был на балансе у нефтепергоночного завода. В чем именно эта поддержка заключалась не знаю, может просто, что то в роде зарплаты, может и на загран поездки и участи в турнирах и все такое.
К тому же заводу были прикреплены Али Исмаилов и кикер, имя не помню, а кличка была как у Оскара Де Ла Хойи, Золотой Мальчик. Дальше, Али сняли с баланса…

[El Terrible]

Боа, шахматы ведь не олимпийская дисциплина и, этот вид близок к профессиональным видам, на сколько я знаю, шахматные турниры подразумевают под собой коммерческие соревнования, с солидным призовым фондом. А у наших спортивных чиновников на первом плане олимпийские виды

[BRC]

[quote name='BOA_101' post='4148628' date='Jan 12 2009, 10:40 ']Сборная Азербайджана по шахматам - обделена и стоит ли ждать каких-либо результатов от них после этого?[/quote]
почему это обделена вниманием??только по телеку показали идет чемп.республики причем многие сильные не принимают участие..1-5 места получат приз в манатах.Первое место 4000 АЗН..не мало для чемп республики.
Знакомые ребята по 10-15 лет боролись..дома только вазы и магнитолы за 25 ширванов.Не раз выйгрывали чемп.республики..есть призеры мира и европы.

[El Terrible]

[quote name='BRC' post='4160157' date='Jan 13 2009, 22:48 ']почему это обделена вниманием??только по телеку показали идет чемп.республики причем многие сильные не принимают участие..1-5 места получат приз в манатах.Первое место 4000 АЗН..не мало для чемп республики.
Знакомые ребята по 10-15 лет боролись..дома только вазы и магнитолы за 25 ширванов.Не раз выйгрывали чемп.республики..есть призеры мира и европы.[/quote]
Тогда президентом федерации был не Фазиль :- ). Хотя и сейчас победители внутренних соревнований в качестве призовых мало что получают от самой федирации, в основном от своих спортивных обществ.
Сегодняшние расценки не знаю, где то в 2004 в боксе рабитачи за 1 место на республике плотил 150 ширванов, второе- 100 и третье – 50.

А на счет шахмат, опять же, это больше коммерческая организация, как клубный футбол, прови бокс, микс файты, призовой фонд турнира формируется не за счет государства. Спонсоры и все такое, хотя, в масштабах нашей страны оно обязано прикладывать к этому свою руку.

[BRC]

У нас всё наобарот..сначала требуют результат а потом создают условия.А человек которому 25 хотя по пасспорту ему 20 из которых 15 он боролся в нищите..не может устоять перед успехом.Когда резко появляется всё..квартира(ы) машина(ы)..он уже забывает про всё.

[Mente]

[quote name='BOA_101' post='4157233' date='Jan 13 2009, 15:15 ']Федерацией шахмат заведует Президент федерации Шахмат[/quote]
БоА я имел виду персону ,как зовут

[Adept]

Мне кажется , спорт не достаточно агитируется на телевидении. Вместо всяких шоу не мешало бы показывать наших чемпионов, составлять разные тематические передачи о разных видах спорта, а не только о футболе. Почемуто спорт на телевидении ассоциируется именно с футболом.

[El Terrible]

[quote name='Adept' post='4170779' date='Jan 15 2009, 14:36 ']Мне кажется , спорт не достаточно агитируется на телевидении. Вместо всяких шоу не мешало бы показывать наших чемпионов, составлять разные тематические передачи о разных видах спорта, а не только о футболе. Почемуто спорт на телевидении ассоциируется именно с футболом.[/quote]
Вот вот, очень правильное замечание :- ). На счет тематических передач тоже очень правильно. Если б ребята были бы раскрученными и узнаваемыми их можно было бы подключать к разного рода социальным программам. Но, государство таких программ не проводит. Али, Хопкинс, Формен и многие другие боксеры выступают перед школьниками, в исправительных колониях для малолетних, участвуют в программах о вреде наркотиков и т.д. и это только боксеры, а сколько у них других популярных спортсменов.
У нас же наоборот, развращают молодежь. Стань певцом или певицей, будешь хорошо жить, не давая концерты и не продавая диски…

[BOA_101]

[quote name='Mente' post='4170099' date='Jan 15 2009, 13:07 ']БоА я имел виду персону ,как зовут [/quote]
председатель ЦБ - Эльман Рустамов

[BOA_101]

[quote name='BRC' post='4160157' date='Jan 13 2009, 22:48 ']почему это обделена вниманием??только по телеку показали идет чемп.республики причем многие сильные не принимают участие..1-5 места получат приз в манатах.Первое место 4000 АЗН..не мало для чемп республики.
Знакомые ребята по 10-15 лет боролись..дома только вазы и магнитолы за 25 ширванов.Не раз выйгрывали чемп.республики..есть призеры мира и европы.[/quote]
я тоже играл за вазы и за магнитолы - это для информации

один чемпионат не показатель и деньги не все решают, к тому же разовые

[Adept]

Али, Хопкинс, Формен и многие другие боксеры выступают перед школьниками, в исправительных колониях для малолетних, участвуют в программах о вреде наркотиков и т.д. и это только боксеры, а сколько у них других популярных спортсменов.

[/quote]
Мне все время вспоминается фильм Арнольда " Качая железо", где он там агитирует на занятия культуризмом в тюрьмах, чтоб тамошним зекм было на что выплеснуть свой негатив. И кстати, после этого фильма, насколько я знаю в тюрьмах США и ввели практику внедрения тренажерных залов в тюрьмах.

[BOA_101]

[b]тема про азербайджанский спорт[/b]

[spash]

Лет 25 назад проходила одна из последних зимних спартакиад народов СССР. В прессе и на ТВ отмечали, что участвуют 13 из 15-ти союзных республик. Не было Туркмении и Азербайджана. Прошло четверть века, а наша страна так и не может развить ни один из зимних видов спорта. Ни катка, ни лыжни. Вот вам и прогресс.